マンション管理士の活用。。。パート５

[匿名さん]

うまく活用されてる実例等がありましたらご紹介下さい。　
契約方法は月極顧問、年間契約、随時相談？費用は？良かったこと、悪かったことは？

また、マンション管理士として開業されている方、資格を取られた方のご意見や、マンション住民からの質問など何でも。色々と語りあいましょう！

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46169/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62558/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71826/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135648/

※荒らしはスルー＆削除依頼で

[1477: 匿名さん]

自分の部屋が滅失したら、管理組合を抜けたらいいよ。
よその中古買ったほうが安い。

[1478: 匿:名さん]

>>1475
>殆どの組合は多額の費用を要する工事に関しては、各区分所有者が単独ではできないことになってますよ。

標準管理規約（単棟型）では、区分所有法 第６１条第１項本文および第２項を排除していますか？
また、区分所有者が単独でする必要はなく、複数の区分所有者が集まって復旧できます。

[1479: ゴルゴ１３]

>>1475
匿名Ａさんの所の管理規約を規約変更することは選択肢になりませんか。

単棟型のまま、「多額の費用を要する工事に関しては、各区分所有者が単独ではできない」を削除。

団地管理規約の普通決議よりも、一人でも半分以下の人たちでも復旧工事をできるので、意志決定面では有利では。

[1480: 匿名]

>>1477
ナイスな案だが、金があるやつ限定だな。

[1481: 匿:名さん]

>>1475
>Ｂ棟の住民だけの決議なら、復旧に参加しないのなら買い取り請求権が行使できますけど。

復旧と建替えを明確に区別したほうがよいと思います。

Ｂ棟を別建物とした場合、区分所有法第６９条に規定する「団地内の建物の建替え承認決議」を
経なければならず、単棟の復旧よりもハードルは高いと考えます。

[1482: 匿名Ａ]

>1478さん
標準管理規約には、区分所有法第61条第1項及び第2項は記載されていません。
私どもの組合では、使用細則で、保存行為に対する規制と多額の費用を伴う規制を設けています。
但し、規約や仕様細則の改正とかが行われていないマンションでは、法律が優先しますので区分所有法通りになると思います。

>ゴルゴ13さん
片方の棟が倒壊したような場合でも、各区分所有者が単独でやれるというのこそ、規制をしておかなければ
ならないのではないでしょうか。
それほど大きな費用が伴い、それに参加できない住民がいるかもしれない工事を簡単に決める方が無理があるのではないでしょうか。
それに、まず決議が出来ないし総会を開いても否決されるのは分かっていますからね。

[1483: 匿名Ａ]

>1481さん
復旧と建替えは明確ですよ。
単棟型なら復旧工事であり、団地型なら建替えになります。

[1484: ゴルゴ１３]

復旧とは、元に戻すこと。誰がやって問題とならないでしよう。

共用部分の変更にあたる工事は、復旧には該当しません。

[1485: 匿:名さん]

>>1483
>復旧と建替えは明確ですよ。
>単棟型なら復旧工事であり、団地型なら建替えになります。

いま議論しているのは、単棟の小規模滅失における復旧と別建物とした場合の建替えですよね。
買取請求は大規模滅失における復旧に関するものではありませんか？

>>1482
>それに、まず決議が出来ないし総会を開いても否決されるのは分かっていますからね。

わたしが理解に苦しむのは、このように決め付けることです。
匿名Ａさんのマンションでは、そんなに棟の意識が強いのでしょうか？
同じマンションに住む者同士という感覚はないのでしょうか？
それとも、たとえば、Ａ棟にしか出入口がないマンションにおいて、
Ｂ棟の居住者が出入口や通路を利用するのを、Ａ棟の組合員は「利用させてやっている」
といった感覚なのでしょうか？

[1486: 匿名Ａ]

>1485さん
おっしゃる通り、買い取り請求は復旧の場合です。
私がだした事例での話しで進めていますので理解しにくい点があるとは思いますが。
私が出した事例では、どちらも構造上、機能上、外観上別建物とみられるのですが、
エキスパンションジョイントと渡り廊下で結合されています。
そういったマンションで単棟型規約の場合は、決議されないのではといっているのです。
意識の問題ではなく、規約では１つの建物として単棟型管理規約となっていますが、見た目には
別建物としてみられます。
そして、Ｂ棟だけが倒壊した場合に、Ａ棟が無傷であった場合、Ｂ棟の建替え（復旧工事になりますが）にＡ棟の方も３００万出してくださいといった時、果たして全員負担するでしょうか。
まず、総会決議で否決それるのではないでしょうか。
Ｂ棟の住民でさえ、復旧に参加できない方もおられますよ。勿論決議されれば、買い取り請求権はありますが。

[1487: 匿:名さん]

>>>1486 匿名Ａさん（Ｍ県のマンション管理士さん）

>>>1368 by 匿名Ａ　2011-07-27 10:15:30
>私がいいたかったのは、構造上・機能上・外観上の各面を総合的に判断して
>一体性があると判断されるマンションにおいては、団地型管理規約に変更しておく
>必要があることを訴えたかったのです。

これは、あなたの投稿ですよね？

[1488: 匿:名さん]

>>>1486 匿名Ａさん（Ｍ県のマンション管理士さん）

>>>1312 by 匿名Ａ　2011-07-25 21:16:59
>匿名さんが多くなったので、匿名Ａにしました。
>建物がエクスパンションジョイントや渡り廊下でつながっている建物は建築法上は
>別箇の建物とみなされます。

これも、あなたの投稿ですよね？

[1489: 匿名さん]

会社のパソコンで掲示板をやりだしたゴルゴ１３はリストラされるかも

[1490: 匿名]

小規模滅失の復旧工事…費用請求のみ

[1491: 匿:名さん]

>>1483 匿名Ａさん（ＫＹＭＷＭさん）
>復旧と建替えは明確ですよ。

静かになりましたね。
そうそう、最後にひとつだけ重要ことをお教えしましょう。

あなたは、「別建物であるＢ棟が全部滅失した場合に『建替え』が容易にできるように」と
簡単にいいますが、「建替え」をするためには、Ｂ棟（元の建物）の存在が必要であり、
Ｂ棟の全部が滅失した場合は、「建替え」に関する規定（法６２条）を適用できません。
Ｂ棟の全部が滅失した時点で、区分所有関係が解消し、敷地または敷地利用権の
共同所有関係が残るだけです。

[1492: サラリーマンさん]

↑よく理解してるね。

[1493: 匿名さ]

復旧とか、建て替えとか難しいことはさておき、工事代金を支払う見通しが建たなきゃ、ゼネコンは工事してくんないよ。頭でっかちな議論しても無意味ってことに誰も気づかない。みんな頭良すぎ。(笑)

[1494: サラリーマンさん]

行政が全壊判定したマンションは瓦礫であるから解体費用は国が負担すべきだよね。

[1495: 匿名]

いるんだよなあ。なんでもかんでも、国・国・国。。。

[1496: サラリーマンさん]

それは被災者に言ってちょうだい。

[1497: 匿名さ]

つうか、建築費どうやって集めんのさ。そっちに頭使えよ。管理組合で借入できっか。

[1498: サラリーマンさん]

全壊したら管理組合は消滅する。

[1499: 買い換え検討中]

私なら再建ではなく中古マンションを買うか賃貸に住むね。

[1500: 匿名さ]

誰が全壊なんていったんだ。大丈夫か。

[1501: 匿名さ]

誰が全壊なんていったんだ。あいかわらず真正面から答えられん。

[1502: 匿名さん]

法律を勉強してるとパーになる。(常識が失われる)

[1503: 匿名さ]

賃貸じゃねーだろ、賃借だろ。立場をわきまえにゃいかん。正解。否定できんが話が終わっちゃうじゃんか。

[1504: サラリーマンさん]

過大な復旧費用がかかる場合は半壊でも滅失であるとの弁護士見解は既に紹介済みである。

[1505: 匿名さ]

んで、全壊までいかないぐらいの損傷だったどうやって金集めんの。

[1506: 匿名さ]

なんだ、なんだ、人がせっかく、全壊までいかないぐらいって譲歩してんのに。
使えん。話にならん。　寝よ。

[1507: 販売関係者さん]

ここのスレでの議論は無駄なんじゃないの？
ゴルゴ如きに感化される管理侍には、もう一段の成長を期待したい。
一部滅失→復旧の場合の物権変動については、質問部屋が復活したら、回答する。＞ゴルゴ１３

[1508: 管理侍]

金の算段なんて各個人が考えることでは？
金持ちは即金。
貧乏人は借金。
嫌なら権利を手放す。

[1509: 匿名さん]

それが常識です。築３０年、中古で５００万で買った人が、再建に賛成するかな？

[1510: 管理侍]

それも個人個人の置かれた状況による。
資産状況、年齢、家族構成、所有・居住年数、健康状態等々

[1511: ゴルゴ１３]

>>1507
如きさんは、ご回答を心待ちにしております。

[1512: 匿名さん]

５００万で買って５年以上住んでたら、ほぼ元はとってるよね。私なら再建に反対して、他の５００万物件を探しますね。

[1513: 管理侍]

建替えや再建に最も影響する要因は、個人のその建物・敷地への強い「思い入れ」です。
この「思い入れ」は建替えや再建を強力に推進することもあれば、強い反対のパワーとなる場合もある。

[1514: 販売関係者さん]

管理侍派忙しいから、少しヒントを与えておく。
古いマンション（築３０年くらい）の新築当時、住み込みでないと管理人の応募が無かったらしい。（管理会社担当談）
最近はそんなことないから、住み込みをやめて通いに変更する場合がある。（私のしってるとこもそう）
さて、管理人が住み込んでいた１０１号室を売却したいと管理組合から相談があった。
あなたならどう答えますか？。マンカン士なら少しは自分の頭で考えてね。＞ゴルゴ１３

[1515: 販売関係者さん]

管理侍派→管理侍は

だよ。突っ込まないでね。いやみじゃないから。

[1516: ゴルゴ１３]

>>1514
販売関係者さん、ベットに入って携帯みたら、オレ宛のコメントがあったから
起きてＰＣ立ち上げちゃったよ。(笑)

>少しヒントを与えておく。
⇒よく意図が見えてこないんだが、こういうからには、素直に敷地権のところの問題解決の糸口をくれているの？

>古いマンション（築３０年くらい）の新築当時、住み込みでないと管理人の応募が無かったらしい。（管理会社担当談）
>最近はそんなことないから、住み込みをやめて通いに変更する場合がある。（私のしってるとこもそう）
>さて、管理人が住み込んでいた１０１号室を売却したいと管理組合から相談があった。
>あなたならどう答えますか？。

⇒オレって、つくづくマニアだなって思うのは、断片的に持っている知識に引っかかると、ついつい自分の興味のある方に走っちゃうんだよね。（マンカン士ではない）
　ということで、脱線してすまんが、30年位前だと、101号室を住込用管理人室として、デベロッパー所有（ないし、デベ系列の管理会社所有）としていたことも稀にはあるじゃない。本当は、規約共用部分にするのが筋なのに。極一部のあんまり筋の良くないデベさんだけだと思うけど。億ションで当時名の通っていた●●ハウス（倒産して今はない）なんかそんなことしていたらしいね。
　そういえば、デベが所有権を持った管理室について、所有権の帰属について最高裁あたりまで行って争ったものがあったような、無かったような？
　すまんが、オレの興味はそっちの方に行っちゃったんだが、管理組合から相談があったと言いつつ、デベ所有でしたなんてオチじゃないよね？

[1517: 販売関係者さん]

まじめに考えなくていいよ。いじめて盛り上げてるだけだからｗ
ただ、まあ、建て替えを論ずるよりましでしょ？
阪神大震災で被災したマンションは、神戸の人が神戸で頑張ろうとしたから再建できたんでしょう。
東北の被災者はできたら逃げたいと思ってるよ。だから再建は進まない。

[1518: 匿名さん]

>阪神大震災で被災したマンションは、神戸の人が神戸で頑張ろうとしたから再建できたんでしょう。
>東北の被災者はできたら逃げたいと思ってるよ。だから再建は進まない。

何を根拠にこんな断定を。

[1519: 匿名さん]

復旧・建替えの基本的な法律を知らない者が、工事代金をどうやって
集めるんだといってるけど、ほんと何にもしらないんだね。
復旧なら買い取り請求権、建替えなら売渡請求権があり、普通はディベロッパーが
買い取ることになるんだよ。

[1520: 匿名さん]

低級なマンション管理士達のコメントが続いております。
やはりマンション管理士は使いものにはならない事が良く分かりました。

[1521: 匿名さん]

又、批判か。
根性が曲がっているんだろうね。
勿論知識がないから、断片的に批判するしかないんだろうが。
何しにここにきてるのかな？
単なる憂さ晴らし？

[1522: 匿名さん]

プロのマンカン士はここにはいませんよ。管理組合の問題はカネにならないから弁護士が引き受けないのであれば、ＡＤＲ代理権を付与したらいいかもね。もちろん、この場合、試験科目に憲法、民法が追加されます。

裁判外紛争解決手続の利用の促進に関する法律

裁判外紛争解決手続の利用の促進に関する法律（さいばんがいふんそうかいけつてつづきのりようのそくしんにかんするほうりつ、平成16年12月1日法律第151号）、通称ADR法とは、ADR（Alternative Dispute Resolution; 裁判外紛争解決手続）の制度について規定し、これの利用を促進することを目的とした日本の法律。平成16年12月1日に公布、平成19年4月1日に施行された。ADR促進法、裁判外紛争解決法とも呼ばれる。

厳格な裁判制度に適さない紛争の解決手段として今後多くの利用が見込まれる裁判外紛争解決としての仲裁、調停、斡旋などを促進することで、国民がより身近に司法制度を利用できるようにすることを目的としている。

[1523: 匿名さん]

>1522
はあ？
おかしくなったんじゃないの。

[1524: 匿名]

ＡＤＲをやればマンション管理士の格があがるな

[1525: 匿名さん]

マンション管理士の役割を知ってるの？
裁判とかそれに関する問題を解決するんではないんだけどね。

[1526: 匿名]

助言業

[1527: 匿名さん]

＞マンション管理士の役割を知ってるの？
＞裁判とかそれに関する問題を解決するんではないんだけどね。

知ってるよ。

マンカン士みたいに病気になってみんなから遊ばれることだろ。

[1528: 匿名]

↑ 早く受かるといいねえ。

[1529: 匿名さ]

カネさえあれば、問題なにならない

[1530: いつか出て行きたいさん]

マンカン士が消えたね。。。

マンションの自分の専有部分のみ自分で滅失させて自分の部屋の所有権の登記を抹消できますかね？
とっとと出て行きたいとき理論上は可能だと思うが。。。

[1531: 入居済み住民さん]

被災区分所有建物の再建等に関する特別措置法
（平成七年三月二十四日法律第四十三号）


最終改正：平成一四年一二月一一日法律第一四〇号



（敷地共有持分等に係る土地等の分割請求に関する特例）
第四条 　第二条第一項の政令で定める災害により全部が滅失した区分所有建物に係る敷地共有者等は、民法 （明治二十九年法律第八十九号）第二百五十六条第一項 本文（同法第二百六十四条 において準用する場合を含む。）の規定にかかわらず、その政令の施行の日から起算して一月を経過する日の翌日以後当該施行の日から起算して三年を経過する日までの間は、敷地共有持分等に係る土地又はこれに関する権利について、分割の請求をすることができない。ただし、五分の一を超える議決権を有する敷地共有者等が分割の請求をする場合その他再建の決議をすることができないと認められる顕著な事由がある場合は、この限りでない。

[1532: 販売関係者さん]

（参考）行政書士の持つＡＤＲ代理権は下記のようなもの

１　外国人就労就学関係
＝地方入管局長届出 and 諸外国の宗教、慣習その他の文化的価値観に関する専門的知識を十分に有するもの

２　自転車事故関係
＝元警察官 or 自転車事故に関する専門的知識を十分に有するもの

３　愛護動物関係
＝動物取扱責任者研修を受けたもの or ２級以上の愛玩動物飼養管理士認定者 or これらと同等程度の知識及び経験を有するもの

４　敷金・原状回復関係
＝宅建に合格したもの or 同等程度の知識及び経験を有するもの

[1533: 匿名さん]

このスレでＡＤＲ代理権に言及するマンカン士が誰もいないのは、その意識、能力の低さの表れである。

[1534: 匿名さん]

皆さん食う為にご苦労されている様で、行政書士まで出て来ましたね。

[1535: 匿名]

行政書士ってマンション管理士より上でしょ

[1536: 匿名]

マンカン士は消えても、イチャモン士は消えないでいるね。

[1537: 匿名さん]

規約共用部分の売却方法。
http://atbb.athome.jp/info/athomeTime/1102/id0000000270.html

管理組合への回答は、「全員合意なら何でもできますｗ」

[1538: 匿名さん]

マンション管理士の年金はどうなるの？
厚生年金受給者なら遊び半分に出来るが・・・、それ以外は無理だな。

[1539: 匿名さん]

年金をもらえる年齢になって正社員として働くと年金受給額を減らされることがある。
自営なら問題ないけど。

[1540: 匿名さん]

マンカン士が自営以外にやることないべ？
何も知らないのね。ここのレピーターは。

[1541: 匿名さん]

↑東北の被災者だね

[1542: ゴルゴ１３]

>>1517
ひょっとしてビンゴだった？

[1543: 匿名さん]

規約共用部を売却したときの敷地権は借地権にしたら簡単かも。

[1544: 匿名]

一部所有権、一部賃借権の変チクリんマンション

[1545: 入居済み住民さん]

管理協　簡易耐震診断開始
築40年超物件対象に　1棟15万円程度で
　(社)高層住宅管理業協会（事務局東京、黒住昌昭理事長、会員407社）は築40年超等のマンションの管理組合を対象に、7月末ごろから簡易耐震診断制度を始める。1棟当たり15万円程度と低価格で診断し、今後3年間で自主管理や築30年超物件も含め約450件で実施する計画だ。


◎悪徳管理会社の皆さん　商売の種ですよ
100万円はもらいましょう

[1546: 匿名さん]

管理費が足りなければオリックスの融資があります　組合の借金はアステージの利益です。

[1547: 匿名はん]

築40年超なら地震による一部損壊でも滅失にできますよ。滅失による管理組合解散を主張し、他の築３０年物件に引っ越しましょう。

[1548: 匿名さん]

じゃあ、逆に滅失のものを一部損壊にできるのか？

[1549: 匿:名さん]

＜先週の教訓＞

”生兵法は大怪我の基 ”

－くれぐれもご用心を－

[1550: 匿名さん]

いいじゃない、間違えたって
人間だもの

[1551: 匿名はん]

生兵法は大けがのもと


《読み方》
なまびょうほうはおおけがのもと


《意味》
中途はんぱな知識や技術でことを行なうと大失敗の原因になるということ


《使い方》
まだ冬山に登るのはやめたほうがいい、生兵法は大けがのもとだ

[1552: 匿:名さん]

＜今週のな～んちゃって＞
賢者は、” 過ちては則ち改むるに憚ること勿れ ” を旨とする。

－な～んちゃって－

[1553: 匿名]

来週は

天に唾を吐く

あたりか

[1554: 匿名]

>>1545
どうせ、修繕工事の鞘抜きで診断コストなんか取り返せるんだから、一円でもいいのにね。

[1555: 匿名はん]

築４０年超ですと建て替えないと危険です。

[1556: 匿名はん]

非弁護士の無責任な助言2010年10月27日

先日、相続における建物の移転登記に関する依頼を受けた事案です。
最終的には、うちの事務所の方で受任し、相手方と交渉しており、
訴訟の準備もしております。

相談から受任に至る課程において、私の方は、
弁護士への委任を十分納得してから決断いただきたいので、
弁護士に委任した後の手続の流れ、費用等の条件を説明し、
委任すると決めたら連絡を頂くことになっていました。
私の方が想定してた流れは、「他の親族に説明をし、
了解得られなければ、訴訟提起」でした。

ところが、「委任する前に再度相談を」ということでしたので、
相談を再度入れました。
すると、「登記しないでその建物をこわせばいい」
「弁護士に頼む必要はない」と言われたとのことでした。

建物の所有名義は亡くなった被相続人のままです。
他の法定相続人の承諾なく解体すれば、クレームが
くる事が予想され、賠償問題になりかねません。
実際に「もめていた」から弁護士の相談まで受けていたのです。

私がそんな無責任なアドバイスするのは誰かと聞くと
弁護士でない「○○士」とのこと。

私の方からその相談者に
・その○○士は、親族からのクレームへの対応は検討していない
・クレームが訴訟に発展した場合に、その○○士は対応できない
・助言によるトラブルについて、その○○士は責任取る気ないはず
などと、その○○士による助言の問題を認識してもらいました。

もともと、相談者も○○士の助言が一般常識的にもおかしいと
思われていたようで、話は早く終わりました。

責任の取れないアドバイスは、一般市民を新たな紛争に巻き込むもので
百害あって一利なし。

我々も、勘ではなく、権限と根拠に基づいた助言を
心がけなければなりません。

[1557: 入居済み住民さん]

そんなに悔しいの？　↑

[1558: 匿名さん]

長いものは読みません。

[1559: 匿名]

1556
意味がわからない

[1560: 匿名か]

結局、まともな金策はひとりもなしか。

[1561: 匿名はん]

コテハンマンカン士が消えましたね。

[1562: 政治評論家さん]

私の言論活動の成果でしょう。

[1563: 匿名さん]

もう終わりました。

[1564: 匿名さん]

関西のブログ主かな？
マンション加入料金のない個人料金の町内会にマンション加入を勧めて、個人料金の誤魔化しに違法な管理費扱いをする管理会社の手先になってる。あのマンション管理士？

マンカン士も管理会社も違法でないと言いながら、証拠になる違法でないとの書面は書かないんだよね。

[1565: 匿名]

マンションは、超難関のマンション管理士でも対応が難しい欠陥商品だと分かりました。戸建てにします。

[1566: 匿名さん]

しーん。。。。。。

[1567: 入居済み住民さん]

運悪くマンションを購入し、悪徳管理会社の食い物になっている所有者を助けるのがマンション管理士です。

[1568: 匿名さ]

つうか、あんたはマンカン士なんか？

[1569: 匿名さん]

しーん。。。
管理侍も消えたね。

[1570: 匿名さん]

いや、お侍さんも見てるよ。
レスに値する書き込みがないだけ。ただ、それだけのこと。

ちょっと前までは、レベルが高かったのに。。。

[1571: 匿名さん]

とんでもない。低かったのを暴かれてみんな逃げ出したんだよ。

[1572: 匿名さん]

ふーん。どれのことだろ。一人暴走してたリーマンはいたけど。

[1573: 匿名]

確かに、あのリーマンはいただけなかった。

[1574: 匿名]

そろそろ総合評価方式・自己啓発の人が現れるんでない？

[1575: 匿名さん]

問題提起しても、批判だけしてつぶそうとする者が多いからね。
匿名の連中が消えれば出てくるかもね。

[1576: 匿名さん]

１５７２－１５７５は同一人物で元コテハンマンカン士だね。