パークホームズ目黒ザレジデンス パート２

[匿名さん]

新しくパート２をたてました。
前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


引き続き、目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーションこの物件どうでしょう。
情報交換しましょう。

＜全体概要＞
所在地＝東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通＝山手線・南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数＝237戸
間取り＝1LDK～3LDK　
面積＝43.11～86.4平米
入居＝2012年3月下旬予定


施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[778: 匿名さん]

カウンターにするとせっかくの専有部がもったいなくてしょうがない。
ただでさえ狭いのにカウンター面積が専有部面積に含まれていて数字の錯覚を感じる。
何か騙されたような気分でそれが一番のデメリット。

[779: 契約済みさん]

人によって色々な見方、考え方があるのですね。
私的には何ら気になりませんでしたが…
逆に、天井が高く見えて、壁いっぱいに部屋が使えて、使い勝手が良いと感じていました。

今、一軒家に住んでいますが出窓は慣れていますし、奥行きが感じられて好きです。
今の家を建てる時に、わざわざ出窓で設計依頼したくらいですから。

何だか、一軒家間隔で結構良い感じですよ。

[780: 匿名]

南西の角部屋を検討しています。キッチンがオープンキッチンでなくかなり閉塞感のありそうな感じなのだけがネックなのですが どう思いますか？

[781: 匿名さん]

区全体でかなり売れ残ると思うよ。

[782: 近所をよく知る人]

ここじゃなきゃ「目黒」で買えない人に限って細かいよね。
仕様とか、駅距離とか。

[783: 匿名さん]

オープンキッチンは確かに解放感はありますが、料理の匂いや油、更には洗いもの時の水が結構部屋に飛び散って実用面からみたらデメリットが多いですよ。
収納も壁に面している方が取りやすいですし。

最初は毎回きちんと洗い物もするのでオープンキッチンでも問題ないですが、だんだん慣れてくると洗い物とか放っておけないですしね。
壁に向かっていれば多少手抜きしても目立ちませんし。

実用的には絶対壁に面した配置が使いやすいですよ。
見てくれ重視ならオープンキッチンなんでしょうが…

[784: 匿名さん]

私はオープンキッチン派です。オープンキッチンじゃなきゃヤダって人多いです。やはり開放感が違います

[785: 匿名]

↑多いって主観的判断ですよね。人によりますよ。

[786: 契約済みさん]

前回は戸建てを建てましたが、収納と実用的な意味からあえてオープンキッチンを選びませんでした。
オープンキッチンだとどうしてもキッチンの幅が狭くなってしまいます。
極端に部屋に出っ張りを作れませんから。
やはりゆったりと配置したかったので壁につける設計にしました。
（ちなみに賃貸でマンションに住んでいる時はオープンキッチンでした）

私はどちらも使った経験がありますが、私の場合今回の購入はどちらでも良かったですね。
これもやはり好みもあるし、一長一短がありますね。
あと、年齢、家族構成にもよるんではないでしょうか？

若いとオープンキッチン、年配の方だと壁付け。。。って感じに

[787: 匿名]

なるほど 皆様ご意見ありがとうございました！主人が見栄え重視でオープンキッチンが好きで 私はどちらでもいいかなと。。 何かは妥協しないといけませんもんね 悩みます・・

[788: 買い換え検討中]

あの部屋の中の光沢のあるドアがかっこいいですよね。トイレの綺麗なタイル張りも好感が
。

[789: 匿名]

仕様はなかなかうまくやってるという感じですよねー。フローリングがどうしても気に入らなければ後々無垢材に張り替えてもいいし。

[790: 契約済みさん]

確かにフローリングシートたるものは若干懸念の材料ですが、スリッパを履いていれば全くわかりません。
現にモデルルーム行った時はスリッパで見るわけですが、言われなければ違いがわかりませんでした。
まあ、素足でも慣れればそれなりなんだろうと納得して購入しました。
（ちなみに今までは一般的な集成材のフローリングにしか住んだことがないので心配と言えば心配）

[791: 匿名]

というか、見た目の問題が一番じゃないですかね〜。インテリアでなんとでもできるとは思うけど。

[792: 匿名さん]

床は素足ならすぐ分かりますよ。
あれは中にスポンジが入ってるのですかね？
木のフローリングに憧れますが、ここで二重床にして床もしっかりしたものにすると物件価格上がって今度は買えなくなっちゃうなら、これくらいが丁度いいかもしれません。

[793: 匿名]

何度同じ話を繰り返すのやら…

[795: 匿名]

太鼓橋からマンションを見る景色は綺麗ですね。駅から近いのにとてもに落ち着いた場所で羨ましいです。

[796: 物件比較中さん]

抽選で外れた人いますか？

[797: 匿名]

倍率がついてるから外れた人はいることはいるでしょうね。ちなみに中層階が人気でもう埋まったみたいです。

[798: 匿名さん]

あと、庭が広いから1階が人気みたいですね。

[799: 匿名さん]

２階よりも１階の方が値段が高いし、庭の管理料も取られるのに、それでも１階が人気があるというのは、この広さだからなのだろうな。

[800: 匿名]

ブライトサイドの二階は眺望がいまいちだからじゃないかな。民家の二階と向かい合わせになるから。リバーサイドは桜の高さで綺麗でしょうね。

[801: 匿名さん]

ここで、1階とは！！！正気ですか？

[802: 匿名さん]

エコカラット、皆さんつけますか？デザイン的にもいいのがありそうですね。

[803: 契約済みさん]

一階もありですよ。ちなみに一階が一番最初に完売したみたいですから。
今の工事現場で想像するとすぐ裏に家があって何か違和感ありますが、建物はもっと中に建つわけで、しかも目隠しの木をたくさん植えるわけで…
十分プライベート感はありますよ。
都会で庭付きのマンションって言うのが良いんでしょうね。

[804: 匿名さん]

エコカラット？効果を肌で感じる代物ではないですよ。ほこりはだんだんたまってくるし。
余計な物付けない方が得策かと。

[805: 匿名さん]

いまさらですが、ルフォンの方が安くてよくないですか？
ここ買った人は、どうしてこちらにされたのでしょう？
やっぱ三井だから？

[806: 匿名さん]

目黒駅が生活圏になるからでは。

[807: 匿名]

行人坂で生活圏は厳しい

[808: 匿名]

ルフォンがいい人はルフォンを買って、ここがいい人はここを買うだけ。戸建てがいい人は戸建てを買うし。それぞれの良さですよね。

[809: 匿名]

それを聞いてんだが。

[810: 匿名さん]

人それぞれ価値観や好みは異なるので、ここが良いと言う人もいれば、嫌だと言う人がいるのが普通ですよね。
私はタワーが嫌なのですが、タワーじゃなきゃやだって人もいるだろうし…

[811: 匿名]

逆になんでルフォンがいいのかよくわからないな。
行人坂で生活が厳しいって、あなたよほどの運動不足か肥満体型なんじゃないですかね。

[812: 匿名さん]

ここは直床だから買いました。
最近は二重ばかりで選べる物件も減りました。

[813: 匿名]

>>811
私が歩く分には問題無いんですが、資産価値が心配。

[814: 匿名]

いやいや、それが反映されてこの値段でしょ。

[815: 匿名]

やはり目黒というアドレスと、しんどくても山手線、そしてマンションのブランドといったところじゃないでしょうか。
恵比寿や中目黒あたりが買えなくてここに流れてきた人は、ルフォンは眼中にないんだと思います。
ルフォンの方が、乗り換えは必要ですが駅近だし、商店街もあって、私は生活しやすいと思いますが。

[816: 匿名]

ルフォンはマンションとしての仕様が低い・階高はここより低くて二重床・タワーでもないのに乾式壁多用・エントランスが狭い・構造が複雑・etc元々ルフォンを検討していましたが止めました。同じ不動前利用なら実測で3分しか変わらないですし。

[817: 契約済みさん]

やっぱ、大規模ならでの細かい部分の充実感は良いですね。24時間有人管理…これだけでなんか安心感があります。
いずれにしても早く住みたいです。
昨日、物件を眺めながら、周囲を一周しながら強く思いました。楽しみです。

[818: 購入済み]

815さんの分析は少しおかしいかも。私は恵比寿、中目が買えなくてここにしたわけじゃないですよ。実際、プラウド恵比寿とピアースも見当したけど、周辺の人ごみの多さや眺望がないのが嫌でした。ここなら毎日窓から綺麗な景色を見たり、落ち着いて生活できる。それが決め手です。
ルフォンは端から検討外だったかも。ここ数年、不動前と武蔵小山の不動産価格はバブル気味ですよ。中期的にみて今は適正価格じゃないと思います。あと線路沿いなのも絶対にありえないです。

[819: 匿名さん]

あのグレーの幕が下ろされた瞬間の目黒川との実際の調和がどうなのかが楽しみかも。

[820: 匿名さん]

外観も素敵だし魅力のある物件だと思うのですが、
ホームページで間取りを見るとバルコニーがとても狭く思えるのですが、
皆さんは気にならないでしょうか？

我が家だけかもしれませんが、洗濯物は乾燥機で乾かすのではなく
できれば外で乾かしたいので…。

このスレを見ても心配している人はいないし、今は都心では当たり前なのでしょうか？
購入予定の皆さんは洗濯物はどうやって干されるご予定ですか？

[821: 匿名さん]

外に干せるなら干したいですね。
浴室乾燥で乾かしたのと太陽で乾かしたのとでは仕上がりが違いますよね。
でも私は川沿いなので川の臭いが服に染み付いてしまいそうで、外干しは諦めようかと思っています。
いずれにせよ、一度試してみますけどね。

[822: 匿名さん]

狭く思えるでなくて狭いですよ。
通常エアコンは1台なのですが、最低でもあと1台は室外機をバルコニーに置かなければなりません。
室外機2台置けば、２LDKタイプだと余っているスペースはほとんどないですね。
現状、我が家では室内干しですので問題ありませんが、外干しの家庭で、洗濯物をためていると干しきれないでしょうね。
室内干しで、除湿乾燥機を一台用意すれば、浴室乾燥機を稼働させなくても朝干しても昼には渇いていますが。。。

[823: 匿名]

818さん。
815です。買えなくて、は失礼しました。恵比寿、中目黒も検討しながら、でしたね。
不動前になると、ぐっと庶民的になりますから、そこに馴染めない人はいるでしょうね。その辺りが選択の別れ目なんでしょうね。

[824: 匿名]

823さん、不動前が庶民的だからやめたなんて言ってませんよ。さっきも書きましたが、不動前や武蔵小山は中期的にみて今が買い時ではないと判断したから除外しました。平均相場推移を調べればわかります。

[825: 匿名]

823です。了解です。
でもたぶん土地柄からすると今は高め、ということもあるかとは思いますが。

[826: 匿名さん]

不動前、武蔵小山が上がったのは目黒線のためでしょう。大手町とかに一本で行けるようになりましたから。
これは下がることのない価値です。

[827: 匿名さん]

821さん、822さん

お返事ありがとうございます。
室内干しも視野に入れて検討してみようと思います。
行人坂があるとは言え、やはり大規模マンションで目黒駅徒歩９分は魅力ですね！

[828: 匿名さん]

やっぱり山手線圏内ですね。目黒からルフォン行くには山手通りこえないといけないから、
目黒物件ではないですもんね。
オークプレイス目黒行人坂との比較はどうお考えですか？
やっぱり潰れそうなデベはいや？大規模がいいってところでしょうか。

[829: 匿名]

不動前や武蔵小山は類似の交通条件の地区と比べて考えるとやはり高いです。自由が丘のように街に付加価値があるならわかりますが、そういう場所ではないし、私なら上がった後の数年は様子をみますね。

[830: 匿名さん]

交通条件が類似と言うと、東横線、田園都市線とかは目黒線より高いですよね。他に都心直通というと何でしょう？
街の付加価値と比べると今はやや高いのかも知れませんが、逆に交通条件からすると割安と思いますが。付加価値はインフラが整うと変わって来ますし。
まあこことは関係ない話になりましたが。

[831: ご近所さん]

158で投稿しました。夏が終わりましたが、結局浄化装置なくても臭いは気になりませんでした。あれ、臭うと思ったのは、雨の直後の数日だけ。住戸までに入ってくるような臭いではありません。

[832: 匿名さん]

オークプレイスよりは良いと思うんだけど？

[833: 匿名さん]

物干しはご自分達でつける事になりますが、皆さんどうしますか？おすすめとかありますか？

私も本当は日向干しがいいんですが、バルコニーは妥協しました。都心で広いバルコニーでも最大のメリットにはならないので（広いにこしたことはないですが）。できるだけこまめに日向干しかなと考えています。

[834: 匿名]

830の言いたいことは結局どっち？交通条件では安いけど付加価値では高いって意味がわからない。高いと感じる要素があるなら価格と見あってないってことじゃないの？まぁ、どのみちルフォンはないけど。

[835: 匿名]

価格と見合うかどうかは、最後は個人の主観によりますよ。
不動前は、交通条件は良くなったが、街の付加価値が上がった訳ではない。それで今の価格になっています。
結果、交通重視の人には割安に感じるし、付加価値重視の人には高く感じる。834さんが高いと感じることも正しいと思います。

[836: 契約済みさん]

私の場合、デべの問題と言うより規模の問題ですね。
総戸数40戸では小規模すぎて、パブリックスペースが無いに等しいですからね。パブリックスペースは共同住宅には必要だと思います。

[837: 匿名さん]

立地的にはすぐ裏にファミマがあるのが良いですね。山手通り側は高い建物がないのも良いですね。（高さ制限で今後も建たないようですから）
空気の澄んだ日に最上階からだと富士山が見えるのかなあ？？？

[838: 匿名]

835さん、不動産には適正価格ってものがあります。平均相場や価格推移、PER等をきちんと見て適正かどうか判断します。
最後は自分で判断することになりますが、主観でで価値を決めるってのはありえませんよ。

[839: 匿名]

835さんが不動前のマンション価格が適正だと判断する要素が薄いですよね。適正かどうか私は調べてないからわからないけど、現状を信じて理由を後付けているように見えます。実際、不動前は資産倍率のランキング等で見たことないです。

[840: 匿名]

確かに主観で不動産投資やったらやばいね

[841: 匿名]

大手町に通い、週末に買い出しはしたくないので、会社帰りにスーパーでその日の分だけ買い物して帰りたい、というサラリーマンには、不動前は便利ですよ。

[842: 匿名]

資産価値語るなら川沿い買わないだろ

[843: 匿名]

それは根拠のないただの言いがかり。震災後も臨海地区売れてるし。もう少し勉強した方がいいよ

[844: 匿名さん]

それはごもっともですね。
ただ、臨海と、この川沿いを一緒にされると、それはそれで違うし嫌なわけですが。

[845: 匿名さん]

いや川沿いも似たようなものでしょう。
資産価値かたるなら川沿いもアウトですね。
永住向けとしてはとても良い。
直床を除いて…

[846: 匿名]

845、人の話聞いてた？臨海が堅調ってことは、ここは尚更資産価値に影響ないってこと。子どもじゃないんだから、根拠も語らず中傷するのは恥ずかしいからやめたほうがいい。勉強して下さい。

[847: 匿名さん]

図星指摘されただけでムキになりすぎw
846のがよっぽど子供っぽい。
ここの住民票ってこういう感じなのか？

[848: 匿名さん]

現地の幕が取れるのが楽しみですね。いつくらいに取れるものなんでしょう。
自分の選んだマンションなので、快適に暮らせるように頑張りたいですね。庭の緑も楽しみです。エントランス付近のデザインも、開放感があって実物見るのが楽しみです。

[849: 匿名]

847、図星という根拠を教えて。川沿いが資産価値に影響するという客観的根拠を提示できるんですか？

[850: 匿名]

批判しかしない人の相手なんてしない方がいいですよ。買う気がないのにこのサイト見てるって、少しおかしいでしょ。元々、批判することが目的なんですよ。

[851: 契約済み]

ただのやっかみだから無視が一番。
思ったより建物の高さがなくていい感じですね。幕がとれるのも楽しみです。

[852: 契約済みさん]

資産価値があろうがなかろうがもう買った人にとってはどうでも良い話。
大切なのはこれからどう楽しみながら住むかですよね。
資産価値があろうがなかろうが、売る時になってみないとわからないですもの。
ちなみに、すぐ売る積もりで買う人はいないでしょうから…

[853: 匿名]

いやいや、その見方はかなり甘いですよ。都心の場合、普通は資産価値のこと考えてますよ。ここだって狭めの部屋はほとんど投資目的だと思います。

[854: 匿名]

いやいや、その見方はかなり甘いですよ。都心の場合、普通は資産価値のこと考えてますよ。ここだって狭めの部屋はほとんど投資目的だと思います。ちなみに売ることだけが投資ではありません。賃貸に出すのがメインですよ。

[855: 匿名さん]

私の知る限り、家族で住まれる人が多いですよ。投資目的ならタワーでしょう。ここは住むための環境ですよ。やはり買ったら住みたいですよ～。
他人に賃貸はしたくないなあ。まあ家賃目的なら買わずに現金でおいておきますよ。

[856: 匿名]

賃貸なら徒歩５分以内がいいのかな。徒歩１０分以内も次の基準にはなりますが。
とりあえずここは落ち着いた環境で気に入ってます。

[857: 匿名]

855さん、そりゃ完全にあなたの主観でしょー。知ってる限り家族が多いって、一体何世帯知ってるの？調査でもしたんですか？買ったなら住みたくなるって、それは単にあなたの思いでしょ。

[858: 匿名]

855って前に出てきたLOVEの人？

[859: 匿名]

既に語られたかもしれませんが、臨海と川沿いは災害リスクの種類が違うのは皆さん認識されてますよね？
川沿いは、氾濫、決壊、上流でのゲリラ豪雨の影響、などのリスクがありますから、臨海が大丈夫だから川沿いも大丈夫ということにはなりませんよ。臨海と共通のリスクは液状化くらいじゃないでしょうか。
まあこの近辺は、川幅もあり、蛇行もしていないので、災害にまで至る可能性は低いと思いますが。ただ台風などの都度、増水するので、緊張感はあるでしょうね。
目黒川沿いを2〜3キロ歩くとわかると思いますが、必ず一定間隔で、災害に関する注意書きがあり、決してリスクの無い場所ではないですよ。

[860: 匿名]

リスクの違いを今さら論じる必要はないと思います。今に至るまでに折り込み済ですよ。
臨海の話は、地震があっても臨海の地価が暴落しなかったから、今さら川沿いが暴落することもない、ということではないでしょうか。都心の不動産は値崩れしなかったですから。

[861: 匿名]

なるほど、やはり既に折り込み済みですよね。失礼しました。
臨海が大丈夫だからここも大丈夫、という意見に誰も突っ込まないので、ちょっと不思議に思いました。

[862: 匿名]

川は昨日きょうにできたわけじゃないですからね。川沿いも昔から売買されてたわけで。むしろ、川沿いのリスクはどんどん改善が進んでいるわけですから、急激に資産価値が落ちることはないと思います。
臨海とのリスクの違いは子供でもわかるでしょう。リスクの違いによって資産価値にどういう差異が生じるか、というところまで考えがあるなら、突っ込む意味はあるかもですけど。

[863: 匿名さん]

この辺りの川沿いで気になるのはホットスポットでしょう。
下流から風に乗ってきたところで桜並木と川幅縮小で
ちょうど風が淀んで蓄積しやすい状況と思われます。

週刊誌でこの辺りが扱われた事もありましたが、
世田谷弦巻の件も他人事ではないと思います。

[864: 匿名]

川幅縮小はもっと上。ちなみに、いくらでももっと危ないところはありますよ。カウンター持って歩くと気にしてもしょうがないぐらい。ご存知だとは思いますが、ネガレベル上げて出直してください。

[865: 匿名]

放射線問題を根拠もなく興味本位で話すのはやめましょう。今なお本当に苦しんでいる人がいるんですから。ネガに使うなんてあまりに非常識ですよ。

[866: 匿名さん]

結局ちゃんと調べ、目で見ると、きちんとした物件であったり、場所も悪くない事がわかります。
聞きかじりの薄いネガはネガのようでネガではないのかもしれませんね。

[867: 匿名さん]

雅叙園の近くの側溝の測定値を調べた週刊誌がありましたね。
きちんと調べてくれると有難いけど無理でしょうか。

[868: 匿名]

週刊誌を情報ソースにするのはやめた方がいいと思うが。

[869: 匿名]

数値を調べていないところは『０』だと思っているのでしょうか？他人事のようなネガがあるのは、嫌な意図を感じますね。23区内でいろんな意味で100％安全で100％住み心地を保証されたところもないでしょうに。
放射能はこのマンションの問題ではなく、日本全体の問題ですけどね。

[870: 匿名さん]

このマンションは川沿いで桜並木というのが大きな特性なわけでしょ。
そしたら風の通り道で並木で風が淀むところで土もあるわけだから、
他のマンション以上に注意を払って検討すべきなのではないでしょうか。

[871: 匿名]

ちょっと相手にするのも馬鹿らしいですね…

[872: 匿名さん]

主観的な意見でなくて、実際にモデルルームの三井の方が言っていましたが、既に購入者（１LDK以外の）の半分以上が世帯みたいですよ。
まあ、やはりここで投資目的はあり得ないでしょう！！！
私も含めて住む目的の人（ここに住んでみたいって人）がほとんどだと思いませんか？

[873: 匿名さん]

世田谷の放射量は、民家の家に置かれていたビンから出ていたんですってね。
原発とは関係ないらしいですが、人騒がせな人がいるもんですね。

[874: 匿名]

872、あなたが思うとか思わないとか関係ないでしょ。なんか気持ち悪い。

[875: 匿名]

川沿いでも資産価値は高い、しかし投資する人はいない。珍しいマンションな訳ですね。

[876: 匿名]

性格わるー

[877: 匿名]

このマンションくらい自分も無条件に愛されたいです。