町内会（自治会）設立は必須？ PART2

[匿名さん]

PART2です。

PART1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46081/

当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事（3期）になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。

・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない（らしい）
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる（らしい）
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい（らしい）

そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが

1)町内会（自治会）って本当に必要なのでしょうか？
　　当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
　　なんでしょうか？マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか？

2)自治会設立のプロセスは？
　　準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
　　是非、体験談お聞かせ下さい。

一応、ググった範囲では、

-任意団体である（全組合員が参加が必須ではない）
-マンションでの自治体の意味は
　　あいまいな「地域住民との親睦（子供会・老人会etc）」と
　　「自治体（区役所など）からのの情報受信の一部を担う」
　　くらいしか見出せませんでした。

ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか？

[321: 匿名さん]

>320
管理規約では管理費は建物の維持管理に要する費用といっていますが、
組合員がそれ以外、例えばごみ処理に人を雇う費用とか、サークル活動のために
会費を徴収すると決めた場合は全然問題はありませんよ。
管理規約や仕様細則は自主規範なんですからね。
法で決められている最低限は遵守しなければなりませんが、マンションの住民で
いろいろ取り決めをすることに問題はありません。

[322: 匿名さん]

区分所有法第三十条 　
建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、
この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。

何でも規約で決められるわけではない。
ゴミ処理費用は問題ないと思われるがサークル活動費は明らかに対象外。

[323: 匿名さん]

自治会、PTAが任意団体でそれぞれの目的があり、同様に管理組合は強制加入ではあるが同様に目的があることに思いをいたす事ができない人種がいることは情けないか、管理組合の資金の流用を企てる悪人かである。

[324: 匿名さん]

まだ不毛な議論が続いてますね。
下記のような条項を管理規約で定めても無効ですよ。
「組合員は当然に生協の会員となる。」
「組合員は当然にコナミスポーツクラブの会員となる。」
「組合員は当然に創価学会の会員となる。」

[325: 匿名さん]

いいんじゃないの、規約が優先するんだから。
組合員は全員自民党員になることとを決めてもね。

[326: 匿名]

だから決められないの。

[327: 匿名さん]

うちの組合は、自治会には加入してはならないとなっています。
教職員組合や自治労の者は入居できないと規約で定められています。
宗教はキリスト教以外の者は住んではいけないことになっています。

[328: 匿名]

それも無効です。
というか憲法違反です。

[329: 匿名さん]

うちのマンションでは、愛国党に入党するのが義務づけられています。
規約に謳ってあります。

[330: 匿名さん]

うちのマンションでは管理規約は日本国憲法に優先して守らなければならない旨が規定されている。

[331: 匿名さん]

>いいんじゃないの、規約が優先するんだから。 組合員は全員自民党員になることとを決めてもね。

このような人を悪意のある人と言います。

[332: 匿名さん]

確かにそうですね。優先の適用の仕方を理解していない小学生以下ですね。

[333: 匿名]

町内会自体が、憲法違反で選挙活動に荷担してるからな

[334: 匿名さん]

町内会にとってマンションは金のなる木だ。

[335: 匿名さん]

>334
誰にとって？
管理会社は原則方式だから関係ないし、
マンション内自治会だから、周辺の住民は関係ないしね。
ということは、自治会の役員が潤うということだね。

[336: 匿名さん]

＞管理会社は原則方式だから関係ない




えっ！
もう一回言ってくんない。

[337: 匿名さん]

＞マンション内自治会だから、周辺の住民は関係ない


えっ！！
もう一回言ってくれる、マンカン士。

[338: 匿名さん]

>336
管理会社は、うちの組合は原則方式、実際はイ）方式だから
直接管理会社の収納口座には振り込まれないということ、分かる？

[339: 匿名さん]

原則方式？　まだそんな事を言っている組合があるの？
古代人が住んでるのかしら。

[340: 匿名さん]

＞管理会社は、うちの組合は
＞分かる？

えー、わかんない。
主語はどっち？　管理会社の方ですね。