購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART8】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/

[581: 入居済み住民さん]

>マンションの方が家事に手間がかからない。
一般的にはそうでしょうね。
マンションに住んでいたころは家のことで手間がかからないので，マンションはなんて楽なんだ～と思いました。
でも，自分の生活スタイルにとことん合わせて設計した注文住宅も快適ですよ～。
料理のしやすさは，明らかに今（戸建て）のほうが上ですね。
戸建ては家での生活自体を楽しみたい人向けだと思います。（ＤＩＹとかガーデニングとかも含めて）

[582: 匿名さん]

常識的なことさえ反対してれば、そりゃ戸建てがいい、って結論になるよ。
明らかなことでさえ、認めないだから。

[583: 匿名さん]

>>579
庭掃除が年に数回って、どんな庭なんだろうか・・・。

[584: 匿名さん]

＞576
洗濯物に関しては、洗濯機の場所と干す場所のフロアが変わると
不便なので、間取りを考えるときはそうならないようしました。
うちは一階でお風呂→お湯とり付き洗濯機→テラスの物干→
乾燥後脱衣室クロゼットです。
一戸建ては工夫次第で、動きやすい動線に設計することが
できるのですよ。オーダーメイドですから。

トイレ2カ所はまあ、掃除の手間は一カ所より当然かかります。が、
トイレがぶつかった時ありがたいのでメリットの方が大きいので
掃除の手間のために1カ所にすることは考えませんでした。

[585: 匿名さん]

2階にリビングがあり

グレーチングの三階もどきがリビングの上にあります
南側なのですが、その三階もどきに干すと　冬でもすぐに乾きます

また、一階の洗濯機から三階までの洗濯物の運びは面倒ではありません
老後は？？？とのご指摘も受けるとおもいますが、そもそも
それぐらいの事出来ないようじゃ　サル以下です

[586: 匿名さん]

戸建て買ってアフター最悪とか、壁にひび割れとかいくらでもブログあるじゃないですか。でもみんな個人と工務店との闘いなんだよね。マンションでも住民が立ち上がる、みたいなのはあるけど、目をひかない小さな戸建ての闘いってあると思う。大手ハウスメーカーでも地元工務店でもリスクはある。ほんと、自己責任だから買うまでが大変。相当エネルギー使うし、でもうまくいった暁には喜びも大きい。

年に2回の庭の手入れじゃ足りないと思うけど。シルバー入れるなら剪定業者頼むわ。そのくらいは手をかけますよ。

[587: 匿名さん]

マンションは、そもそもが便利な間取りになってますからね。
戸建ては窓掃除が結構大変ですよね。

[588: 匿名さん]

1Fの洗濯物を2Fのベランダに運ぶ手間が言うほど楽なのでしょうか？
マンションが自動でベランダに干してくれるなら維持管理費も納得できますが。
旦那担当のゴミだしが２４時間できるのがそんなに楽なことでしょうか？
マンションが自動にゴミを袋に入れてすててくれるなら維持管理費も納得できますが。

[589: 匿名さん]

マンションのことなんか何もしらない。
それで戸建てがいい、とは笑わせる。

[590: 匿名さん]

＞585
＞それぐらいの事出来ないようじゃ　サル以下です

マンション住人はサル以下なんだと思います。久々にうけた(^.^)

[591: 匿名さん]

どんな不都合でも、気の持ちようと工夫でどうにでもなる。
人によって違うしな。
マンションと戸建ての優劣を比べても無意味ってこと。

どちらが好みかという話。

[592: 匿名さん]

＞５８９
悪いけど、知る必要がない場合もあるんじゃない？

[593: 匿名さん]

たしかに１Fの洗濯物を２Fの物干しまで運べないようじゃ、サル以下だね。
我が家のビーグルも小さなバケツに入れて持っていってくれます(笑)

[594: 匿名さん]

知らないから幸せなのかもね。

[595: 匿名さん]

まあ東京知らなくても生きていけるからね。
田舎者が見たこともない東京を見下していい気になってる。
まさにそんな感じだよね。

[596: 匿名さん]

羞恥心を持たない戸建さんが多数。
頭に血が上るのも分かりますか、冷静さを失い過ぎでしょう。

[597: 匿名さん]

近所つきあいが無い事を利点のように言ったり、
２４時間ゴミを捨てることを利点のように言ったり、
窓が少ない事を「掃除が楽」と利点のように言ったり、
狭く天井が低いから「掃除が楽」と利点のように言ったり、

それ利点でなく「弱点」「不道徳」ですから(笑)

[598: 匿名さん]

マンションは、事業者が提示したプランを買うか買わないかの２択。

注文住宅は、土地探しから施工法、施工業者の選択、間取りの
プラン、仕様の設計、設備のグレード、外構の作り込みなど、
すべて施主が最終決定しなければなりません。当然ちょっとした
失敗などあるでしょう、でもそんな失敗も直しながらより、
使いやすい暮らしやす家にしていくことができます。

自分たちで作り上げた家、その家で子どもがのびのび
育つ、そんな幸せが注文戸建てにはあるのです。

[599: 匿名さん]

そろそろクレーマー的な「勝てばなんでもアリ」のマンション派さん登場ですね。
あっ！「だって理解できないんでしょ」さんが登場してたかｗ

[600: 匿名さん]

そりゃ田舎はのびのびできるでしょ。

[601: 匿名さん]

そうです

小平に住んでいますが　田舎です

[602: 匿名さん]

立派な戸建てに住んでいる人は、決してマンションの悪口など言わないと思います。
自分の家を自慢することはあっても、人をわるくは言わない。
絶対に。

[603: 匿名さん]

>>593
運べるけどやっぱり時間はかかりますよ。出勤前にはそれなりに負担です。
マンションにいた頃はバルコニーで洗濯物干しながら窓越しに子供が朝食食べるのを見守ることができて楽でした。子供が小さかったせいもありますが、ワンフロアなのは目が届くのでありがたかったです。

今は子供が大きいので二階のベランダに干しに出たりゴミ出しに外に出てる間に子供は自分で身支度するので問題ありませんが。微妙に時間がかかるのは早起きでカバー。要するに慣れました。

動線が楽＝狭い、というのも事実なので、一長一短だとも思います。

>>584
トイレが二つは、掃除のデメリットよりも、メリットの方が大きいに賛成です。これは、もし無くていいと言い張る人がいたら、便利だよと主張したいです。

[604: 匿名さん]

>602
でたー、勝てないと判ると「意地悪なんだもん」な人

[605: 匿名さん]

さんちゃって三階があり

出勤時間を気にすること有りません

夜洗濯して三階もどきに干して　冬の場合　扇風機で朝までには乾きます

また　風呂場には乾燥機付きもあります　マンションにも有るでしょうに

[606: 匿名さん]

＞６０４

勝ってると思ってるの？　幼稚な批判しかできないのに？

[607: 匿名さん]

浴室乾燥や床暖房、食洗器など、戸建にないと思ってるマンション派も多いんですよね。
ゴミ出しもそれぞれの玄関前って多いのに。
戸建が不便ってなんで？って思う。　立地の問題も要は予算の問題でしょ。

[608: 匿名]

＞602
同意です。
お互いに自慢し合うくらいならまだいいのですが。
相手を完全に否定しないと気が済まない、というのは、何か病的なものを感じざるを得ません。

[609: 匿名]

戸建ては、マンションより便利です。
すぐ外へ出られます。

[610: 購入経験者さん]

戸建てって、何かと面倒なような気がする。

旅行や外出する時、
セキュリティをオンして、
鍵一つで出かけられる便利さがない。

２４時間いつでもゴミ出しができない。

管理人がいないので、ちょっとした用事を頼めない。

ディスポーザーが使えない。

やはり都会は、駅や繁華街に近いマンションの方が住み易い。

[611: 匿名さん]

＞607
あなたの家にはあるんですか？実際のところ。
予算を考えなければ、どんな家でもつくれます。バカバカしい。疲れるよ。

[612: 匿名さん]

>610
あなたの家にはあるんですか？実際のところ。
予算を考えなければ、どんな家でもつくれます。バカバカしい。疲れるよ。

[613: 匿名]

２４時間ゴミ出しなんて、必要ない。
ふつうは、朝、出かけるまえに、ゴミ出しをします。
管理人に、用事なんて頼む必要はない。

管理人に、どういうことを頼みますか。

[614: 匿名さん]

金払っているから

良心的であればなんでもＯＫじゃないの？

[615: 匿名さん]

田舎がどうとか言ってる人、
逆に、東京の良いとこってどんなとこですか？
安定した仕事と収入さえあれば、東京にいなくても
いいんじゃないですか。

地方都市のほうが、街もコンパクトで自転車で
まわれる範囲に生活施設が揃ってますし、文化施設も
箱もの行政のおかげか、人口比からすると豪勢なものが
あったりします。地元の音楽大学が音響のよいホールで
無料コンサートされたり、オペラ劇場で市民参加の
オベラのワークショップがあったりと、けっこう
文化活動もさかんで行政も援助しているようです。
本屋も巨大な本屋が繁華街にも町外れのイオンモールにも
ありますし、大学図書館が市民に開放されており、
本屋で手に入りにくい専門書なども貸し出しできます。

東京にいたころよりずっと地域社会が身近になりました。
うちの自家用車はまだ練馬ナンバーですが、こちらでは
ずっと群馬だと思われてました。東京には興味がないようです。

[616: 匿名さん]

＞ふつうは、朝、出かけるまえに、ゴミ出しをします。

便利さを知らない、自分が普通だと思っている人を説得するのは無駄・・

[617: 匿名さん]

マンション居住者です。
私も戸建てさんからは、もっと戸建て自慢みたいなものを聞けるのかと思っていました。
しかし、住んでいないマンションのことばかりですね。
寂しい感じがします。自慢話の方が、まだいいです。
高いお金で買ったのに、相手のことばかりって。寂しくないですか。

[618: 匿名さん]

必要ないと思うのは、使い方を知らないだけじゃない？
無くても生きていけるが、あったら便利なんだよね。

[619: 匿名さん]

＞617
一戸建てのいいとこところは
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165467
に書いてありますよ

[620: 匿名さん]

戸建ては　朝8時半ぐらいまでに　ごみ捨てるのが基本だから
朝出すんだよね

夜出すと　カラスにやられるみたいだね

確かに戸建てのごみ置き場は汚いよね

バス停の前にごみ置き場があるんだよ小平のある場所は
バス乗るまで　臭いだろう～にって思うんだよね

[621: 匿名さん]

ここって、実際マンションの話しばかりだよね。
結局、戸建てなんて誰も関心ないんじゃないの？

[622: 匿名さん]

>>619
そのスレが住宅ローン板にある意味が全く見出せない。
過疎ってるし。

[623: 匿名]

>619
簡潔にまとめてみてよ

[624: 匿名さん]

＞611
607さんではないけど、うちはありますよ。というか、
これらの設備ってべつにマンションだけのものじゃないでしよ。

24時間ゴミ出しって、庭になら24時間いつでもゴミを出してますが。
回収は、分別されたものをゴミの日に２０M先の集積所に置くだけ。
なんの不便もありません。
マンションのゴミ置き場ってどこにあるのですか？1Fならエレベーター
でゴミ運びの必要がありますね。よほど面倒な気がしますが。

[625: 匿名]

だいたいマンションは外に出るのに時間が掛かる。以前マンションの最上階に住んでいた時は五分はかかった。エントランスも長いので車から荷物を運ぶのは大変でした。

[626: 匿名さん]

＞６１５
田舎に住んで満足しているならそれでいいじゃない？

仕事や情報のペースが全然違う首都圏を理解しようとしない限り、住む所を比較しようとするのがおかしい。


　

[627: 匿名]

＞たしかに１Fの洗濯物を２Fの物干しまで運べないようじゃ、サル以下だね。

そうでしょうか？
足腰悪くなったうちの祖父母は２階には上がれなくなりましたよ。

二階の掃除など全て近くにいる叔母が定期的にしています。

元気なうちはめんどくさいけど出来る。
でも老後は本当につらいようです。

そうなった時にはもう70代後半とか80代とか。
動けない祖父母のために誰もが平屋にしてあげたいって思ってるけど先立つものがない。
祖父母自身も老い先短い自分らのために大金使うなって言うし。
数千万かけて改装は出来ないよね。

小さな１階部分で祖父母は生活しています。

[628: 匿名さん]

我が家は野良猫が来るので夜のうちにはゴミは出しません。

ていうかマンションのゴミ出しが便利だと認めるぐらいのことに何の不都合があるのか不思議で仕方ないんですが。
それこそどうでもよくないですか？
たかがそれぐらいで負けを認めたような気になるのなら、病的ですよ？

[629: 購入経験者さん]

戸建てでも充分な広さの庭が有り、平屋であれば、良い。

マンションの最上階より良いかもしれない。

[630: 匿名さん]

戸建ですが、ゴミ箱ごとそれぞれ玄関前に出します。
キッチン外のゴミ箱に普段ためて、朝玄関前までゴミ箱ごと運ぶだけ。
箱入りなのでカラス被害もないです。わざわざエレベーターでゴミ出しに
行く方がよほど面倒なんですが。

[631: 匿名さん]

>627
歳をとったら対応すれば良いだけの事。我が家は今は２Fリビングだが老後の事を考えて１Fで生活できるよう設計してある。そもそも階段の上り下りできない老人になって震災時停電したマンションからどう避難するのか？
そちらのほうが問題だろう、それを言うならマンションのほうが危ない。

[632: 匿名さん]

＞６１１さん
浴室乾燥、床暖房、食洗器　今時建売でもついてますよ。

[633: 匿名さん]

＞626
まあ、東京に張り付いていなければならないのかどうかは
仕事の種類によりますね。
うちの場合は、日本全国どこでも仕事内容はほぼ同じで
給料も多少都市手当分がつくだけなので、東京の給料で
地方生活、が一番快適です。

[634: 匿名さん]

>628
24時間ゴミ出しに何の利便性も先進性も感じないからですよ。
一戸建てでもぜんぜん大変じゃないですし。
倫理的にも間違っていることを、利点とは言えないですよ。
麻痺してるのはあなたですよ。

[635: 匿名さん]

＞６２７

同感です。
自分がいつまでも健康だと思っている人、意外に多いんです。
高齢者の骨そしょう症など腰痛で階段や坂がつらくなることわからないんですよ。

[636: 匿名さん]

２４時間ゴミ出しＯＫのマンションでも、キチンとしたお宅は収集時間の寸前に出していると思いますよ。

[637: 匿名]

＞６２０
夜、ゴミを出すことはできません。
決まった時間に出さなければいけないのです。
だから、２４時間ゴミがあるマンションよりは、清潔です。

[638: 匿名さん]

なら　老後にマンション買えよ

[639: 匿名さん]

>637
正常な感覚です

[640: 匿名さん]

＞６３８
そういう高齢者多いです。

[641: 匿名さん]

実際のマンションを知ったら、戸建てさんは皆沈黙するだろうに。
残念だな。
いつか子供や誰かがマンション買ったら、わかりますよ。
戸建てでも＠＠が可能、とか、そういうレベルじゃないってことが。

[642: 匿名さん]

ここ高齢者だらけなの？

あれ楽　これ楽

戸建て不便

なら　老後にマンション買えよ

[643: 匿名さん]

やっぱり共働きはマンション
専業主婦は戸建
それが一番オーソドックスな選択なのではないでしょうか。

[644: 匿名さん]

＞643
賛成！
金がある人はマンション
時間がある人は戸建て。

でも反対されるんだろうな。常に全否定だから。

[645: 匿名さん]

マンションは一戸建てより数千万円維持経費が多くか掛かる。
マンション買ったら、底なしの小作的地獄が一生続く。
違いはそれだけでしょう。

[646: 匿名さん]

みんなと同じじゃないと不安な人はマンション。
みんなと同じなのが嫌な人は戸建て。

[647: 匿名さん]

筋トレできて　ビタミンＤを吸収できる人が　戸建て

老人もどきがマンション

[648: 匿名さん]

共働きですが戸建てを建てました。
24時間ゴミ出し出来るマンションは本当に羨ましいです！
でも慣れました。
いえの前に出すだけだし、慣れるもんだな。と思いました。
自分で決めた間取りと窓の位置と大きさと、浴槽の大きさには大満足です！
確かに長期旅行に行く時などは近所に住む親に家のチェックを頼むのが心苦しいですが。。。

[649: 匿名さん]

ここのスレ主さんは、ほぼ毎日毎夜常駐して煽ってくれてる。感謝です。
今夜はまだ登場していないが、そろそろ登場して盛り上げてくれると思う。

[650: 匿名さん]

>>649
色々と間違えてるよ
スレ主じゃないし、既に登場してるし

[651: 匿名さん]

＞641
じゃあ、あなたのマンションについて、戸建てが沈黙するほど
すてきなところを語ってください。

自分は、上下左右他人の家族に囲まれて、自分の財産なのに自己決定権は
制限されるマンションは生理的に受け付けません。

[652: 匿名さん]

＞６５０
スレ主さんですか、お疲れ様です。
応援してます。がんばってください。

[653: 匿名]

>631
たまたまだが、同僚の親が入院するケースが連続した。

一人の親は庭掃除のときに後ろに尻もち。
もう一人は孫が泊まる布団を二階から降ろす時に腰を痛めて。


二人を君らはサル以下と言うのだろうか。


有事でなく、普段からケガをするリスクが増えると言うのが事実。

[654: 匿名さん]

＞648
ここの人は変わった人が多いので、648さんだけに聞きたいのですが、戸建てだと保育園の送り迎えとか大変じゃなかったですか？　通勤の距離（職場から保育園への距離。自宅への距離）など含めて。
うちも共働きなんですが。

[655: 匿名さん]

＞底なしの小作的地獄

奴隷的負担を変えただけ。バレバレなんだよ。

[656: 匿名さん]

この人だよね
>>645
ひたすら持論を反復する人
恐るべき持久力
単純作業に耐える忍耐力

[657: 匿名]

>642
あれっ、戸建ての人は将来のことを考えて買ったと思ってた

[658: 匿名さん]

スレ主さんの登場だね。
今夜も低俗に盛り上がりそうだよ。

[659: 匿名さん]

要は、
「マンションに住む人間は調子に乗るな！何も考えずに一生奴隷的負担を続けてろ！
　お前らの言う利点なんて、戸建てに比べれば僅かでしかない、眺望以外はすべて戸建て以下！」
と言う事です。

[660: 匿名さん]

最近　仮説の人いないなぁ・・

楽しみにしてたんだけどな・・

[661: 匿名さん]

＞651
語っても無駄でしょ。
別にあなたにマンションの魅力を知って欲しい訳じゃない。
知らないことを想像で語らないで欲しいだけ。

マンションさんはそれほど戸建てのことは語らない。
戸建てさんは、住んでいないマンションのことをよく語る。
想像で。だが大いに間違っている。
当たり前だよね。住んでいないんだから。少なくとも最近は。

[662: 匿名さん]

>>658
スレ主の意味わかってんのか？
どうでもいいけど

[663: 匿名さん]

２４時間ゴミ出しって楽だけどな。
戸建派の人もマンションにすめば、いかに楽チンかわかるよ。

戸建が必ずしも立地が悪いとは思わないけど、
同じ予算ならマンションの方が戸建よりも都心近くに住めるでしょ。
都心に近ければ近い程、マンションの方が戸建より住みやすいよ。
都心に近いと、カーテン閉めないで生活するの戸建では難しいよ。

[664: 匿名さん]

スレ主、必死

[665: 匿名]

マンションの魅力（笑）
気持ちわりいな

[666: 匿名さん]

たまたまだが、同僚の親が入院するケースが連続した。

一人の親は計画停電のときに２５回登山で貧血で。
もう一人は孫が泊まる布団を貸蒲団屋から借りて車から部屋に運ぶ際に腰を痛めて。


二人を君らはサル以下と言うのだろうか。


有事でなく、普段からケガをするリスクが増えると言うのが事実。



結論　マンションも戸建てもケガするリスクは一緒。

[667: 匿名さん]

＞659
熱いね？
そんなに自分の住まいに自信がないの？

あと、

俺は貧乏です！

って叫んでいるようなものだよ？　正直でいいけどさ。

[668: 匿名さん]

>>語っても無駄でしょ。

日本語は正しく使いましょう。
正しくは「語っても、論破されるので無駄なので書けません」
ですよ！

[669: 匿名さん]

>>667
ミニマンにお住まいの、家族を犠牲にしている共同生活者ですか？

お金持ちみたいですが、老後の年金暮しでも奴隷的負担を続けてくださいね。

[670: 匿名さん]

車から重い荷物を運ぶ時、戸建だと楽だと言うけど、
重い荷物って何だろう？
素朴な疑問です。戸建派の人教えて下さい。

テレビとか冷蔵庫、洗濯機等の家電製品は配達だよね。
ソファーとかテーブルも配達してもらうし、何が重いんだろうか？
食料品が重いんだろうか？

[671: 匿名さん]

>670
この人、独り者だね。

[672: 匿名さん]

>>670
そうとうマッチョな方でしょうか？
食料品って、結構重いですよ。
ビールを箱買いしただけで、数回駐車場と部屋を往復します。

[673: 匿名さん]

>>671
なるほど、普通の買い物でも家族４人分だと大変な量になりますからね。
一人暮らしのマンション住まいなら理解できます。

[674: 匿名さん]

>>６７０
食品、日用品とか、全部ネットスーパーかなんかなの？
私ほとんど毎日買い物行くけど、大量ですが。

[675: 匿名さん]

>>670
履き変えたスタッドレスタイヤ
マンション時代は拷問だった。

なんて書くと郊外だとか、車なんて要らないって言うんだろうなぁ。
都内注文戸建てですのでいじめないでね（笑）

[676: 匿名さん]

>>669奴隷的負担ちゃん☆こんばんわ。
負担ちゃん☆の戸建のメリットって何かな？
管理費・修繕費等のお金のことじゃなく、何で戸建にしたのかな？

[677: 匿名さん]

ペットボトル買いだめとかでしょう。
広い床面積を生かすには家を備蓄倉庫にするしかない。

[678: 匿名さん]

>>テレビとか冷蔵庫、洗濯機等の家電製品は配達だよね。
ソファーとかテーブルも配達してもらうし、何が重いんだろうか？

そんなにテレビとか買い替えるのでしょうか？
流石、一人暮しは贅沢ですね。

[679: 匿名さん]

６７０も６７７も余程さもしい食生活なのでしょう。
お惣菜ちょこちょこ買って来るだけとかね。

[680: 匿名さん]

>>676
決めつけ君☆こんばんわ。
ミニマンのメリットを教えてください。
窓が少ないので窓掃除が楽って言うギャグはもういいですからね！