パークホームズ目黒ザレジデンス パート２

[匿名さん]

新しくパート２をたてました。
前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


引き続き、目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーションこの物件どうでしょう。
情報交換しましょう。

＜全体概要＞
所在地＝東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通＝山手線・南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数＝237戸
間取り＝1LDK～3LDK　
面積＝43.11～86.4平米
入居＝2012年3月下旬予定


施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[801: 匿名さん]

ここで、1階とは！！！正気ですか？

[802: 匿名さん]

エコカラット、皆さんつけますか？デザイン的にもいいのがありそうですね。

[803: 契約済みさん]

一階もありですよ。ちなみに一階が一番最初に完売したみたいですから。
今の工事現場で想像するとすぐ裏に家があって何か違和感ありますが、建物はもっと中に建つわけで、しかも目隠しの木をたくさん植えるわけで…
十分プライベート感はありますよ。
都会で庭付きのマンションって言うのが良いんでしょうね。

[804: 匿名さん]

エコカラット？効果を肌で感じる代物ではないですよ。ほこりはだんだんたまってくるし。
余計な物付けない方が得策かと。

[805: 匿名さん]

いまさらですが、ルフォンの方が安くてよくないですか？
ここ買った人は、どうしてこちらにされたのでしょう？
やっぱ三井だから？

[806: 匿名さん]

目黒駅が生活圏になるからでは。

[807: 匿名]

行人坂で生活圏は厳しい

[808: 匿名]

ルフォンがいい人はルフォンを買って、ここがいい人はここを買うだけ。戸建てがいい人は戸建てを買うし。それぞれの良さですよね。

[809: 匿名]

それを聞いてんだが。

[810: 匿名さん]

人それぞれ価値観や好みは異なるので、ここが良いと言う人もいれば、嫌だと言う人がいるのが普通ですよね。
私はタワーが嫌なのですが、タワーじゃなきゃやだって人もいるだろうし…

[811: 匿名]

逆になんでルフォンがいいのかよくわからないな。
行人坂で生活が厳しいって、あなたよほどの運動不足か肥満体型なんじゃないですかね。

[812: 匿名さん]

ここは直床だから買いました。
最近は二重ばかりで選べる物件も減りました。

[813: 匿名]

>>811
私が歩く分には問題無いんですが、資産価値が心配。

[814: 匿名]

いやいや、それが反映されてこの値段でしょ。

[815: 匿名]

やはり目黒というアドレスと、しんどくても山手線、そしてマンションのブランドといったところじゃないでしょうか。
恵比寿や中目黒あたりが買えなくてここに流れてきた人は、ルフォンは眼中にないんだと思います。
ルフォンの方が、乗り換えは必要ですが駅近だし、商店街もあって、私は生活しやすいと思いますが。

[816: 匿名]

ルフォンはマンションとしての仕様が低い・階高はここより低くて二重床・タワーでもないのに乾式壁多用・エントランスが狭い・構造が複雑・etc元々ルフォンを検討していましたが止めました。同じ不動前利用なら実測で3分しか変わらないですし。

[817: 契約済みさん]

やっぱ、大規模ならでの細かい部分の充実感は良いですね。24時間有人管理…これだけでなんか安心感があります。
いずれにしても早く住みたいです。
昨日、物件を眺めながら、周囲を一周しながら強く思いました。楽しみです。

[818: 購入済み]

815さんの分析は少しおかしいかも。私は恵比寿、中目が買えなくてここにしたわけじゃないですよ。実際、プラウド恵比寿とピアースも見当したけど、周辺の人ごみの多さや眺望がないのが嫌でした。ここなら毎日窓から綺麗な景色を見たり、落ち着いて生活できる。それが決め手です。
ルフォンは端から検討外だったかも。ここ数年、不動前と武蔵小山の不動産価格はバブル気味ですよ。中期的にみて今は適正価格じゃないと思います。あと線路沿いなのも絶対にありえないです。

[819: 匿名さん]

あのグレーの幕が下ろされた瞬間の目黒川との実際の調和がどうなのかが楽しみかも。

[820: 匿名さん]

外観も素敵だし魅力のある物件だと思うのですが、
ホームページで間取りを見るとバルコニーがとても狭く思えるのですが、
皆さんは気にならないでしょうか？

我が家だけかもしれませんが、洗濯物は乾燥機で乾かすのではなく
できれば外で乾かしたいので…。

このスレを見ても心配している人はいないし、今は都心では当たり前なのでしょうか？
購入予定の皆さんは洗濯物はどうやって干されるご予定ですか？

[821: 匿名さん]

外に干せるなら干したいですね。
浴室乾燥で乾かしたのと太陽で乾かしたのとでは仕上がりが違いますよね。
でも私は川沿いなので川の臭いが服に染み付いてしまいそうで、外干しは諦めようかと思っています。
いずれにせよ、一度試してみますけどね。

[822: 匿名さん]

狭く思えるでなくて狭いですよ。
通常エアコンは1台なのですが、最低でもあと1台は室外機をバルコニーに置かなければなりません。
室外機2台置けば、２LDKタイプだと余っているスペースはほとんどないですね。
現状、我が家では室内干しですので問題ありませんが、外干しの家庭で、洗濯物をためていると干しきれないでしょうね。
室内干しで、除湿乾燥機を一台用意すれば、浴室乾燥機を稼働させなくても朝干しても昼には渇いていますが。。。

[823: 匿名]

818さん。
815です。買えなくて、は失礼しました。恵比寿、中目黒も検討しながら、でしたね。
不動前になると、ぐっと庶民的になりますから、そこに馴染めない人はいるでしょうね。その辺りが選択の別れ目なんでしょうね。

[824: 匿名]

823さん、不動前が庶民的だからやめたなんて言ってませんよ。さっきも書きましたが、不動前や武蔵小山は中期的にみて今が買い時ではないと判断したから除外しました。平均相場推移を調べればわかります。

[825: 匿名]

823です。了解です。
でもたぶん土地柄からすると今は高め、ということもあるかとは思いますが。

[826: 匿名さん]

不動前、武蔵小山が上がったのは目黒線のためでしょう。大手町とかに一本で行けるようになりましたから。
これは下がることのない価値です。

[827: 匿名さん]

821さん、822さん

お返事ありがとうございます。
室内干しも視野に入れて検討してみようと思います。
行人坂があるとは言え、やはり大規模マンションで目黒駅徒歩９分は魅力ですね！

[828: 匿名さん]

やっぱり山手線圏内ですね。目黒からルフォン行くには山手通りこえないといけないから、
目黒物件ではないですもんね。
オークプレイス目黒行人坂との比較はどうお考えですか？
やっぱり潰れそうなデベはいや？大規模がいいってところでしょうか。

[829: 匿名]

不動前や武蔵小山は類似の交通条件の地区と比べて考えるとやはり高いです。自由が丘のように街に付加価値があるならわかりますが、そういう場所ではないし、私なら上がった後の数年は様子をみますね。

[830: 匿名さん]

交通条件が類似と言うと、東横線、田園都市線とかは目黒線より高いですよね。他に都心直通というと何でしょう？
街の付加価値と比べると今はやや高いのかも知れませんが、逆に交通条件からすると割安と思いますが。付加価値はインフラが整うと変わって来ますし。
まあこことは関係ない話になりましたが。

[831: ご近所さん]

158で投稿しました。夏が終わりましたが、結局浄化装置なくても臭いは気になりませんでした。あれ、臭うと思ったのは、雨の直後の数日だけ。住戸までに入ってくるような臭いではありません。

[832: 匿名さん]

オークプレイスよりは良いと思うんだけど？

[833: 匿名さん]

物干しはご自分達でつける事になりますが、皆さんどうしますか？おすすめとかありますか？

私も本当は日向干しがいいんですが、バルコニーは妥協しました。都心で広いバルコニーでも最大のメリットにはならないので（広いにこしたことはないですが）。できるだけこまめに日向干しかなと考えています。

[834: 匿名]

830の言いたいことは結局どっち？交通条件では安いけど付加価値では高いって意味がわからない。高いと感じる要素があるなら価格と見あってないってことじゃないの？まぁ、どのみちルフォンはないけど。

[835: 匿名]

価格と見合うかどうかは、最後は個人の主観によりますよ。
不動前は、交通条件は良くなったが、街の付加価値が上がった訳ではない。それで今の価格になっています。
結果、交通重視の人には割安に感じるし、付加価値重視の人には高く感じる。834さんが高いと感じることも正しいと思います。

[836: 契約済みさん]

私の場合、デべの問題と言うより規模の問題ですね。
総戸数40戸では小規模すぎて、パブリックスペースが無いに等しいですからね。パブリックスペースは共同住宅には必要だと思います。

[837: 匿名さん]

立地的にはすぐ裏にファミマがあるのが良いですね。山手通り側は高い建物がないのも良いですね。（高さ制限で今後も建たないようですから）
空気の澄んだ日に最上階からだと富士山が見えるのかなあ？？？

[838: 匿名]

835さん、不動産には適正価格ってものがあります。平均相場や価格推移、PER等をきちんと見て適正かどうか判断します。
最後は自分で判断することになりますが、主観でで価値を決めるってのはありえませんよ。

[839: 匿名]

835さんが不動前のマンション価格が適正だと判断する要素が薄いですよね。適正かどうか私は調べてないからわからないけど、現状を信じて理由を後付けているように見えます。実際、不動前は資産倍率のランキング等で見たことないです。

[840: 匿名]

確かに主観で不動産投資やったらやばいね

[841: 匿名]

大手町に通い、週末に買い出しはしたくないので、会社帰りにスーパーでその日の分だけ買い物して帰りたい、というサラリーマンには、不動前は便利ですよ。

[842: 匿名]

資産価値語るなら川沿い買わないだろ

[843: 匿名]

それは根拠のないただの言いがかり。震災後も臨海地区売れてるし。もう少し勉強した方がいいよ

[844: 匿名さん]

それはごもっともですね。
ただ、臨海と、この川沿いを一緒にされると、それはそれで違うし嫌なわけですが。

[845: 匿名さん]

いや川沿いも似たようなものでしょう。
資産価値かたるなら川沿いもアウトですね。
永住向けとしてはとても良い。
直床を除いて…

[846: 匿名]

845、人の話聞いてた？臨海が堅調ってことは、ここは尚更資産価値に影響ないってこと。子どもじゃないんだから、根拠も語らず中傷するのは恥ずかしいからやめたほうがいい。勉強して下さい。

[847: 匿名さん]

図星指摘されただけでムキになりすぎw
846のがよっぽど子供っぽい。
ここの住民票ってこういう感じなのか？

[848: 匿名さん]

現地の幕が取れるのが楽しみですね。いつくらいに取れるものなんでしょう。
自分の選んだマンションなので、快適に暮らせるように頑張りたいですね。庭の緑も楽しみです。エントランス付近のデザインも、開放感があって実物見るのが楽しみです。

[849: 匿名]

847、図星という根拠を教えて。川沿いが資産価値に影響するという客観的根拠を提示できるんですか？

[850: 匿名]

批判しかしない人の相手なんてしない方がいいですよ。買う気がないのにこのサイト見てるって、少しおかしいでしょ。元々、批判することが目的なんですよ。

[851: 契約済み]

ただのやっかみだから無視が一番。
思ったより建物の高さがなくていい感じですね。幕がとれるのも楽しみです。

[852: 契約済みさん]

資産価値があろうがなかろうがもう買った人にとってはどうでも良い話。
大切なのはこれからどう楽しみながら住むかですよね。
資産価値があろうがなかろうが、売る時になってみないとわからないですもの。
ちなみに、すぐ売る積もりで買う人はいないでしょうから…

[853: 匿名]

いやいや、その見方はかなり甘いですよ。都心の場合、普通は資産価値のこと考えてますよ。ここだって狭めの部屋はほとんど投資目的だと思います。

[854: 匿名]

いやいや、その見方はかなり甘いですよ。都心の場合、普通は資産価値のこと考えてますよ。ここだって狭めの部屋はほとんど投資目的だと思います。ちなみに売ることだけが投資ではありません。賃貸に出すのがメインですよ。

[855: 匿名さん]

私の知る限り、家族で住まれる人が多いですよ。投資目的ならタワーでしょう。ここは住むための環境ですよ。やはり買ったら住みたいですよ～。
他人に賃貸はしたくないなあ。まあ家賃目的なら買わずに現金でおいておきますよ。

[856: 匿名]

賃貸なら徒歩５分以内がいいのかな。徒歩１０分以内も次の基準にはなりますが。
とりあえずここは落ち着いた環境で気に入ってます。

[857: 匿名]

855さん、そりゃ完全にあなたの主観でしょー。知ってる限り家族が多いって、一体何世帯知ってるの？調査でもしたんですか？買ったなら住みたくなるって、それは単にあなたの思いでしょ。

[858: 匿名]

855って前に出てきたLOVEの人？

[859: 匿名]

既に語られたかもしれませんが、臨海と川沿いは災害リスクの種類が違うのは皆さん認識されてますよね？
川沿いは、氾濫、決壊、上流でのゲリラ豪雨の影響、などのリスクがありますから、臨海が大丈夫だから川沿いも大丈夫ということにはなりませんよ。臨海と共通のリスクは液状化くらいじゃないでしょうか。
まあこの近辺は、川幅もあり、蛇行もしていないので、災害にまで至る可能性は低いと思いますが。ただ台風などの都度、増水するので、緊張感はあるでしょうね。
目黒川沿いを2〜3キロ歩くとわかると思いますが、必ず一定間隔で、災害に関する注意書きがあり、決してリスクの無い場所ではないですよ。

[860: 匿名]

リスクの違いを今さら論じる必要はないと思います。今に至るまでに折り込み済ですよ。
臨海の話は、地震があっても臨海の地価が暴落しなかったから、今さら川沿いが暴落することもない、ということではないでしょうか。都心の不動産は値崩れしなかったですから。

[861: 匿名]

なるほど、やはり既に折り込み済みですよね。失礼しました。
臨海が大丈夫だからここも大丈夫、という意見に誰も突っ込まないので、ちょっと不思議に思いました。

[862: 匿名]

川は昨日きょうにできたわけじゃないですからね。川沿いも昔から売買されてたわけで。むしろ、川沿いのリスクはどんどん改善が進んでいるわけですから、急激に資産価値が落ちることはないと思います。
臨海とのリスクの違いは子供でもわかるでしょう。リスクの違いによって資産価値にどういう差異が生じるか、というところまで考えがあるなら、突っ込む意味はあるかもですけど。

[863: 匿名さん]

この辺りの川沿いで気になるのはホットスポットでしょう。
下流から風に乗ってきたところで桜並木と川幅縮小で
ちょうど風が淀んで蓄積しやすい状況と思われます。

週刊誌でこの辺りが扱われた事もありましたが、
世田谷弦巻の件も他人事ではないと思います。

[864: 匿名]

川幅縮小はもっと上。ちなみに、いくらでももっと危ないところはありますよ。カウンター持って歩くと気にしてもしょうがないぐらい。ご存知だとは思いますが、ネガレベル上げて出直してください。

[865: 匿名]

放射線問題を根拠もなく興味本位で話すのはやめましょう。今なお本当に苦しんでいる人がいるんですから。ネガに使うなんてあまりに非常識ですよ。

[866: 匿名さん]

結局ちゃんと調べ、目で見ると、きちんとした物件であったり、場所も悪くない事がわかります。
聞きかじりの薄いネガはネガのようでネガではないのかもしれませんね。

[867: 匿名さん]

雅叙園の近くの側溝の測定値を調べた週刊誌がありましたね。
きちんと調べてくれると有難いけど無理でしょうか。

[868: 匿名]

週刊誌を情報ソースにするのはやめた方がいいと思うが。

[869: 匿名]

数値を調べていないところは『０』だと思っているのでしょうか？他人事のようなネガがあるのは、嫌な意図を感じますね。23区内でいろんな意味で100％安全で100％住み心地を保証されたところもないでしょうに。
放射能はこのマンションの問題ではなく、日本全体の問題ですけどね。

[870: 匿名さん]

このマンションは川沿いで桜並木というのが大きな特性なわけでしょ。
そしたら風の通り道で並木で風が淀むところで土もあるわけだから、
他のマンション以上に注意を払って検討すべきなのではないでしょうか。

[871: 匿名]

ちょっと相手にするのも馬鹿らしいですね…

[872: 匿名さん]

主観的な意見でなくて、実際にモデルルームの三井の方が言っていましたが、既に購入者（１LDK以外の）の半分以上が世帯みたいですよ。
まあ、やはりここで投資目的はあり得ないでしょう！！！
私も含めて住む目的の人（ここに住んでみたいって人）がほとんどだと思いませんか？

[873: 匿名さん]

世田谷の放射量は、民家の家に置かれていたビンから出ていたんですってね。
原発とは関係ないらしいですが、人騒がせな人がいるもんですね。

[874: 匿名]

872、あなたが思うとか思わないとか関係ないでしょ。なんか気持ち悪い。

[875: 匿名]

川沿いでも資産価値は高い、しかし投資する人はいない。珍しいマンションな訳ですね。

[876: 匿名]

性格わるー

[877: 匿名]

このマンションくらい自分も無条件に愛されたいです。

[878: 匿名さん]

そもそも新築分譲マンションは全て投資対象ではない。
新築の掲示板で不動産投資を語るのは無知馬鹿。

[879: 匿名]

よくそんなくだらないこと言ってる暇がありますね。なぜ興味のない物件の掲示板を見てるわけ？結局は買えない人間のひがみなんだろうけど。

[880: 匿名]

878、じゃあ不動産投資の対象は一体なんなの？まさか中古って言うんじゃないよね？

[881: 匿名]

いえ、興味ありますよ。あなたに。

[882: 匿名]

暇だね。

[883: 匿名]

放射能についてまだいろいろわからない部分があるなかで、このマンションのネガとして結びつけるのはどうかと。
測定の仕方、数メートル離れたり、風向き、風上か風下かで変わるそうですから。そもそも側溝に暮らすわけではないですよ。１０階建てですから。近くも高いマンションありますし。
特別ここに特定した話ではないのにまだ結びつけたい人がいるのですね。

[884: 匿名]

だからいちいち相手にしなくていいんだって。

[885: 匿名]

これを風評被害っていうんですよ。心配なのはわかるけど冷静に根拠に基づいて判断することが大切です。そうすればくだらないネガなんか気にならなくなりますよ。

[886: 匿名さん]

目黒区これから財政難だし！！
目黒駅は品川区だし！！

[887: 匿名さん]

はは。意味わからねぇ～。
早くこのマンションに住みてぇ～！！！

[888: 匿名さん]

３月の入居はよほどの事がない限り大丈夫でしょうか。３月中旬に入れたら理想なんですけど。

インテリアもそれぞれ考えるの楽しみですね。

[889: 匿名さん]

早くなると逆に困るなー。賃貸の契約期間もあるし。今のところは予定通りになるってことでしたけど。

[890: 匿名さん]

880、自分で考えろよ。新築分譲マンションは投資じゃないことは確か。

[891: 匿名]

マンションには必ず北向きなど条件の悪い部屋が発生するので、これを捌くため、そこを小さめの部屋にするなどして、投資向け、または自身や子息に住まわせてから売るなどの準投資向けにするのは常套手段です。

[892: 匿名さん]

890、説明できないなら書き込むなよ。それしか言えないないのに虚勢だけ張って恥ずかしくない？

[893: 匿名さん]

892、では逆に新築分譲マンションが投資対象としてどう優れてるのか具体的に説明してみろよ。自分じゃ何も言えない方が恥ずかしいよ。

[894: 匿名さん]

892は新築分譲マンションが投資対象としてどう優れているのか、すみやかに説明しなさい。

[895: 匿名さん]

そうですね。はやくインテリアとか考えておかないと、あっという間に入居の日になってしまいそう。

[896: 匿名]

北も南も間取り変わらないし。

[897: 匿名さん]

インテリアも半年預かりしてくれる所や、納期に３ヶ月以上かかるところもあるので今から動いた方がいいみたいですね。
リビングのカーテンは特に、割高でもインテリアオプションで頼んだ方が楽でしょうか。

[898: 契約済みさん]

何か投資投資…って、投資にとても興味のある人がいるみたいですね。
投資に興味のある人は大変ですね。
価値があるとかないとか。。。私は全く興味がないので、ここに住めればそれで満足なんですが・・・

[899: 匿名さん]

そうそう、ここは住むためのマンション。
もちろん将来売ることもあるだろうから資産としては見るでしょうけど。
892は悪いことは言わない。消えなさい。

[900: 匿名]

どうみても一人の人間が複数なりすまして書いてるけど

[901: 匿名]

892は新築マンションが投資対象にならないなら何が対象になるのか、って聞いてるだけで、投資には新築マンションが優れてるなんて一言も言ってないよね。893、894の同一人物は感情的になってそこのとこごっちゃにしてる気が。
だって、実際、建物って新築か中古しかないわけで、新築マンション全面否定したら中古しか残らないよ。じゃあ中古がいいの、893？都心では10年前の新築マンションがその当時より高くうれたりしてるけど。893たちは批判だけして根拠を何も説明してない。
それから、価値のこと考えながら購入する人間に対して、消えろとか言ってる人いるけど意識低すぎると思う。考えるだけの情報を理解できないなら黙ってるべき。このマンション買った人の品性まで疑われるからそんなこと言わない方がいいと思います。
これ以上この掲示板があれないこと祈ってます。

[902: 匿名]

同意です。購入確定者はやや客観的判断力を失っていますね。
立場の違う人の意見を聞きたくなければ、別スレを立ててはいかがでしょうか。

[903: 匿名]

勝負あり！だな

[904: 匿名]

勝ち負け決める場所ではないけど。
自分が正しい事を確認するより、それぞれが自分の選択するだけ。
様々な考えあって当然。他人と考えが違うだけで、自分を否定されたわけではないのにね。

[905: 匿名]

消えろ、って言葉は十分否定だと思います。人によって様々な考えがあるのは当然だけど、主張に根拠がない人が多いです。詳しい説明求められたら理論的に説明できなくて逆上してる、ってだけにみえますけど。
そんなんでも考えと選択とか言えるんでしょうかね。

[906: 契約済みさん]

何かこのマンションと関係の無いことばかり…
他のマンションの掲示板もこんな感じなんでしょうか？
自分の買った家のことを色々知りたくて、情報交換したくて時々この掲示板見てますが、何かこれじゃあ悲しくなります。

[907: 匿名]

そもそもこの掲示板見ている人って購入者や購入検討者が多いのかなあ。
それともただ興味があって、色々なマンションのスレに書き込みをしているだけの人もいるのでしょうか？
このマンションを買った人とか、買おうかと考えている人だけのスレならこんな感じにならないような気がするのですが。

[908: 匿名さん]

朝から何やら活発だけど、新築分譲マンションが総じて投資向きではないことは明らかだよね。
それを一部のレアケースで値上がりって言われても、その手のは結果論だしね。
投資する人は最初から投資向け物件やビル全体を含めたマネジメントするでしょう。
この物件で投資を語ってるのがおかしいでしょ。

[909: 匿名]

都心分譲マンションの賃貸は十分資産運用になりますよ。

[910: 匿名]

投資ってはそもそもが結果論ですよ。結果データと市況から分析予測します。
都心分譲マンションの過去10年の収益率の高さは全くレアケースではありません。常識です。

[911: 匿名]

↑ やっと納得できる意見聞けたわ

[912: 匿名]

要するにここは微妙ってことでしょ？

[913: 匿名さん]

投資ってのは結果論じゃないですよ。予測して狙ってやるものですよね。
10年前の物件はたしかに狙い目でしたけど、今は全く違いますよ。それこそ常識かな。

[914: 匿名]

過去の結果から予測するんです。読んでわかりませんか？

[915: 匿名]

913さん、あなたが投資の腕がないだけで勝手に常識にしないで下さい。
私は4年前に買った大崎で新築1LDKを二年で売って500万利益がでましたよ。

[916: 匿名さん]

投資派の方ムキになった妄想連投やめましょう。
ミニバブル前ならいいんでしょうが、今は難しいというのはわかってるはず。

[917: 匿名]

難しいのは君に能力がないからですよ。

[918: 契約済み]

そりゃ普通の人間はそうな簡単に不動産投資で成功することはできないですよ。お二方は多分論じるステージが噛み合ってないんだと思います。

[919: 匿名さん]

やはり投資の話ですか。
投資の話なら投資専門の掲示板があると思うのでそちらで議論したらどうですか？
恐らく投資の話に必死になっている人はこのマンションには住まわれないのでしょうから。

[920: 匿名さん]

不動産投資は新築分譲選ばないのが、普通じゃないの？

[921: 匿名]

もういいよ、その話

[922: 匿名]

どうせ同じやつだし

[923: 匿名]

９１７はどんだけ自信もっちゃってんの。。。

[924: 匿名]

なんかムキになりすぎてる人がいますね。

[925: 匿名]

まだ購入者専用スレではありませんが、投資専用スレでもありませんからね。
投資の話なら、このマンションについての見解をお願いします。

[927: 匿名]

９０５さん、お気持ちはわかりますが、理論的ではないと非難されていますが、過敏な反応すぎて、９０５さんも他人からすると感情的に写りますよ。
穏やかに暮らせますように。

ここは周りも静かで落ち着いた環境で暮らせそうですね。

[928: 匿名]

お前どうせloveのやつだろ。考える頭がないやつ。

[929: 匿名さん]

ほんとこのスレは醜いなあ。そんだけ物件が微妙なんだろうな。。。。

[930: 匿名]

いや、購入者も検討者も掲示板なんかみないでしょ、普通。物件とは全く解離してる。

[931: 匿名]

ルフォンの方が潔いですね。

[932: 匿名]

928 他人の中傷はもういらないよ。

[933: 匿名さん]

久しぶりに見たらすごいことになってますね。
本気で投資でまわせてる人は、こんなに粘着しないですよ。
目黒、不動前での楽しい生活のこと、語り合いましょうよ。

[934: 匿名さん]

そんなに不動産投資にヤキモチやかないでよ。

[935: 匿名さん]

ん？ヤキモチ？妄想さんもいい加減にね。
ここには投資はしないけど、不動産投資では十分利益あげてますよ。

[936: 匿名]

やくわけないですよ。ああ、哀れな人だなーと思います。

[937: 匿名さん]

投資はここが一番です。

[938: 契約済みさん]

好きですね。投資の話。
お金が有り余ってしょうがないのでしょうね。
いっぱい投資して、いっぱい儲けて、いっぱい庶民のために税金払って下さい。
私はこのマンションでの生活を満喫したいと思います。
エントランスの重厚さが楽しみです。

[939: 匿名]

935は何に投資してどういう利益をあげてるの？

[940: 匿名]

強がってるだけに決まってるやん。

[941: 匿名]

煽れば何か並べ立てそうだよね、この人。きっと空想の成功段だけど。
投資成功妄想話はもういいからこのマンションの話に戻しましょう。このマンションに関係なく投資のコアな話をしたい人は別の掲示板でやって下さい。

[942: 契約済み]

もうすぐインテリアの受注会がありますね。やっぱり割高になりますか？

[943: 匿名さん]

935はどの辺に投資してるの？

[944: 匿名]

エコガラスにガラスフィルム必要ですか？効果はあると思いますが、インテリアも凝りたいので何か我慢しないといけない現実です。

付ければ大きな差が出る効果ならつけたいと思いますが、いろいろ難しいですね。

[945: 匿名さん]

どう投資してるかなんてわざわざ書いてくれるわけないじゃない。
無駄な対抗意識燃やさないであらさないでください。

[946: 匿名]

あなたの言葉使いの方が掲示板を荒らすと思いますけど。

[947: 匿名さん]

ほんと、無駄とか言って煽ってるでしょ。

[948: 契約済みさん]

いちいち怒らないの。そのあなたのレスが荒らしてますから。

[949: 匿名さん]

無駄に煽るような人がいるのが荒れる根本的な原因でしょうね。
そういう意固地で偏屈な人が契約者でない事を祈ります。

[950: 匿名]

945と948は同じ人だよね。だって反応した人たちどうみても煽ってないし。無駄、とか変な形容詞使うから悪いんだよ。悪意がある。健全なふりしてるけど余程ひねくれてるんだろな。

[951: 検討中]

948が本当の契約者じゃないことを祈ります。マンションの今後のために掲示板に登場しないでほしいです。

[952: 匿名]

つか、いちいち相手にすべきじゃない。妄想型は無視が一番

[953: 匿名さん]

所詮この程度の人達が近隣にいるって事。
所詮場所が場所なだけに致し方なしですかね。
川の反対側は大崎みたいなとこですし諦めましょう。

[954: 匿名さん]

凄い上から目線だね！

[955: 匿名]

場所で人間を判断するのはおかしいと思うけど。 所詮のところを見てる自分も所詮仲間ですかね。
そもそもせっせとネタを書いてるのは１人か２人のようですし。

[956: 匿名]

いや、この掲示板に実際のマンション購入者はいないでしょ。いるのは掲示板で購入検討者ぶって偉そうに批判して妄想を膨らませることだけが趣味の奴らです。買うつもりのないマンションの掲示板なんて普通見ませんよね。どんだけ暇なんだって感じ。

[957: 匿名]

953なんてそのタイプだろうねー。買えないひがみってやつね。

[958: 匿名]

最近マンションスレではなくなってるね。人間分析になっているような…

[959: 匿名さん]

もうそろそろ語ることがなくなったのでしょうね。
ほんと、このマンションの話は全く出てこなくなったですもの。
いつも投資…の言い合い、そしてその意見のけなし合い…
他のマンションの掲示板も完成前ともなれば、語ることがなくなって、こんな感じになるのでしょうかね。

[960: 契約済みさん]

あまりに一部の人が言いあいを演じているので、他のマンションの掲示板をのぞいてみました。

すると、驚いたことにこの掲示板と全く同じ文言（批判的な意見）で参加している人もいて、やはりこのマンション購入者ではなく、単なる意見を言う人もいるんだと少し安心しました。

だって、こんな感じの方と一緒に住むのだと考えると少し怖い気持ちがしておりましたので…
まあ、ちょっと残念ですが、世の中には色々な人がいらっしゃるので仕方ないですけど。

[961: 契約済みさん]

だいたい深夜にこんな連続で名前変えて書き込みなんておかしいですよね。
普通の掲示板だったらないですよ。
おかしな人がまぎれてますけど、きっと買えなくてけなしたいだけですから、
契約者じゃないですよ。安心しましょう。

[962: 契約済み]

961さんのそういう発言も批判しかしない人と結局は同列だと思います。
買えなくてけなしてるだけ、って…残念ながら本当に井の中の蛙ですよ。。世の中にはたくさん高級物件があります。私はここを庶民的な物件だと理解した上で選びました。他人をけなして自分を上におくのはやめましょう。勘違いせずにこの物件の本当のよさがわかれば、他人の批判なんてどうでもよくなりますから。

[963: 匿名さん]

自分は高級物件買ったって思いたいじゃない。
世の中には上があってここは庶民派ってのはあなたの感想。
井の中の蛙でも、それぐらいの自己満足させてあげてほしいと思うけどなあ。

[964: 契約済み]

だからって、他人を下において馬鹿にしたり自慢することで自己満足を得るんですか？私にはそれが素敵なことだとは思えません。そんなことしなくてもここが十分素敵な場所だということを、購入者なら理解してほしいです。

[965: 匿名さん]

964さんのいうことはもっともだと思います。ここで高級とか、買わない人を下に見るとか、勘弁して下さい。その論理からいくと、他物件から下に見られることになりますよ。

[966: 匿名さん]

高級って自分で思って買うのはいいと思いますけれど。
それすら許さないのは、逆に包容力のない人たちだなあと。
そのさらに高級があるのは当然知ってのことでしょうしね。

[967: 匿名さん]

別に包容力なんてなくてもいいよ。しかも、ここ、高級じゃないから、そう勘違いしない方がいいんじゃないの。あなたのその感じだと、自分は無意識でも、他人に対して態度に出そうだよ。さらに高級があるのは知ってるらしいから、お気を付けを…ノブレスオブリージュ、今後もあなた様が救世主たらんことを。

[968: 匿名さん]

高級とか普通とか、捉え方自体人それぞれではないでしょうか。かっこいいこと言ったつもりが決めつけの感じで余計なお世話だし、それこそ人への押しつけかなあと思いました。

[969: 匿名さん]

ここのスレが荒れるのは率直に契約者の質が原因だと思う。

[970: 匿名さん]

顔も見えない掲示板で契約者か否かもわからないし、不安につけ込んで人間性を判断しても仕方ないですね。なりすましでなんとでも書けるから。

ここはいい位置にコンビニがあって便利そうですね。不動前方向、未開拓なので歩いてみようと思います。詳しい方いたら、不動前情報も教えてください。

[971: 契約済みさん]

いやいや、購入者どうしなら面と向かってはここまで言わないでしょう。
少なくとも私は言いませんが…。
だって、住宅目的の人も、投資目的の人も、それぞれこのマンションが良いと思って買っているわけですから。
人それぞれ生き方や考え方は違いますから色々な意見があって当然ですけど、なんか意見のけなし合いはやめてほしいですね。
お互いの意見を尊重し合いたいのですが、どうも誰だかわからない書き込みだと否定的な表現になってしまうのは仕方がないことなのでしょうかね。
さらに、その否定的な強烈な表現は他のマンション掲示板でも存在していることが不思議でなりませんが…
結局、購入者でない人の書き込みが多いってことなんでしょうか？

[972: 契約済み]

高級と思って満足できるなら自分の中だけで楽しめばいいです。でも他人を馬鹿しながらそれを主張するのは思い上がりです。包容力、と言いますが、それこそまさにあなた自身に欠落しているものじゃないでしょうか。下の人たちをみて自分の居場所に満足する、なんてあしき身分制度の思考に似ていますね。。

[973: 匿名]

みなさん、なんか掲示板に幻想を抱いていませんか？マンション購入で初めてこの手の掲示板を使う人が多いからなんでしょうかね。掲示板なんてこんなもんです。不特定多数に道徳を説いても仕方ないですよ

[974: 匿名]

970、偉そうなこと言うけど自分だってなりすましだろ。いつも契約済みで書き込んで、重厚なエントランスを楽しみにしてて、批判する人間を買えないひがみと言い放つ女。でもって、その昔宗教家ばりにloveを説いてた人。
匿名になりすまして自分を擁護してもバレバレ。

[975: 匿名]

ここを高級物件と思われたくないなぁ
現代版都営住宅みたいな作りなんだから、気楽に生活させてくれ、資産がとかなんだとか集団で住むだからいろんなやつがいるのが、当たり前な事に何をできる前からごちゃごちゃ言ってんだか、この程度の物件で恥ずかしすぎだろう。

[976: 匿名]

あんたも十分恥ずかしいよ

[977: 匿名]

自分の住んでる場所言ってみてほしいよね。どうせボロアパートでしょ

[978: 匿名]

他のマンションでこの手の話が出た時、自分は「三井に住んでます」という書き込みみたよ。今回はどうくるかな。

[979: 匿名]

９７６さんナイス返し！クソワロタ

[980: 匿名さん]

｢ぼろアパート｣はないでしょう。
一昔前の呼び方ですね。｢アパート｣って言葉、久々に聞いてしまいました。
なんか懐かしいですね。｢ぼろアパート？？？｣
ほっとさせていただきました。

[981: 匿名]

９７０です。悪いけど違うんですけど。
この話題を楽しんでいる人がいるから、方向変えようとしてみたんです。分析しているようで、結局決めつけでしかない事が十分わかりました。

[982: 匿名]

そこ、突っ込みどころ！？意味わかんねー

[983: 匿名]

今の時期、契約者、元検討者、通りすがりが混在し、話が噛み合わないのは必然。
まともな議論をしたければ契約者スレを立てた方が良いよ。

[984: 匿名さん]

まともな議論してるじゃないの？

[985: 匿名]

では永遠にどうぞ。

[986: 匿名]

手厳し

[987: 匿名さん]

いや、永遠にはしないけど？何で永遠になるの？

[988: 匿名]

契約者版を立てるまで収まらないから。

[989: 匿名さん]

それもあなたの予想でしょ。その予想が永遠なんて…かわいそう…

[990: 匿名]

ほら始まった。

[991: 入居済み住民さん]

近隣の者です。
この土地が気に入っていて、購入できたらと思いましたが
私には手が届かない価格で諦めました。
完成を楽しみにしています。
有意義な情報交換の場になりますよう。

[992: 匿名]

９７２はどれだけ偉いと思ってるのかな。役立たない学級委員みたい。色んな人がいていいのに。

[993: 匿名]

やばいスレだな～ みんなのストレス発散の場になっとるがな

[994: 匿名]

一体いつの話してんの？図星でよほど悔しいってことなんだろうね。

[995: 匿名]

女って執念深いんだよ〜

[996: 匿名]

執念深い女と未練たらたらの男か。

[997: 匿名さん]

マンションと全然関係ない書き込みなんですけど…

[998: 匿名]

もはやこの掲示板も末期状態かなあ！
何だか、直床と二重床、目黒川についての意見…これらを議論していたころが懐かしく思えるのはなぜなんでしょう。
考えれば、投資価値がある無しを語り始めたころから内容が醜くなってきましたよね。
本当に残念です。

[999: 匿名]

別に酷くもないでしょ。床の話こそどうでもいいよ。不動産なんだから運用に無頓着な人ばかりじゃないのは当たり前。

[1000: 匿名さん]

１０００投資用としては立地がリスキー！