購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART8】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/

[261: 匿名さん]

ここで粘着的な書込みをしてる人のほうが
後悔してるような気がします。
というか、買えないから妬んでるの？

[262: 匿名さん]

＞２５６
ソースを教えてください。

[263: 匿名さん]

首都圏の一戸建ての維持経費は月にならすと数千円。
マンションは小さな物件でも３～５万円は掛かる。
という事は年間数十万円、十年で数百万円の差が出る。
一生涯住むとマイナス資産になるマンションと比べると
数千万円の差が出てしまう。
これから買う人は深く研究した方が良い。

[264: 匿名さん]

>>262

一戸建て派、マンション派の割合は？（2009年9月）
http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

ライフステージで変わる希望居住地（2009年4月）
http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html

[265: 匿名さん]

今日も奴隷君がせっせと書き込んでますね～

ご苦労様で～す。

[266: 匿名さん]

マンションは・・・古くなるとどうなるのかな？やっぱり戸建ての方が良い様な・・・

[267: 匿名]

私はなんと言われようとマンション派です。
フラットな生活はいいですね。

[268: 匿名さん]

マンションを買ってしまった人は「マンション最高」と信じて
二度とこのスレを見ない方が良い。見ると「後戻りのできない失敗」でトラウマになるからね。
これからマイホームを買う人は良く研究した方が良い。マンションも一戸建ても良し悪しは物件次第、
だたマンションの方が生涯で数千万円よけいな金が掛かるというのは真実だからよーく研究した方が良い。

[269: 匿名さん]

奴隷的負担ちゃん☆乙
負担ちゃん☆は、管理費だけでなく賃料も負担、、、、
早くおうち買えるといいね。

[270: 匿名さん]

首都圏中古住宅市場の動向

中古戸建て成約価格　２０００年　約２０００万 -> ２０１０年 約３０００万
中古マンション成約価格　２０００年　約３６００万 -> ２０１０年　約２５００万

差は縮小してきてますが、昨年時点では２割程度中古戸建ての方が高いようです。
そういう意味では、戸建ての方が良いと言えるかもしれません。

[271: 270]

おっと逆でした失礼。

首都圏中古住宅市場の動向

中古マンション成約価格　２０００年　約２０００万 -> ２０１０年 約３０００万
中古戸建て成約価格　２０００年　約３６００万 -> ２０１０年　約２５００万

差は縮小してきてますが、昨年時点では２割程度中古戸建ての方が高いようです。
そういう意味では、戸建ての方が良いと言えるかもしれません。

[272: 270]

度々失礼。

首都圏中古住宅市場の動向

中古マンション成約価格　２０００年　約２０００万 -> ２０１０年 約２５００万
中古戸建て成約価格　２０００年　約３６００万 -> ２０１０年　約３０００万

[273: 匿名さん]

>>268

文体からみて、3千万君ですね？

物件によって良し悪しがあるのはおっしゃる通りです。
ではあなたが考えるマンションの良い所と数千万円の根拠を具体的に書いて頂いて宜しいでしょうか。

[274: 匿名さん]

首都圏というのがミソだね。

戸建てで2500万円というのは、東京では極端なミニ戸か不適格物件。
地価坪200万円として、全額敷地と考えても12坪にしかならない。
都内では家付きのまともな中古住宅とは考えられない。
普通の戸建てなら建物の評価がゼロでも、敷地が路線価格等の指標に近い価格で取引される。

統計データの前提条件は重要。

[275: 匿名さん]

>>272
一言で感想を言えば、データとして情報量が少なすぎる。

マンションの成約価格が10年間でわずかながらも上がっているのに対し、戸建の成約価格は下降傾向に。
このデータだけ見ると、将来的にはマンション保有の方が安全にも思える。

しかし、戸建の購入時の費用と販売価格の差額、マンション購入時と販売価格の差額、それぞれの平均がどれぐらいになるかのデータがない。

マンションの価値は立地に負うところが大きいという理由で、一分の好立地の中古マンションが全体の平均を得押し上げているだけで、大多数は二束三文で取引されている可能性もある。

築浅だとマンション有利、年数重ねるほど戸建有利が予測されるが、築年数ごとのデータもほしいところ。

ところで、これは憶測だが、戸建の成約価格が下がってしまった理由に、安価な建売を売るパワービルダーの台頭があるのではないか。
同価格で比較すると、中古物件より立地が良い。(土地は狭い)
同じ価格で不便な場所は買わない人が多いので、(例え建坪が広くとも)価格を下げないと売れない。

[276: 匿名さん]

こんなサイトがあったんですね。私たちの場合、結局マンションの選択となりました。理由としては、
１）戸建ては２、３割高かった。
２）マンションの方が日々のアクセスに便利。
３）庭にあまり興味がない。（手入れがおっくう）
４）家事導線はマンションの方が楽そう。
しかし心配もいくつか。騒音とか、タバコの被害とか。これは予測できないです。一方で戸建てだとパワー住人のせいでぐったり疲れる例を幾つも聞いていたのでこれまた気が進まず。

で、不安いっぱいで購入してみると。上記の心配は皆無（これは幸運だった）。セキュリティーが高いので出かけるときや留守番のときも安心。家事導線は本当に楽で、マンション購入の皆さんが「すごく楽」っていわれるのは実感します。買い物も仕事も、アクセスがよくて時間に余裕ができました。管理費は共有部のメンテナンスとセキュリティーへのコストとして違和感はありません。イニシャルコストの安さを考えると、ローンも少なくてすみましたし、今のところ、大変満足しています。これから購入される方、いろいろ不安もあるかと思いますが、がんばって住宅選びを楽しんでくださいね！

[277: 匿名さん]

＞268
マンション最高！
なるほど。よくわかりました。しかしトラウマになることはあません(笑)

うちは賃貸からマンションに移り、月々の支払いが減りました。
ローンが家賃より安かった、のではありません。
ローンと管理費と修繕費を足した金額が、家賃より安かった、です。
（加えて住宅ローン減税があったので、実際の負担額は更に少ない）

多かれ少なかれ、皆さんこんなものではないでしょうか？
もし管理費が奴隷的負担なら、家賃を支払い続ける負担は一体なんと呼べばいいのでしょうね？？
（あと一応書いとくと、財閥系マンションです。安いマンションを買ったから、家賃より支払いが減った、ということでもないと思いますので、念の為）

[278: 匿名さん]

＞276
全く同感。私もまさにそんな感じでした。

[279: 匿名さん]

マンションで恐いのは、住んでみないと隣、上下の騒音やタバコなどの被害がわからないこと。一生の買い物をして、周りにうるさい住人がいたりしたら目も当てられない。売るって言ったって１回済んでしまえば中古、そんな簡単にはいきませんよ。
もちろん戸建も近隣問題はありえます。が、程度ということで考えれば、壁一枚で隣と接するマンションよりは小さいといえるでしょう（ミニ戸は別ですが）。
当方購入検討中で、どちらかというと夫婦ともどもマンションに惹かれるのですが、以上の問題があるため、なかなか踏ん切りがつきません。
三井や野村あたりが、騒音を出さない人、タバコを吸わない人、など専用のマンションとかつくれば、売れると思うんですがねえ。騒音の認識は人によって違うので、住人の互選で判定員みたいな役をつくって、どうしてもうるさい住人には出て行ってもらう。その際のローン残高は免除とか。
まあ、そこまでしてマンションに住まなくても、と言われそうですが。

[280: 匿名さん]

>268
ありがとうございます。
ご忠告に従って、安い土地で安い上モノ、更に何十年も修理や建替が不要で、土地の値段も下がらず、いつでも転売できそうな戸建てを探します。

[281: 匿名さん]

>>279

マンション、戸建て共にメリット、デメリットがあります。

ご自分でおっしゃる通り、根本的な部分で不安要素を感じられているのであれば、マンションには住まない方が無難だと思います。

当方マンション住まいで非常に快適ですが、あなたには戸建てをお勧めします。

[282: 匿名さん]

>>279さま

276です。おっしゃる通りです。私たちはリスク回避のため、近隣より少し高額の物件を選びました。また管理費も高めの方が住民の意識が高いと聞きましたが、それはよくわかりません。一戸建ては車から生活時間帯まで全て筒抜けでいろいろ苦労するよー、という友人のアドバイスはなんとなく分かる気がしました。でもご近所付き合いはほんとに縁ですので、むずかしいですよね。マンションはそのあたりがゆるやかで助かります。挨拶も普通にかわされ、おだやかでよかったです。

[283: 匿名]

279
それなら完成マンションを見て近隣住民を確かめて買えばいいかと。

戸建てはミニ戸でない限りマンションより物理的には距離ありますが戸建てはご近所問題が深くなる傾向あるようなので大変なところは大変みたいですよ。

[284: 匿名さん]

279です。
人気のあるマンションは完成前に抽選ですので、どんな方が近隣になるのか確かめて買うことができません。。かといって、売れ残っているところは、近隣問題とは別に、物件自体に何らかの難点がある場合が多いですし。難しいですね。

[285: 匿名さん]

278です

276さんと何から何まで似ているので少し驚いています。
買うのであれば、私も少し高めのものをお勧めします。
もちろん、戸建てもありだと思います。

[286: 匿名さん]

>>285さま

276です。同じようなご意見の方がいらっしゃってほっとしました。私はとっても満足していますが、主人の方は屋根裏部屋とかガレージでの車がどうとかにやや未練があるみたいです(笑)。

[287: 匿名さん]

＞286
うちの夫も少し(笑)
男の人は皆そうかもしれませんね。
お互いいい夫なのかも(笑)

[288: 匿名さん]

老後の楽しみとして家の修理はいかがですか？一戸建ての醍醐味です。
欧米では相当の金持ちでも楽しみで自分の家をリフォームしますよ。
女性でも平気で壁とか剥がして断熱材から交換してます。
我が家の周りでも定年退職した旦那さんと奥さんが外壁の塗装から部屋のリフォームまで
楽しそうにやってるお宅が数件ありますよ。難しいところは職人さんにお願いするそうです。
時は金なり、といっている人にはその辺の余裕が理解できないと思いますけど(笑)

[289: 匿名さん]

>288
現在老後でボロ屋住まい＆暇ならばそれでいいと思うよ。

[290: 匿名さん]

>289
悲しい人ですね。

[291: 匿名さん]

＞288
奥様もそれが好きならいいと思いますよ。

[292: 匿名さん]

289みたいな意見を聞くと、日本ってまだまだ中国とかと同じ発展途上の民族だなと、つくづく思う。

[293: 匿名さん]

>288
単なる趣味でしょ。
老後の趣味まで他人に押し付けないでよ。

[294: 匿名さん]

いや、夫婦で好きならとても楽しいと思いますよ。
ただありがちなのは、旦那戸建て好きで、奥様はそうでもない、というケース。

[295: 匿名さん]

＞294
夫婦関係がうまくいっていないのだね。
マンションの経費のばからしさが奥さんにバレテ無能呼ばわりだね(笑)

[296: 匿名さん]

＞295
逆。妻が私を説得してマンション購入。
夫婦円満。

[297: 匿名さん]

↑＞296　痛々しいほど悲しい。

[298: 匿名さん]

傾向としては女性の方がマンション傾向だね。

特に車に乗らない女性や、自転車が余り好きじゃない女性は駅近志向が強いし。
駅近の戸建ては、そうそう買えないしね。

[299: 匿名さん]

いやいや。
家と妻なら妻をとりますよ(笑)

[300: 匿名]

＞298
運転しない女性や、夜道が心配な女性は特にね。
駅近マンションは特に女性には好まれますね。

[301: 匿名さん]

駅近戸建てって余りないからね。
駅近がいいならマンションしかないね。

[302: 匿名]

>>288さん

最後に皮肉を入れなければ誰も絡んで来ないんですよ。

[303: 匿名さん]

>301
９９％以上である駅近でないマンションはクズという事を認めるわけですね。
了解しました。

[304: サラリーマンさん]

２３０㎡の５LDK新築一戸建てに家族４人で住めるようになったが、震災直後、避難所に３泊お世話になった。その後、何度か覗いてみたが、意外と皆さんうまくやっているよう。よくよく考えてみたが人間生活するのにそんな面積はいらないかも。壁もコンクリートなら十二分だろう。マンションか一戸建てかなんてぜいたくな悩みだったよ。皆さん考えすぎ。

[305: 匿名さん]

クズはマンション居住者に絡まずにはいられない賃貸さんではないでしょうか？

[306: 匿名]

少子化の時代を迎えるにあたって これからの世代…便利が当たり前の世代が住みたい場所はどこだろう？
それによって土地の値も左右されるのではないだろうか。
戸建･マンションも立地がますます重要になるだろうね。
売りたくても売れないじゃ困るから。

[307: 匿名さん]

>306
少子化になるとますます東京に一極集中するから、
買うなら東京神奈川千葉埼玉の１時間圏だろうね。

[308: 匿名さん]

震災を考えると東京２３区は怖いですね、買うなら都下か周辺の首都圏がベストではないでしょうか。

[309: 匿名さん]

今後遷都が絶対ないとは言い切れない以上東京がベストとも言い切れないのでは？

[310: 匿名]

うちの近くで押し入り強盗がありました。
近くの戸建てさん達は怯えて夜も眠れないようです。
ガラス割ったら押し入られますかね。
本当にマンションでよかった。
安心して眠れます。

[311: 匿名さん]

マンションは住民による子供への性犯罪が多発していますよ。

[312: 匿名さん]

>309
今生きてる人が遷都した場所の繁栄を享受できる、
なんて可能性はほぼゼロ。

[313: 匿名さん]

>３１０

むしろ狙われたらマンションの方が危険だと言うことはご存知？

[314: 匿名さん]

防犯的にはマンションだろう。
部分的には負けを認める、ことをしないと、まともな議論なんて永遠にできないよね。

ま、ここではどっちみち無理かな。

[315: 匿名さん]

>>311 性犯罪君＝奴隷的負担君ですね～
今日もスレッドの警備ご苦労様です。

[316: 匿名さん]

こそ泥意外の深刻な犯罪はマンションで多数発生しています。警視庁のホームページでどうぞ

[317: 匿名さん]

＞308
最悪の場合、歩いて帰宅できるところ。
帰宅困難は３．１１で首都圏のみなさんは体験されたでしょう。

[318: 匿名さん]

>>317
私も同意。
有事に、徒歩で帰宅できないのは厳しいと思います。

[319: 匿名さん]

＞314
同感。

[320: 匿名さん]

じゃあ下町はいいの？
旦那の実家下町。大震災歩いて丸の内から徒歩2時間ちょっと。
これ、あり？

[321: 匿名さん]

＞320
そこの地盤が強くて、その人が下町が好きならいいんじゃない。
下町は好き嫌いが別れるだろうけどね。

[322: 匿名さん]

賃貸さんはご遠慮ください。

戸建ての方に質問ですが、夫婦二人でも戸建てがいいと思いますか？

[323: 匿名さん]

ねー、マンションさん。　
新聞ってドアまで配達してくれるの？
それとも１階まで取りに行くの？

[324: 匿名さん]

＞323
マンションによります。

[325: 匿名さん]

>322
二人で戸建ては寂しい。
ただ庭が好きな人や、管理費が嫌いな人は戸建てかも。

[326: 匿名さん]

震災を考えたらこそ都内がいいような気がします。
今回の震災で一番損したのは、東京周辺の郊外だと思う。
計画停電しかり・交通機関しかり。
車が必要な郊外に住んでいて、ガソリンが不足して何時間も待つ不便。
沿岸のタワマンは論外だが、都内より郊外で良かった事なんて何かあったかな。

都心で直下型大地震があった場合、復興は東京から行われるよ。
千葉埼玉は神奈川の次になるだろうね。
どうせ買うなら都内のほうがいいと思うけどね。

[327: 匿名]

マンションは時間を節約するって言っていたが、そういう考えは逆に時間に追われている事だって気がつかないのだろうね。今後は社畜さんと呼ばせて頂きます。

[328: 匿名さん]

庭いじりや剪定、玄関先の掃除を労働としか感じられないなんて・・・。
実に悲しい人間ですね。多分、芸術や食など形だけで値段などでしか理解出来ない人なのかもしれない。薄っぺらい。

[329: 匿名]

>>327
残念ながら不正解。通勤も含めた仕事関連の時間を短くして自分の時間を有意義に過ごしたいだけだよ。惜しかったね！

[330: 匿名さん]

口では「近くていいね、うらやましい」って言うけど、
都心に住んでるやつを見ると「安易」な奴って笑ってる人多いと思うよ。
豊洲からだって千葉埼玉と通勤時間は同じだからな。
都心は呑んで汚物を残していく所。

[331: 匿名さん]

>>328さん

管理費を払っていることと文化を軽んじることは全くの別物だと思いますよ。たとえばお掃除の時間を語らいとか美術鑑賞とか自然散策に回せばすむこと。自然を愛でる人が全員庭の草木の剪定を目指すわけではないと思います。

[332: 匿名さん]

>庭いじりや剪定、玄関先の掃除を労働としか感じられないなんて・・・。

文化レベルの低い人はこうなると思います。こういう人に限って
ゴルフだけが趣味。あとは家でゴロゴロ、何もしない人が多いものです。
身の回りの事柄を楽しめない人生って悲しいものです。

[333: 匿名さん]

>330
豊洲が都心？　私の暮らす街の方が、豊洲より近いけど、都心だとは思わない。

[334: 匿名さん]

豊洲は立派に都心だけど

[335: 匿名]

>331
あなたは、掃除は嫌、ゴミ出しも嫌と言う考えで、お金で何でも解決と言う人間なんですね！ ある意味凄いわ！

[336: 匿名]

>329
一分一秒を惜しむ人が、このスレに二十四時間常駐している姿を見ると、さぞかしマンションに満足している事が理解できますね。

[337: 匿名さん]

>スレ主さんは相当頑張って張り付いているね。ほぼ２４時間？お疲れ様です。

[338: 匿名]

戸建てもな。

戸建て最強とマンション批判しながらここに張り付いて。
幸せそうなマンション派が出ると叩きに来る。
戸建ての幸せさが微塵も感じられない。

ま、戸建てのなかにも本当に幸せそうな書き込みたまにあるね。
上記のは一部の戸建てだけど。

[339: 匿名]

また、お得意の決め付けが始まりましたね。反論出来ないと何時も決め付けで誤魔化す。流石！一分一秒を惜しむ人は知的ですね！

[340: 匿名さん]

中古マンション成約状況（カッコ内は1平方メートルあたり）：
築0～5年：3720万円（50万円）
築6～10年：2928万円（43万円）
築11～15年：1968万円（30万円）
築16～20年：1753万円（28万円）
築21～25年：1757万円（28万円）
築26～30年：1564万円（26万円）
築31年～：1342万円（24万円）

中古戸建住宅成約状況：
築0～5年：3865万円
築6～10年：3625万円
築11～15年：3410万円
築16～20年：3266万円
築21～25年：2864万円
築26～30年：2562万円
築31年～：2384万円

マンションとの差は一目瞭然

[341: 匿名さん]

>>335さん

極論でスレッドを伸ばしたいお気持ちは理解できなくもないのですが、住居形態と文化への親密度は無関係だと言うことをお伝えしたかっただけです。では、よい休日を！

[342: 匿名さん]

>335
誰だってモノを買うし、いろんなサービスに金使うでしょ？
何で金を使うか考えたことある？
自分の時間を使うより、早いし上手だからでしょ？


住戸管理よりも大事な時間の使い道がある人たちが金払ってるってこと。代わりに、仕事や趣味に時間をかける。これは人それぞれ。

戸建てを選ぶ人は、管理を趣味とするくらいの気持ちがないと、大事な時間を無駄にするよ。

[343: 匿名さん]

＞豊洲は立派に都心だけど

多分東京で生まれ育った人じゃないな。
江東区を都心なんていうと東京人に笑われるよ。
都心は千代田、中央、港区。
新宿だって城西だから、都心とは言わないで副都心。

豊洲は工場の多いゼロメートル地帯で、建物は変わっても土壌は工場用地。

[344: 匿名さん]

>342
まさに文化レベルの低い発言ですね。
発展途上の中国内陸部の人が言いそう。

[345: 匿名さん]

戸建も土地次第だよ。
すぐ売れるようないい条件の土地を持っていればいいけど 売れないと更地の管理 税金の負担は結構大きいよ。
戸建もマンションもこれからの時代は立地をよく考えた方がいい。

[346: とっくめい]

>>342
管理も管理費も、マンションだろうが戸建だろうが必要。
戸建ならどこまで自分でやって、どこから人に依頼するか自己裁量。
マンションは、あらかじめ決められていたり、変えるときは住民の多数決で、自己裁量の部分が少ない。
そこが「奴隷的」と表現される所以で、金額の大小の話ではなく、システムの違い。
どっちのシステムを好むかは人それぞれ。

[347: 匿名]

>344また監視員が出てきたな

[348: 匿名さん]

>>344は苦労して『都心』に住めるようになったから特権意識を満喫したいんだよ
俺もお前らも大人なんだから、大目に見てやろうよ

[349: 匿名]

>>344
君の文化度の高さは文章からよくわかった。次の書き込みを期待してるよ。

[350: 匿名]

>>321
下町は地盤が良いところなんてないし、ほとんどがゼロメータ地域
湾岸タワマン並みにありえない

[351: 匿名]

スレを一通り読んだけど、マンションにしたいと微塵も思えないから不思議。

[352: 匿名さん]

別にマンションでも戸建でも好きな方を買えばいいんだよ。
買って失敗したと後悔して、マンション批判したり戸建批判するのが、
一番みじめになるよ。
どっちかが一方的に優れているわけじゃない。

奴隷的負担ちゃん☆や３０００万ｸﾝみたいにならないように(>_<)

[353: 匿名]

>>351
戸建てでいいんじゃないですか？どちらかの宣伝スレでもないんだし。

[354: 匿名さん]

そうですね～

自分の決断は熟考の末のものだから、人が何を言っても基本変わらないでしょう

私もここを読んで戸建がいいとはまったく思えません

でも戸建で幸せ、と言う人のレスは読んでて幸せを感じますし
マンションでも同様ですね

でも自分はマンション万歳です（笑）

[355: 匿名さん]

マンション居住者です。
戸建てもいいかも、と思っています。
ただここのレスをみる限り、戸建ての良さは余り伝わってきません(笑)

誰かが、戸建ての良さ、を書いてくれることを期待し、私はマンションの良さを書いてみます。
まず、全てのマンションではありませんが、駅近に居を構えることができること。（理論上は駅近戸建ても可能ですが、実際にはほとんどでませんから）
私はもともとは駅近派ではなかったのですが、駅近に住んでみてビックリ。
リセール価格が落ちにくい理由が納得できました。

次に、家事や管理が楽である。
２４時間のゴミだしが可能、宅配ボックスがある、ディスポ、庭の管理、建物の修繕手配、などなど、かなりの雑事負担が軽減されます。
管理費を支払うのがもったいない、という人は向いてないと思いますが。
マンションの家事は、かなり楽です。（戸建ての方が楽、という意見は、マンション
に住んだことのない人の空想でしょう。有り得ないですから。）

最後に、ワンフロアで生活できること、いい意味で狭いこと、です。
上手く伝えにくいのですが、必要なスペースが確保された上で極力狭い、というのが一番使い易いと思います。
また、家族が近いこと、ですね。


戸建てについて、管理費がないこと、３０年後に資産が残ること、などはメリットかもしれませんが、私は余り魅力を感じません。（そのレベルでは、お金に困っていないので。決して金持ちではありませんが。）
本当の戸建てさんが、戸建ての魅力について語ってくれることを期待します。（賃貸さんのマンション批判ではなくて）

[356: 匿名]

マンション派の管理費負担ははした金との出張は、貧乏の裏返しとしか思えません。ローンが厳しそうですね。

[357: 匿名]

>355
本当に文書が下手ですね！せっかくのマンションの良さが、あなたの文書で台無しです。

[358: 匿名さん]

＞356

こちらをご覧ください。
＞277

[359: 匿名さん]

>355
マンションの家事が楽？
何それ。
狭くてワンフロアーなら掃除は楽で当たり前。
でもさ、買い物袋提げて下から上までエレベーター使ったって面倒くさくね。
あと、リセールバリュー云々って立地でしょ？
マンション関係ないんじゃないの。

[360: 匿名]

＞355
また負担君が警備してるね。
私も戸建ての良さって聞きたいけど、そもそもどうなんだろう。
本当に戸建てに住んでる人って余りいないかもよここは。
賃貸さんばかりで。