マンション雑談「液状化現象 「豊洲」(東京都江東区)など東京臨海部の地価への影響」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-08-10 01:55:25
 
【地域スレ】東京臨海部のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

地価下落地点大幅増、特に液状化で臨海部

 国土交通省が27日発表した全国主要都市の4月1日時点の地価動向報告によると、
調査対象146地区のうち、地価が下落した地点数は前回調査(1月1日時点)より21地区多く、
全体の3分の2にあたる98地区となった。

 東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」(東京都江東区)など東京臨海部の地価が
大きく下落した。

 商業地(106地区)は、震災後の自粛ムードなどの影響を受け、下落地点が82地区で前回調査から
11地区増え、全体の77%を占めた。上昇地点はなく、横ばいが24地区だった。

 住宅地(40地区)は、下落地点が前回調査より10地区多い16地区となった。
 横ばいが22地区で、上昇したのは、JR芦屋駅周辺など兵庫県の2地区のみだった。

 今回の調査は、震災の直接的な被害を受けた仙台市の3地区と、液状化の被害が大きかった
千葉県浦安市の1地区の計4地区を除いて集計した。

(2011年5月27日23時11分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110527-OYT1T00941.htm


国土交通省 土地総合情報ライブラリー
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023...

[スレ作成日時]2011-05-28 09:31:31

 
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液状化現象 「豊洲」(東京都江東区)など東京臨海部の地価への影響

361: 匿名さん 
[2011-06-06 14:26:42]
>356 湾岸は下落に転じました。あちこちのスレで必死に世田谷よりマシ、と喚く姿はまさに断末魔の叫び。
362: 匿名さん 
[2011-06-06 14:29:27]
>世田谷よりマシ

ま~ これは事実ですからね

豊洲や湾岸スレには

世田谷住民の心中穏やかでない書き込みが目立ちます
363: 匿名さん 
[2011-06-06 14:41:26]
湾岸ネガを世田谷住民と決めつけてしまうところに浅はかさと余裕の無さが垣間見えますね。
364: 匿名さん 
[2011-06-06 14:57:39]
>>350の改訂版(誤字・脱字の為)

豊洲が3.11の震災で液状化したことは記憶に新しいが、土壌汚染との組み合わせにより、さらに被害が拡大する恐れもある。

豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属(水銀、6価クロム、鉛)等の有毒物質に汚染されていることが震災前から問題になっている。

地震では、砂と水が均等に混じっているところへ振動が起きると、砂と水にわかれ、砂は沈み水は地上に上がる。つまり、液状化現象が起こり、その際に有毒物質が水に混じって地表に噴き出してくる。

地表に噴出した有毒物質を含む砂は、乾燥後に粉塵となって飛散するため、被害が拡大につながる恐れがある。

豊洲はもともと東京ガス工場のみならず、IHIも工場を置いた重工業跡地だから、中央卸売市場移転予定地に限らず、他の場所も徹底的に調査をすべきだと思うが。

366: 匿名さん 
[2011-06-06 18:04:25]
勝手に世田谷を仮想的にしただけだろ
チョッパリはウリの永遠のライバル(笑)ニダみたいなものだよ

ま、世田谷もイメージ先行だけど
ごく一部は確かにいい
都心から遠いけどね
367: 匿名 
[2011-06-06 19:07:14]
話しの流れが不利になると世田谷やら蒲田やらを装い、注意力をそらす。
そんな事してる暇があるんだったらMRのチラシでも配った方がいいと思うよ。
368: 匿名さん 
[2011-06-06 19:26:11]
確かに蒲田とか世田谷とかだして注意力そらそうとするよね?

念のため>>364のコピペ
豊洲が3.11の震災で液状化したことは記憶に新しいが、土壌汚染との組み合わせにより、さらに被害が拡大する恐れもある。

豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属(水銀、6価クロム、鉛)等の有毒物質に汚染されていることが震災前から問題になっている。

地震では、砂と水が均等に混じっているところへ振動が起きると、砂と水にわかれ、砂は沈み水は地上に上がる。つまり、液状化現象が起こり、その際に有毒物質が水に混じって地表に噴き出してくる。

地表に噴出した有毒物質を含む砂は、乾燥後に粉塵となって飛散するため、被害が拡大につながる恐れがある。

豊洲はもともと東京ガス工場のみならず、IHIも工場を置いた重工業跡地だから、中央卸売市場移転予定地に限らず、他の場所も徹底的に調査をすべきだと思うが。

液状化予想図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

地盤のゆれやすさ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

369: 匿名 
[2011-06-07 02:24:27]
豊洲も世田谷もダメってこと。
これからは調布の時代
373: 匿名さん 
[2011-06-07 11:25:22]
>週刊ダイヤモンド最新号 マンションの新常識「値崩れする湾岸・タワー物件」

これ読みました?
374: THE ROPPONGI TOKYO契約者さん 
[2011-06-07 11:33:56]
しかたないよ。ピンキリの世田谷とでも言っておかないと。恰好つかないでしょ。
本来、江東区湾岸の相手はワンランクうえにあたる練馬、東京北もしくは亀戸らしいよ。

プライドが許さないだろうけど。


375: 匿名さん 
[2011-06-07 11:56:56]
街対区w
376: 匿名さん 
[2011-06-07 12:39:04]
週刊ダイヤモンド読みました。
例によって東京都湾岸地域については予想だけで実際には現在価格下がった例や数値は記載されていませんでした。千葉浦安は実際に下がった箇所もあると説明されてましたが、それと同時に人気で完売したところもあると書かれていました。
豊洲ツインタワーが地震に強かったと説明されてました。
377: 匿名さん 
[2011-06-07 12:47:22]
>>376
ニュースとかちゃんと見てる?

新浦安地区などの埋立地域は暴落中

埋立じゃない浦安地区のマンションは地盤の強さが見直され完売

豊洲は地盤の安定性は認められていない

個人的にはマンションが建っている場所だけは支持杭が打たれているから大丈夫だと思うよ

豊洲は土壌汚染問題もあるから、市場移転予定地以外の場所もあまり安全だとは思われていない

378: 匿名さん 
[2011-06-07 12:55:39]
まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。
381: 匿名さん 
[2011-06-07 13:24:59]
がんばるって、掲示板荒らすことじゃないよ。
382: 匿名さん 
[2011-06-07 13:33:05]
週刊ダイヤモンドの記事もあって豊洲 埋め立てスレで話題になってるか訪問しました。
湾岸埋め立てさんは 相変わらず呪文の様に 豊洲が人気とか安全とか言ってるんですね。
まあ記事にもあったとおりローンもあって売るに売れないしもう自己暗示かけるしかないですね。
現実をしっかり見ることも大切かと思いますが。。。がんばってください。 (笑)
383: 匿名さん 
[2011-06-07 13:36:27]
>>381
ぎゃっはっはっはっWW
それは言えてる豊洲民やデペが頑張って掲示板荒らせば住民の質が疑われるし、アンチ豊洲が増殖する。
384: 匿名さん 
[2011-06-07 14:23:26]
豊洲のマンションのモデルルームは盛況ですよ。にっこり
385: 匿名さん 
[2011-06-07 14:35:38]
豊洲の土壌汚染に関して、汚染を埋め込でしまえばいいという意見があるが、コンクリートは水を通す。ビルを建てるにしても屋上は防水しないと上の階は水浸しになる。コンクリートやアスファルトだけでは、完全に水を止められない。

土を取り変えても、深いところにある汚染水・土壌が上がってくる。大きな地震での圧力でなくとも、自然の状態の中でも何らかの状態で上に出てくることがある。多摩に水が噴き上げて湧いているところがあるように。地中の細かい割れ目を伝わって地表へ水がわいてくる毛細管現象もある。

豊洲は液状化が確認された地域だが、土壌汚染との相乗効果により、さらに被害が拡大する恐れもある。

地震では、砂と水が均等に混じっているところへ振動が起きると液状化現象が起こり、その際に有毒物質が水に混じって地表に噴き出してくる。地表に噴出した有毒物質を含む砂は、乾燥後に粉塵となって飛散するため、被害拡大につながる恐れがある。
386: 匿名さん 
[2011-06-07 14:37:09]
>>385
嫉妬ですね、分かります
387: 匿名さん 
[2011-06-07 14:44:15]
豊洲は震度5の地震で実際に液状化現象が起こった地域であるにも係わらず、未だ地盤強化等の対策をしていない。
地震による液状化でマンション倒壊は免れても、生活インフラが破壊される恐れがある。
地震による地盤沈下で海面下に水没する可能性もある。

土壌汚染に関しても未だ調査中で除染すらしていない。
多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われているが。
388: 匿名さん 
[2011-06-07 14:54:58]
五割くらい上昇してるパークシティは余裕でローン返せるけど売りが出ない。なんで?
389: 匿名さん 
[2011-06-07 15:01:27]
あれ?また豊洲に不利な情報が載ったら困る人が登場?

機能と同じくコピペしとく
>385
豊洲の土壌汚染に関して、汚染を埋め込でしまえばいいという意見があるが、コンクリートは水を通す。ビルを建てるにしても屋上は防水しないと上の階は水浸しになる。コンクリートやアスファルトだけでは、完全に水を止められない。

土を取り変えても、深いところにある汚染水・土壌が上がってくる。大きな地震での圧力でなくとも、自然の状態の中でも何らかの状態で上に出てくることがある。多摩に水が噴き上げて湧いているところがあるように。地中の細かい割れ目を伝わって地表へ水がわいてくる毛細管現象もある。

豊洲は液状化が確認された地域だが、土壌汚染との相乗効果により、さらに被害が拡大する恐れもある。

地震では、砂と水が均等に混じっているところへ振動が起きると液状化現象が起こり、その際に有毒物質が水に混じって地表に噴き出してくる。地表に噴出した有毒物質を含む砂は、乾燥後に粉塵となって飛散するため、被害拡大につながる恐れがある。
390: 匿名さん 
[2011-06-07 15:02:26]
ついでに>387もコピペ
豊洲は震度5の地震で実際に液状化現象が起こった地域であるにも係わらず、未だ地盤強化等の対策をしていない。
地震による液状化でマンション倒壊は免れても、生活インフラが破壊される恐れがある。
地震による地盤沈下で海面下に水没する可能性もある。

土壌汚染に関しても未だ調査中で除染すらしていない。
多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われているが。
391: 匿名さん 
[2011-06-07 15:09:15]
地盤強化、土壌汚染対策で修繕費をプラス月10万円でできますか?
392: 匿名さん 
[2011-06-07 15:32:10]
ネガの方がコピペの繰り返しで必死ですね。
393: 匿名さん 
[2011-06-07 15:55:01]
豊洲のマンションのモデルルームは盛況ですよ。にっこり

>>385
嫉妬ですね、分かります

五割くらい上昇してるパークシティは余裕でローン返せるけど売りが出ない。なんで?

ネガの方がコピペの繰り返しで必死ですね。


>383から>392ポジまとめ。

394: 匿名 
[2011-06-07 16:15:21]
実際、豊洲はあちこちで液状化が起きて今でも復旧工事をやっているね。
有明の某マンションは構造を支える柱に何本も亀裂が入った。
埋立地の中でも支持層まで深く軟弱な地盤の層が厚いところは厳しいんだろうな。
今後住宅を選ぶ人で豊洲や有明を候補からはずす人は多いでしょう
395: 匿名 
[2011-06-07 16:31:12]
そうかな、そうは思わないけど。
396: 匿名 
[2011-06-07 16:34:26]
>>395
小学生みたいなレスしないで
根拠を書きなよ
397: 匿名 
[2011-06-07 16:37:21]
394の書き込みに何の根拠もないからだよ。
398: 匿名さん 
[2011-06-07 16:56:08]
豊洲の工事は、地下鉄の工事です。クスッ。
小学生でもみれば分かる工事なのに、ネガの思い込みはもはや病的妄想レベルですね。

液状化は豊洲と名前がついていても、実際には埋め立ての時期もずっと新しい、いわば別の島でのこと、地図をよくご覧ください。

394さんの焦りは、内陸でありながら、構造部に重大なダメージをうけたマンションにでも住んでるから、腹いせにテキトーなこと言ってんでしょ。
400: 匿名さん 
[2011-06-07 17:20:33]
ええ、辛いです。こんなに妬まれちゃって。世の中なは可哀想な人が沢山いるんですね。
401: 匿名 
[2011-06-07 17:24:41]
豊洲ネガは多いけど、自分が住んでるとこはこんなに素敵!というやつは全くいない。
402: 匿名さん 
[2011-06-07 17:26:37]
豊洲は例えるなら、若くて綺麗な才能ある美人ですね。
嫉妬されてもしかたないかと思います。
403: 匿名さん 
[2011-06-07 17:36:07]
若くて綺麗な才能ある美人をいくら貶されても
美人は美人です。
404: 匿名さん 
[2011-06-07 18:39:14]
美人でも整形じゃあ、ね・・・。
生まれついての正真正銘美人とは、別物です。
405: 匿名さん 
[2011-06-07 18:45:48]
>>403
>>若くて綺麗な才能ある美人をいくら貶されても
>>美人は美人です。

いかにも豊洲民らしい投稿だね。まあ豊洲は整形美人ってとこかな?
街の造りは風情の欠けらも無く、いかにも人工的。

表面のお化粧を落とせば、液状化しやすいボロボロなお肌と土壌汚染という名の強力な毒素を含んだ膿やニキビや吹き出物。

厚化粧と見栄に塗り固められた、いかにも整形美人な街「豊洲」
406: 匿名 
[2011-06-07 18:50:39]
しかし、ほっとけない魅力的な街。

405の代弁してあげたよ。
407: 匿名さん 
[2011-06-07 18:57:23]
>>406
>>しかし、ほっとけない魅力的な街。
>>405の代弁してあげたよ。

>>405だけどさあ、なんか可哀想だからそういう事にしといてやるよ。
無理矢理乗っかろうとする意地らしさに吹いてしまったじゃねえかWW
408: 匿名 
[2011-06-07 18:57:45]
契約率ベスト20 江東区1位 契約率2011年3月68% 震災後4月は100%
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...


江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat...
409: 匿名さん 
[2011-06-07 18:57:46]
客観的に見て。
豊洲がこけたら東京もこける、そしたら日本の不動産もおしまいだね。
410: 匿名さん 
[2011-06-07 19:03:34]
>>409
んなことない
豊洲に頼った一部デベと
欲に目が眩んだ自称情報強者が損するだけ
411: 匿名さん 
[2011-06-07 19:15:58]
>>409さんの言うとおり。


例えば、上野・新大久保・池袋は怪しいアジア系の外人ばかり。
六本木は汚いタトゥを入れた危ない外人だらけ。

豊洲は欧米系の弁護士・外交官・医師・ファンドマネージャーばかり。

これが何を物語っているか分からないかな。国際センスが問われるよ。
412: 匿名さん 
[2011-06-07 19:21:20]
結局、豊洲は人気地域ですからねぇ(にっこり)
413: 匿名さん 
[2011-06-07 19:22:28]
>411
>例えば、上野・新大久保・池袋は怪しいアジア系の外人ばかり。
>六本木は汚いタトゥを入れた危ない外人だらけ。

>豊洲は欧米系の弁護士・外交官・医師・ファンドマネージャーばかり。

>これが何を物語っているか分からないかな。国際センスが問われるよ。


↑こんな書き込みする時点で何のセンスもない虚栄の塊り。。。
液状化と土壌汚染を厚化粧で誤魔化した豊洲の住人らしいが見事に表現された投稿だけど。
414: 匿名さん 
[2011-06-07 19:31:49]
>>408

結局23区の殆どの坪単価が5年前に戻ったな。
上昇が顕著なのは品川区ぐらいか。
415: 414 
[2011-06-07 19:38:06]
千代田区と豊島区を忘れていた。
416: 匿名さん 
[2011-06-07 19:40:35]
>405
>413
ホントいかにも豊洲人の発想って感じだな。虚栄剥き出し、田舎根性剥き出し。。。
417: 匿名さん 
[2011-06-07 19:42:19]
不動産なんてブームを無理矢理作るもんなんだよ。
豊洲豊洲って言うけど、もうピークは終わり。売り切ったら
終わりなんだよ、今回地震で早々終了したけど。

多摩ニュータウンだって、高島平団地だってかつては豊洲以上に輝いていた。
どの道豊洲も高島平と同じ運命になる、それが普通の流れっていうこと。
418: 匿名さん 
[2011-06-07 19:43:01]
>豊洲は欧米系の弁護士・外交官・医師・ファンドマネージャーばかり。

うーん、巨大な都営住宅団地があって低所得者がいっぱい住んでることは知ってますが・・・
420: 匿名さん 
[2011-06-07 20:50:37]
>豊洲は欧米系の弁護士・外交官・医師・ファンドマネージャーばかり。
こういう教養のなさをさらけ出す田舎センス満点の書き込みは中卒のデベ営業ならではですね。
10代のころは田舎道を改造車で鳴らしたんでしょうね。

421: 匿名さん 
[2011-06-07 21:01:17]
豊洲にはたしかに都営団地がありますが、都営に住むのは低所得者ばかりとのお考えは改めた方がよろしいかと思いますよ。とくに人気地区の公営団地には、なぜか意外と高所得な方がいらっしゃいます。どんな手を使ってお入りになるのかは、わずかな例しか存じ上げませんが。
低所得者ばかりの公営住宅は、誰も入りたがらない、田舎で改修もしてもらえないようなところです。
豊洲の都営団地の住民は、みんな品のよい方ばかりですよ。
422: 匿名さん 
[2011-06-07 21:06:13]
都営住宅の住民の所得なんてどうやって調べたんでしょう?

それ以前に、なぜ都営住宅の住民の所得を調べようと思ったんでしょう?

デベの営業をからかって遊ぶと面白いですね(にっこり)
423: 匿名さん 
[2011-06-07 21:11:33]
>豊洲は欧米系の弁護士・外交官・医師・ファンドマネージャーばかり。

欧米系の「医師」?

日本で何するの?
どこの病院も雇わないし、大学にも基本的にはいないぞ(一時的に来ることはあるがね)。
424: 匿名 
[2011-06-07 22:24:29]
デペも相当ヒマなんだろう。

425: 匿名さん 
[2011-06-07 22:34:00]
>>423
確かに(笑)
427: 匿名さん 
[2011-06-07 23:33:28]
妄想ご苦労様です。
428: 匿名さん 
[2011-06-07 23:38:03]
まぁこれが実態だし、地下が下がれば税金下がるし、良いこと尽くめ。

契約率ベスト20 江東区1位 契約率2011年3月68% 震災後4月は100%
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...


江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat...
429: 住まいに詳しい人 
[2011-06-07 23:41:14]
ネガさん涙目゚(゚´Д`゚)゚
430: 匿名さん 
[2011-06-07 23:49:28]
契約率が1位の江東区で売れてないマンションって相当やばいってこと?
431: 匿名さん 
[2011-06-07 23:50:12]
>>428

またまたお疲れさん(笑)

で、その「江東区」のマンションはなんてマンション?
提示できなければ何の説得力もないよ。

江東区=湾岸タワマン と信じさせたいんだろうが、みんなそれほどバカじゃない。

あんたがデベだとすると、ほんと悪質だな。
432: 匿名さん 
[2011-06-08 00:02:42]
>>431
江東区が人気ナンバーワンなのは認めるんですね
433: 匿名さん 
[2011-06-08 00:06:36]
他板でも書いたが、大島の「ザ・ミッドランドアベニュー」は4月に135戸売り出して完売だったようだね。

その最大の理由は、やはり湾岸を避けた人が多かったみたいだね(ここの書き込みでみるかぎり)。
434: 匿名さん 
[2011-06-08 00:27:19]
ここを読んでると豊洲は土地ばかりでなく住人にも問題がありそうだな。
ひどい所だぜ。
435: 匿名さん 
[2011-06-08 00:32:17]
まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。
437: 匿名さん 
[2011-06-08 02:58:57]
豊洲の物件はもうないし、いつまでもよい中古も出てこないので諦めて大島にしました。清澄白河とかも検討したけど.......。豊洲によい物件があったら移りたいです。どうか情報を。
438: ご近所さん 
[2011-06-08 03:54:05]
>437
あからさまな釣りだな。
引っ掛かるやついないぞ。
ちょっと寒いくらいだ。
439: 匿名さん 
[2011-06-08 04:01:43]
液状化の豊洲でいい物件なんかあるのか?
440: 匿名さん 
[2011-06-08 06:28:06]
5月の江東区はもっと売れたんだろうな、
実績の発表が楽しみです。
441: 匿名 
[2011-06-08 07:51:03]
こんな状況に豊洲しか買えないなんて可哀想。
442: 匿名さん 
[2011-06-08 07:54:59]
441はどこ買えるんだ?
443: 匿名さん 
[2011-06-08 08:03:39]
素敵なマンションと楽しい生活は、やっぱり豊洲ですね。
444: 匿名さん 
[2011-06-08 11:05:48]
暴落危険地域ですからね。
445: 匿名さん 
[2011-06-08 11:44:46]
お金が無いんだね。
どうして埋め立てがいいんだろう。
震災を真面目に見ない
いかに日本人が多いんだろ。
可哀想な世代だ。
安物買いの銭失い。
百聞は一見にシカズ
本を読もう、ニュースを見て
教育を受けよう。
446: 匿名さん 
[2011-06-08 12:44:16]
本読むと、日本で一番地価の高いところは銀座ですが、
銀座は埋立地で、銀座全部の埋め立ては1952年7月に完了したようですね。
個人的には銀座。有楽町、東京駅周辺が好みなので、
豊洲からたまに健康のために散歩します。
447: 匿名さん 
[2011-06-08 12:53:43]
銀座に住みたいなんて、
よっぽど商業地が好きなんだね。苦笑
449: 匿名さん 
[2011-06-08 13:32:28]
孤島に住んでいると、いろいろ歩きたくなるものなのです。
450: 匿名さん 
[2011-06-08 13:34:21]
夏の豊洲は潮風でベトベト、海の臭い、無理です。
超不快な所です。
452: 匿名さん 
[2011-06-08 13:43:34]
豊洲民が銀座に行っても、お茶はドトール、服はユニクロかH&M、化粧品はマツキヨぐらいしか買い物しないだろ!わざわざ銀座まで来なくていいから!
453: 匿名 
[2011-06-08 13:44:44]
現実と反日マスゴミ報道
躍らされる情弱
契約率ベスト20 江東区1位 契約率2011年3月68% 震災後4月は100%
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江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇
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454: 匿名さん 
[2011-06-08 14:01:16]
>>451
日本語でオッケー?
反日さん
459: 匿名さん 
[2011-06-08 16:28:19]
今日も豊洲は盛況です。
潮の香りくらいして欲しいですが、さみしいことに無臭。でも風は心地よいし、通りがよいので、昨年の猛暑でもエアコン無しで夜は安眠できたありがたい環境です。冬も機密性が高いから暖房かけたことありません。以前に住んでたところより、電力使用量は1/4になりました。オール電化なのに。エコなマンションです。夏の花火が中止なのは残念ですね。かわりに屋形船で舟遊びする予定です。船着場が目と鼻の先なのは便利。
460: 匿名さん 
[2011-06-08 16:31:39]
豊洲は中央区に入れるべきですよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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