もうすぐ着工です。
オール電化をやたらすすめるので，オール電化で契約しましたが，
その後色々変更を重ねたら かなりの金額になった事と
電磁波について，少々不安に感じていた点がクリアーにならなかったので
思い切って ガス＋電気 にしようと思います。
その事を営業さんに言うと 変更は可能ですが早くしてくださいと
かなり苛ついたお返事をいただきました。
（その事以外だと 割と淡々としている営業なのですけど）
オール電化だと見返りでもあるんでしょうか。
ま，それはいいとして，
まわりの友人は ほとんどすすめられるがままや，建売だったりで
オール電化です。口をそろえて
光熱費は安くなるし，ＩＨの手入れはしやすいし良かった良かった，といいます
あまり良くない事は聞きません
やはりオール電化はそれだけ魅力なのでしょうか？
ガスをお使いの方に 正直な所をお聞きしたいです
[スレ作成日時]2006-01-12 20:48:00
注文住宅のオンライン相談
ガスの方！
| No.2 |
by 匿名さん 2006-01-12 20:57:00
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都市ガス使用ですが、昔から使っているので、何とも思っておりません。
プロパンから都市ガスへの変更だったので、光熱費はかなり減少しました。 オール電化の家で、冬停電になって寒くて死ぬかと思ったと親戚は言っておりました。 よって、オール電化でも石油ストーブくらいは準備しておいた方が良いそうです。 |
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| No.3 |
私も今、家を建てています。
オール電化も可能だと言われましたがガス＋電気にしました。 以前、どこかで電気・ガス・水道が揃っているほうが家の価値が上がる と書かれているのを見ましたし（本当かどうかは分かりませんが） もし、ガスを使いたくなった時、困りますよね。 私の周りでは電磁波を気にして、ガスの床暖にする人が多いです。 |
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| No.4 |
現在はガス使用ですが、来年引越し先はオール電化です。
どちらも私にとって欠点はありません。 どちらを使っても「あまりよくない」という人の話を聞いたこともないです。 住めば都的なのでしょうかね？ 最後の決め手は「好き嫌い」なのではないでしょうか。 |
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| No.5 |
スレ主ですが，こちらはプロパンなのでとても光熱費が負担に感じます。
オール電化にするとずいぶん安くなるだろうな，と思います。 料理もそんなに趣味でないので ＩＨの前に立つ時間も少ないだろうし オール電化は 光熱費の面のみで 魅力です。 しかし初期費用もかかりますし・・・。 そうですね あとは好き嫌い でしょうね。 曖昧な私だけに 悩みまくってます。。あ・・時間がない，早く決めなければ。。 嗚呼・・ |
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| No.6 |
光熱費を第一に考えられるのでしたら 今がプロパンでしたら、思い切って熱源を灯油と電気にするというのも選択肢かと。
オール電化にされるのでしたら、電機メーカーの料理講習に参加されてからのほうがよろしいかと思われます・・ ガスとは調理法がかなり変わりますので・・。 |
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| No.7 |
この場合、「ガスのかた！」じゃなくて「オール電化のかた！」に聞いたほうがよいかもしれませんね。
我が家は都市ガスと電気。（マンションのため選択の余地なし） 昔から変わらない生活なので便利とも不便とも感じません。 オール電化の新築に住んでる知り合いは、やはり「快適〜」と言っています。 スレ主さんの悩み具合もなんとなくわかる気がします。 マンションや建売なら最初から決まっていて悩むこともないんでしょうけどね… もし選択できるなら、あたしならオール電化にしたいなぁ。 どんどん普及されてるってことは悪くないってことですよね。 |
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| No.8 |
オール電化は災害時の停電が怖い。
新潟県で停電が相次いだとき、 暖房もお風呂も調理もダメで、相当寒い思いをした人がいたようですよ。 |
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| No.9 |
今時の暖房器具はほとんど停電時には使えないものばかりですよね。
エアコン、ホットカーペットはもちろんですが、 灯油ファンヒーター、ガス床暖房…どちらも停電時には使えません。 このスレ見て、本気で石油ストーブの必要性を感じてしまいました。 あとは携帯カイロとカセットコンロでどうにかならないだろうか…。 |
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| No.10 |
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| No.11 |
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| No.12 |
今のところ一見ガスは電気に比べて劣勢に立たされているように見えるけど
将来性で本当に有望なのはガスの方だろうな。 http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4050.html （ガスは）エネルギーの需要と供給の場所が一体化しているコージェネレーシ ョン（発電とその副産物である排熱の利用を同時に行うシステム）や燃料電池 との適性が良く、こうした小規模分散型電源の普及によって総合的なエネルギ ー効率を高めることが出来るためである。発電効率は大規模な発電所の方が小 規模分散型電源より勝っているが、発電所での排熱を家庭で利用するのは難し く、また送電ロスもあるので、これらを差し引きすると小規模分散型電源の方 がエネルギー効率が高くなるのである。 このため、一部で、サハリンの天然ガスを日本までパイプラインで輸送し、日 本国内にも幹線ガスパイプラインを敷設し、日本全土に大小のガス管で供給し ようとする国土幹線ガスパイプラインの構想が検討されている。蛇口をひねる とサハリンのガスが出てくるというイメージや水素社会への第２のエネルギー 革命が促進されるという展望から、技術者マインドをもつ者にとっては極めて 魅力的な構想である。 |
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| No.13 |
でもコージェネは実用的でないほど設備が高コストなので
爆発的な普及はしないので将来性はダメなのであった |
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| No.14 |
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| No.15 |
コジェネは古い。これからは燃料電池。ガスに含まれている水素を利用し、発電するもの。
オール電化マンションはガス菅が初めからないので、燃料電池が普及されたとき使えない。 近未来を考えたらオール電化はやめた方がいい。時代の流れは私たちが思っているより 速く進む可能性が高い。燃料電池が普及しないと、オイルに頼っている日本の未来は無い 為、必ず実用化に進むであろう。 |
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| No.16 |
オール電化が進んでいる訳の一つに、巨大な電力会社及び電器メーカー等の思惑があります。
決してオール電化が優れているというわけではないです。家庭内では電気はクリーンですが、電気を 作るのに、石油、原子力等エコとは言えないものが多く使われています。本当に地球に優しいのは 太陽光、風力発電でしょう。我が家は地球にやさしいオール電化を選びましたなんて言われたら、 あまりの無知に哀れんでしまいます。 太陽光、風力では家庭の電気をまかないきれないので、併用するのが現実的な選択でしょう。 これからは自分で使うエネルギーは自分で作るというのが、家計にも環境にも優しいと言えるでしょう。 また、灯油を使うのは確かに家計には優しいかもしれないが、環境には最低最悪です。建物にも良くない。 実際に石油ファンヒーターを使用禁止にしているマンションは多数あると思います。 |
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| No.17 |
>>あまりの無知に哀れんでしまいます。
他人の無知を哀れむほど16さんは全知全能ですか？ でも、電気のエネルギーロスについては16さんの書いてあるとおり。 環境への配慮という考え方からするとオール電化は必ずしも１番のエコではないと思います。 私は都市ガス＋電気（＋灯油）の生活なのでオール電化は未体験ですが ライフラインという考え方からすると、電気１本に絞ってしまうのは少々抵抗がある口です。 先日大雪の中、新潟で大停電がありましたが「家はオール電化で...」なんて インタビュー受けている人がいましたが心配しながらも笑ってしまいましたｗ この人IP電話だったら更に電話もかけられなくて灯油の注文も出来ないなんてことにもなりますしね。 |
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| No.18 |
＞他人の無知を哀れむほど16さんは全知全能ですか？
そうなんですよ。私は神ですから(^^)v |
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| No.19 |
ライフラインを電気1本に絞ることがどうかについては、あまり意味が無いかもしれませんが、
（結局、電気が無ければガスも使えませんよね）設備として持って置きたいと思いました。 （一緒ですか！？、でもあとからオール電化はできても、その逆は難しいと・・・。） 太陽光発電を導入できる予算があれば、検討したかもしれませんが。 15さん＆16さんのおっしゃることに同意です。 オール電化に急に走りすぎの様には感じます。 |
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| No.20 |
石油ストーブって環境に悪いのかいな？
無駄に24時間発電している電気よりも 必要時以外はアイドリングストップしてる石油ストーブは とってもエコな感じがします ストーブの上では煮物や餅が焼けるし うちでは光熱費削減にとても役立ってます |
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| No.21 |
プロパン地域のスレ主さんの場合、オール電化＋灯油暖房がベストのような気が。
なにより家計に一番エコだと思いますよ。 ＩＨコンロで奥様も幸せ。コンロ掃除から開放されて旦那さんも幸せでしょう。 ガスコンロの掃除はホント大変です。（おしゃれなのはＩＨですよね。奥様喜びますよきっと。） でも、都市ガスだったらやはりガスがお奨めですけどね。 理由はランニングコストとガス床暖の気持ちよさかな。 |
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| No.22 |
石油ストーブやガスストーブ等室内で燃焼させるのは人にも家にも決していいものではないのですよ。
室内に可燃燃料を燃やすということは、安全性において多少のリスクはあるし、空気をかなり汚します。 確かに家計にはエコですがね。 石油ストーブやファンヒーターからは一酸化炭素、二酸化炭素、二酸化窒素などが排出されます。 特にマンション等は気密性が高いので、十分な換気が必要です。アレルギー等がでてきたら使用は中止すべきです。 大きな視野で見れば、電気は製造する過程においてかなりのエネルギーを燃焼させ、さらに送電ロスがあり、 必ずしもエコとは言い切れませんが、建物やそこに居住している人のことを考えたら、室内で燃焼 させるのは避けた方が無難です。あの大会社でさえも安全性に疑いのあるものを販売していたのですからね。 |
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| No.23 |
あの大会社のFF式は死ネちゃうので危ないですが
本来の性能を発揮するFF式灯油ストーブは室内の空気を汚さない 家計にもエコで、優位な部分がかなり多いと感じています。 「部屋の中で燃やす危険性」この一点だけはどう足掻いても電気式には勝てませんが…。 |
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| No.24 |
みなさんのご意見を伺って うなるばかりです。
確かに，安全性が確実でない（これをいったら目の前のＰＣもそうですが）ものを いいですよ，いいですよって売っている事がとても不誠実な感じがして そういう不確かな感覚からオール電化からガス＋・・に心が動きました。 もう少しデメリットや対策なんかも情報として与えてくれれば また違っていると個人的には思うのですが。（そうしたら売れなくなりますか） しかしながら プロパン＋電気はあまりに家計に優しくないです。 これからの事を考えると（子どもの教育費等） 毎月の光熱費が今と同じでも厳しいし おそらく家が大きい分，光熱費もあがるだろうことは かなり厳しいのが現状です。 じゃ，どうしたいの？って聞かれそうですけど・・・。 ガスがいいよ，と後押しして欲しい，というのが正直な所です。 |
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| No.25 |
>もう少しデメリットや対策なんかも情報として与えてくれれば
なんだろう？ 電磁波の健康被害なら、因果関係は証明されていません。 ＷＨＯが予防保全の勧告を出しましたが、予防保全についてはまずここを読んでみてください。 http://homepage3.nifty.com/~bemsj/PreCau.htm あとは気持ちの問題です。ってレベルの話をわざわざしますか？営業マンが。 「飛行機って完全に落ちないとはいえないんですよ」って営業する航空会社がいたら天晴れです。 マンションなら将来のエネルギー事情の変更に対応できないという、 これは否定できないデメリットがありますが、 スレ主さんは戸建でしょ。いざとなったらガス管引き込んでガス発電すればいいですし。 あとはなんだ・・・停電？ 暗い中、風呂だけ入れてウレシイですか？ |
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| No.26 |
>>1
後押しして欲しいんだったら気持ちは既にガスに決まってるのでは？ この状態で逆にオール電化を選んだとしてもなんとなく違和感が出て後悔すると思うのですが。。。 ガスだから駄目ってわけでもないし。。。 光熱費に関しては全くの同条件（同じ物件＆１さんの生活スタイル）でガスとオール電化比べることは 出来ないからもしかしたらオール電化にしてもそれほどメリット出せないかもしれないし。。。 （諸々の条件（使用機器、時間、広さ等）が無いとどっちがどれくらい安く上がりそうかは判断つかないしね。 私はオール電化を選びましたが、最近のガスコンロは五徳の小さいガラストップとかが多いので それならばメンテは苦にならないのでは？（これも上記のような物かどうかも不明） 食洗機もってればそれで洗えるらしいことも聞きますしね。 |
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| No.27 |
うちはガスコンロですがガラストップも煮こぼれが五徳で焼け焦げると多少変色するようです。
濃い色の物だと良かったかなと思ってます。 またＩＨコンロへは電磁波に関する安全性のデータが出てきたら交換できるようにキッチンま で２００Ｖを引いてはおきました。 友人宅（５０坪）はオール電化で建てましたが先月あたり蓄暖とあわせて５万円／月程度の 電気代で済んでいると言います。 うちはもっと小さい家ですが、電気１．３万、都市ガス２．８万、灯油１．２万かかってい ます。 ただし、友人宅は土地も建物も大きく借金４千万、うちは土地も建物も小さく借金３千万。 となると、収入と家族数がほとんど同じ２人の場合、３０年ローンで１千万の差額を計算す るとパパのお小遣いに違いが出てきているような・・・ もちろん家の広さから来る「ゆとり感」みたいなのはかないませんけど。 だからあんまりランニングコストは気にしないようにしてヤツより！快適に暮らすように考 えています。（小さい話でスイマセン） |
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| No.28 |
補足です
＞うちはもっと小さい家ですが、電気１．３万、都市ガス２．８万、灯油１．２万かかってい ガス代が高いのは３部屋と廊下に温水のパネルラジエターを設置しているためです。 灯油はリビング＋２部屋のＦＦヒーターです。 |
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| No.29 |
25
停電したら、ガス給湯器も動きませんから同じです。 むしろ、エコキュートを使っているのなら、大事にお湯を使えばしのげるのでは無いかなと思います。 ガスは災害時ライフラインの中で最も復旧が遅いので、ガスに頼るとしっぺ返しを食らってしまいますね。 |
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| No.30 |
↑
はぁ？それは導管供給の場合でしょ。LPGにして個別供給にすれば即復旧できるよ。 なんでもかんでも一緒にされちゃあ困るなぁ。 |
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| No.31 |
プロパンはランニングコストが高くて導入不可なんじゃないの？プロパンを使ってる家はまだ、
埋設ガス管が来ない地域でしぶしぶプロパンを使ってると思うのだが。 災害を嫌ってプロパンを使ってる家庭なんて聞いたこと無い。 それに、プロパンは災害時に深刻な被害をもたらすね、外れた配管に引火してガスバーナー状態になっちゃう。 気化によってボンベの温度はどんどん下がり凍りつくほどになるので爆発の危険は低くなるが、火を消化するのは 命がけになる事もあるよね。 それとも、今はボンベ単体で緊急閉塞弁が付いてるのかな？ |
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| No.32 |
電磁波気にしてたら、ドライヤー使えないね！
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| No.33 |
↑
あまりの無知に笑っちゃいます。 プロパンの方が導管より災害に強いんす。 それにスレ主さんはプロパン地域でしょ。あおってどうするの？ 確かにプロパンはコスト高いのは認めるけどね。 |
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| No.34 |
IHコンロ＝電磁波調理器とあるメーカーのカタログにのっていました。
IH欲しいけど怖くなってきたなぁ |
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| No.35 |
みなさん，いろいろなご意見ありがとうございまいした。
ほぼ８割電気＋ガスにするつもりでしたが， どうも今春より給料が下がるらしく，現在の給料明細と，年間の光熱費を見比べ家族で話し合い， 一転オール電化にすることになりそうです。 まわりのオール電化の人（同じような家族構成）を聞くと，やはりだいぶ光熱費は安く， 我が家の懐具合を考えると（子どももまだ小さいのです） オール電化にする方が・・というか，するしかないという結論に達しました。 ２５さんの「戸建てなら いざとなったらガス管ひきこんで・・」という一文に 気持ちの面での逃げ道を確保して，オール電化にすることにします。 ガスの方！とスレを立ち上げ，本当にガスでと思っていたのですが， このようになりました。 色々ご意見をいただいたかた ありがとうございました。 みなさんの意見はとても参考になりました。 |
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| No.36 |
オール電化にするなら新築時がベストですね（というか新築時以外無意味）。リフォームじゃ費用分を毎月の光熱費減分だけじゃ
吸収しきれないですからね。ガスは後からでも引けます。 子供が小さいなら灯油暖房は避けた方がいいですよ。 どんなに機器が進歩しても、エアコンと比べると安全性ではかないませんから。 |
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| No.37 |
３３
＞プロパンの方が導管より災害に強いんす 説明も無しに罵られてもねえ（笑） |
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| No.38 |
↑
説明しないとわからないの？そのくらい自分で考えなさい。阿呆丸出し。 |
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| No.39 |
カセットコンロの大きいのがプロパンでちゅよ
わかったかな？ |
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| No.40 |
３７
いちいち説明を求めるのはまるで子供だね。 内容読んでみたら知識不足。LPが災害に強いというのは33の言うとおり事実。 都市ガスは災害が起きたら大事故になりやすいし、復旧も時間かかる。それは導管が 埋設されてるから仕方のないこと。それに対してLPGは個別供給だから災害が起きたら 弁を閉じればOK。さらにメーターは震度５以上で遮断する。また、地震対策地域では、 万一ボンベが倒れてもガスが止まるようなものがついている（名前は忘れた）。 復旧も宅内のガス管が漏れてなければ即復旧できる。阪神大震災の仮設住宅でも使われ ました。ということで災害にはプロパンガスの方が強いというのが一般的な見方。 内容から外れるが、プロパンは都市ガスよりもカロリーも倍以上高い。都市ガスは 天然ガスを使っているが、それだけでは必要なカロリーが得られないため、プロパンを 混ぜて使っている。災害時には必ず活躍するエネルギーです。でも都市部では都市ガス だよね。庭先にボンベがあるのはやっぱり嫌だな。うちはプロパンを使ってましたが今は 都市ガスです。プロパンに比べ、カロリーが低いためか、コンロの穴が大きくて火が大きくなり 使いづらいこと以外問題なく使えてます。でもIH欲しいな。 スレ主さんも決断したことだし、このスレ終了です。 |
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