パークホームズ目黒ザレジデンス パート２

[匿名さん]

新しくパート２をたてました。
前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


引き続き、目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーションこの物件どうでしょう。
情報交換しましょう。

＜全体概要＞
所在地＝東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通＝山手線・南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数＝237戸
間取り＝1LDK～3LDK　
面積＝43.11～86.4平米
入居＝2012年3月下旬予定


施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[273: 匿名]

なるほど！

[274: 匿名]

管理費高くないのにコンシェルジュをおけるのは大規模物件ならではですよね。電動自転車のシェアもうれしいかも。

[275: 匿名さん]

個人的には、約200戸、10階建てなのに、
エレベーターが２基なのが気になります。
朝の通勤時にはなかなかエレベーターが来ないとか、
無いのでしょうか？
現在、80戸でエレベーター２基の賃貸マンションにいるので、
状況がイメージできません。

でも、モデルルームの感じを見ると、
内装、特に窓が多い広めのリビング、ステキでした。

[276: 購入検討中さん]

リビングってカウンターになってませんでしたっけ？

耐震等級が2だったので惹かれました。
ただ、浸水するかもっていうのもあり。

なんか決め手に欠けるんですね

[277: 匿名]

確かにここの唯一の欠点だと思います。
管理費が安くなるメリットは感じますが、出勤まちは覚悟な物件ですね。

[278: 匿名さん]

何人乗り？

[279: 匿名さん]

朝、エレベーターで住民の方と一緒になるのが気まずくて、同フロアにエレベーター待ちの人がいたら階段使っちゃうんですよね。
そうなりそうな予感が…。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h21/topi035-3.pdf
目黒川の豪雨対策計画です。

ざっと見ただけですが、下目黒の水害はないようですね。

[280: 匿名さん]

確かにエレベーターは少ないですね。
でも都心に近いので、同じ電車やバス時間のために出勤時間が重なる事は意外に少ないのではと考えます。実際はわかりませんけど。バス必須とかだとストレスかもしれませんね。

階段が明るい感じだといいですね。私もなるべく階段使う派です。

[281: 匿名]

エレベーターの件は営業さんに聞くと複雑な計算式の資料を見せてくれますよ。綿密な想定のもとに2台と割り出しているそうです。何人乗りか忘れましたが普通のエレベーターより収容人数も多いです。また同じ戸数でも例えば20階建ての200戸と10階建ての200戸では止まる回数が異なるので戸数だけの比較はできないそうです。1階の方はエレベーター使いませんし、1LDKも多いので一世帯あたりの平均居住人数も少なめですし。いずれにせよ私は遅めの出社でラッシュにはあたらなそうなので気にしてません。

[282: 匿名]

はは。エレベーターのネガが出たら、火消しに回り、そしてバスはストレスかも、と。。。
何だかなぁ。。

[283: 匿名]

282みたいに買う気もないのにこのスレに張りついている人は、他社営業？ここより高い値段で他に買ってしまってくやしい人？駅徒歩圏に買えなくて妥協してバス物件を買って後悔してる人？

[284: 匿名]

普通バス通勤は避けたいよね。バス＆火消しって、消防署近くのまるで“テラス”を連想させるね。

[285: 匿名さん]

ネガレスは既出の事ばかり。エレベーターも前から出てます。
火消しより、むしろネガネタ探しが必死に書いてるようにみえる。
それくらいのネガしかないなら、むしろお買い得感が強調されます。

[286: 匿名さん]

まぁこの物件の注目度の高さを表してると思うよ。
買わないマンションオタって迷惑だよね。
検討者に有益な情報与えるわけでもなく、
不動産会社から見たら素人のにわか知識で営業妨害だろうし。
ネガも参考意見とは言うけど、こんなところで誰でも分かるような
マイナス意見書き込んで気持ちいいのかな？
どうせなら販売方法とか、パンフレットではわからない設計の話とか、
そういう専門的な意見聞きたいよ。
282さん、よろしく！

[287: 匿名]

マンヲタがいるから意味あるんだろう。
素人にわか知識ごときで、営業妨害になるなら、それたけでそんな物件終わりだよ。
設計だのなんてMR行って自分で図面見ろよ。
基本的な事は書いてあるだろう。
ベースもないのに、くだらないとか意味がないとか指摘するなら、意味ある材料持ってこいっての。

[288: 匿名]

ネガは少しはためになると思う。ネガに怒る人は自信ないのか？自信もちなよ

[289: 購入検討者さん]

少しは不安に決まってるじゃないですか！！そりゃ買ったマンション誉めてほしいです。

[290: 匿名]

あきらかに意味ある材料がない一部のネガを書いてる人の方がむしろマンオタのように思います。MRさえも行っていないような…

個人住宅なら自分で確かめるはずの事を、マンションはやはり共同住宅の感覚があるのでしょうか。右へ習えの習性もあるのでしょうか。

掲示板の性格上、たった一人の意見さえ、まるでもっともらしく思えてしまうこともあります。

やはり自分で確かめるしかありませんが、営業さんは所詮営業の部分はありますし、やはり詳しい第三者の意見をききたくなりますね。 大きな買い物で、難しい買い物です。情報の取捨も勉強してないと難しいです。

[291: 匿名さん]

287
これがマンションオタの考え方です。

私がお聞きしたいのは、オタは何が楽しいのか、ということです。
営業妨害にも購入者の検討材料にもならないしつこいネガって
不思議です。

[292: 匿名]

オタは屈折しているのでは？

プライドはあるけどいろんな意味で追いつかないようで。

[293: 匿名]

自分のマンションに満足してる人は、買う気もないマンションの掲示板に張りついて悪意のこもったネガレスしませんよね。他人を不快にすることでしか喜びを見いだせない人たちです。無視するに限ります。

[294: 匿名さん]

買えない理由を買わない理由に差し換えたい、ネガで安心する人もいるようです。
ネガレスをすべて批判というわけではありませんが、面白半分や冷やかしは不愉快ですね。

[295: 匿名]

工事経過の中間報告書が届きました。今は6階の施工段階なんですね。桜の開花前に入居できるといいな。

[296: 匿名さん]

他の掲示板も見ている者ですが、
ここはネガレスが少ない方です。
良い意味で言えばネガる所の少ない優等生物件。
言い換えればタワーのようにオタに注目を浴びてない感じ。
堅実なマンションですよね。

[297: 匿名さん]

たしかにネガネタが少ないし、ダブったネガしかないのは、ネガ材料がたいしてない証かもしれませんね。

[298: 購入検討中さん]

バス利用物件と最終比較検討中ですが、物件の売れ行きはどうなんでしょうか。両方の書き込みを見ると、どうもバス利用のデメリットと物件環境への懸念の勝負のように思えるのですが。購入申し込み数がどうなっているかが、一つのメド？になると考えています。

[299: 匿名さん]

ならないんじゃない？
いいと思った方を買えばいいさ。
もう一個の物件は売れてるの？

[300: 匿名]

もう一個のスレは契約者がほとんどみたいだね。条件が違いすぎるし、迷うのが不思議。ほんと好きな方買うしかないよね。

[301: 匿名]

迷ってこっちにした者です。バス物件はリセール厳しいっしょ！でも子育てするなら絶対あっちだな、うちは子供いないし永住するかわからないから。 ちなみにルフォンとイニシアイオも迷った。

[302: 匿名]

こちらを購入した者です。テラスは駅まで微妙な距離なのでバス定期代が会社から出ず、帰宅が遅いのでバスも少なそうだし、DINKSの私たちにはには合わないかなと思いました。リセールも大変そう。積み立て修繕費も高かった。でも間取りはテラスの方が気に入りました。ファミリーによさそうな物件ですね。

[303: 匿名さん]

バス利用=テラスなのか。

リセール考えたらないでしょ。
こっちは三井と大成だし。

[304: 匿名]

てか行人坂使って九分とか言ってるのがプッて感じ。実際行ったことあるのかな。あれを本気で毎日使う気ですか？川沿いの物件は絶対に避けようと思っていたものです。テラスと比べてるけど売れ行きが物語ってるよね。みんなほんとはわかってるんだよ。

[305: 購入検討中さん]

検討していた者です。
坂と駅からの距離なやはりネックでした。
ただ、他に比較検討できる物件もあまりないですよね？

[306: 匿名]

成約数はたしかテラスは80戸、ザ・レジデンスは130戸です。

[307: 匿名]

この値段で目黒駅徒歩10分以内の坂上の物件て過去にありました？

[308: 匿名さん]

テラス買っちゃってこっち見に来る304みたいなのもいるわけか

[309: 匿名さん]

307
ないものねだりが多いよね。
坂や川が嫌なら、パークタワーの中古にすればいいのに。

[310: 匿名さん]

目黒に縛られると坂だの川だのって意見しか出てこないんじゃないですか？目線を変えて他をあたればいいと思いますが…場所がありえないと思っている人がはりついて、何か気になるのかな？
テラスは駅が遠い分安くて広いとこ住めるんだから、金額で決めた人もいるでしょう。目黒というより、“バス物件”。個人的にはあんまり比較対象にならない物件ですけど。

304みたいに駅近高台の豪邸に住みながら、こんな川沿い坂下格安物件をご覧になるなんて、寂しい光景ですね…豪邸に住まう方にはいないタイプだと思いますよ。

[311: 匿名]

マンション選ぶ段階で場所はネットやチラシで確認するけど、場所がアウトの物件をずっと気にする人って、なんなんだろう？見ていても場所が変わるわけでもないのに。妙な粘着質。

[312: 匿名]

人によって価値観違うだろ、不毛な言い合いだなー

[313: 匿名]

買わない物件を気にする価値は見いだせないが。人様々か。

[314: 匿名さん]

なんか、かわいそうなとこだね

[315: 匿名]

最後に決断するのは自分自身だから、デメリットをこえるメリットがあると判断すれば購入すれば良い話ですね。
色々ネガティブな話題があがってもそれはそれで参考になる訳で、決心が揺らぐのであれば見送れば良いとおもいます。また物件は出てくるしね。
まあ、完璧な物件なんてないし、と思えば気が楽になりますよ

[316: 匿名さん]

かわいそうなとこというより、残念な人がいると言うことです。
どんなとこも掲示板の宿命です。必ずネガはありますし、ずっとはりつく人もいます。興味のひかない物件はネガが意外に少ないです。

ただ残念な人は同じとこには住まないようなので、安心かもしれません。

[317: 匿名]

まぁまぁ、良いじゃないですか
ネットは文字だけだから、ムッとくることもありますが、割引ましょう。

ともかく、
ここの購入者が、買って良かったという資産になるといいですね。ハードもソフトもね。
幸運を呼ぶマンション目指しましょ！

[318: 匿名さん]

いやー必死ですな。買っちゃった人は。

[319: 契約済みさん]

いや、買う気はなくても掲示板来たりしますよ。売れ行きはどうかとか、どんな人が買ってるかとか。別に自分は買ったからって他のマンションに興味なくなる、って決めつけじゃないですか。見ても仕方ないじゃんっていうのはあるかもしれませんが、逆に見たら自分の決断を後悔したくないから？小さいね。

[320: 匿名さん]

自分の住むマンションをいいマンションにしようと言うのは、必死とは言わないんじゃない？

ひねくれた人って家族もかわいそう。あなたも今よりお幸せに。

[321: 匿名]

ｇｏｏｄ ｌｕｃｋ！

[322: 匿名さん]

週刊現代のホットスポット特集で
雅叙園目黒川側溝が挙げられていた。
さすがにヤバいと思った。

[323: 匿名]

うそつくな

[324: 匿名さん]

↑気持ちは分かるけど、とりあえず週刊現代読んでみたらどう？

[325: 匿名さん]

ここの人はほんとにガラが悪い

[326: 匿名]

↑
別にここに限らないと思うけど。

[327: 匿名さん]

目黒川が格好の風の通り道になるんだろうね。
木々も繁り下流からの風がちょうど澱むのがこのあたりになるんだと思う。
数値が高めなのも頷けるかな。

[328: 匿名さん]

とりあえずこちらは、放射能汚泥は使っていないとの事で安心です。
ただ今後放射能の問題は目黒に限らず、情報が錯綜しそうですね。正しい情報だけではありませんし。
マンション選びも多方面で考えさせられる時代ですね。

[329: 匿名]

放射能は木がない方が蓄積されますよ。

[330: 匿名さん]

以前、都内か千葉か他の場所で、同じ計測地でも数メートル離れただけで数値が異なるとテレビでやっていました。
ゼロ＝セシウムゼロではなく計測していない所の数値はわかりません。現在の計測方法、発表がすべてではありませんね。

[331: 匿名]

週刊現代では、目黒雅叙園前の側溝の地表線量はやや高いが避難レベルではない、空間線量は安全基準内となっています。
都が発表している新宿のモニタリングポストの数値は、共産党都議団がきちんとした機器で測った数値の半分くらいの低さと書いてありますね。国や自治体の発表している数値に疑問を投げ掛け、徹底的に調べれば都内のどこにもホットスポットは見つかるというのが実感、と書いてありました。

[332: 匿名さん]

放射線量がやや高いという記事が掲載されたのは間違いない。
徹底的に調べたらもっと高い数値が計測される可能性もある。
完売までまだまだで人気のマンションではないし、危うきに近寄らずが正解かな。

[333: 匿名]

結局放射線量は自分で測るしかないね。掲載されなかった所は安全な訳ではなく、測っていないだけ。目黒区の発表と週刊現代のデータも異なるし。

[334: 匿名]

放射線問題を出したら、マンションの掲示板を見ている場合ではない。
安全が確保された場所がある？食、水の安全も揺らいでいる。危うきに近寄らずとしたら、どこも買わずに東海、関東から逃げるしかない。

隠れた怖い場所が身近にあるのかもしれない。徹底的に調べたら、可能性のない場所が見つけられるのか。毎日自分が歩く場所、行く場所を徹底的に調べないと。測定時間でも異なる。
同じ地点でも測定が風上、風下を向くかの違いだけでも数値は異なる。
測っていない場所が安全だという保証が示されているのか？
自分が出した答えを正解とするのは自由。
問題の答えはまだ出ていないよ。
沖縄で自給自足生活が安全かな。

[335: 匿名さん]

週刊現代も適当に測定したわけではないでしょう。
一般的にホットスポットになりやすい条件のところを効率的に測定しているんだろうし、
その上で高めの数値が出たところを掲載しているんだと思う。

[336: 匿名]

どうしてもピンポイントで心配なら、購入見送りでいいんじゃないですか？

[337: 匿名さん]

ここの放射線量を心配している人の現在の住まいは、
さぞや安全な場所にあるんでしょうね。

[338: 匿名]

今度は放射線の話ですか。
色々探し出してきますね。
ありがとうございます。
そしてお疲れさま

[339: 匿名さん]

なんだろ、これ、オークプレイスに誘導したいのかな。

[340: 匿名はん]

ここはもともと萬有製薬の跡地です。今の売り主になる前は倒産したモリモトがマンションを建てようとしていたところです。目黒区の２０メートル規制や地面を掘ったらなかなかの土がでてきたので土壌改良とかしているうちにリーマンショックでつぶれてしまいました。この辺はもともとメッキ工場がたくさんあった地域で昭和５０年代は目黒川に廃液を流していて問題になった地域です。相変わらず目黒川はくさいのでたぶん窓は開けられません。４月の１週間はサクラが楽しめます。

[341: 匿名さん]

また、モリモトだ。旧モリモト物件は、いくつかあるよね

[342: 匿名さん]

３４０、
既出の事ばかりを今ごろ、どしたの？

[343: 匿名さん]

一生懸命ネガを書く方、今更同じ事を必死にならなくて大丈夫ですよ。安い買い物ではありませんから、あなたのネガで買わない人なら、はなから買いませんよ。通販の口コミとは違い、買う人は買うにあたって自分なりに調べて決めますから。
調査報告でしたら、他に構造的なものを調査してください。周りの事が話題になるばかりですね。

[344: 匿名さん]

既出の事が出ると、また参考になりますと言う人も出てくるからいいのかな。

モリモトが建てても面白かったかも。潰れても今は個性を出してデザインでは根強いファンがいますよね。個人的には総合的に三井ですけどね。

[345: 匿名さん]

ネガる人は購入予定者で倍率さげるのに必死なだけ。
それ以外にわざわざネガるメリットなし。

[346: 物件比較中さん]

既出既出って言われると、むやみに情報提供してはいけないみたいですね。
自分はネガもポジも両方知りたいのであまりにしつこすぎなければ別に既出情報でもかまいませんが。
読んでスルーすればよいだけで。
もちろん自分でも色々調べてますからここにかかれていることの大方は解りますが
たまに知らないことがあるのでありがたいです。

[347: 匿名さん]

放射線問題がまるでここのマンションの問題のごとく書かれていましたが、冷静に考えると安全な場所はどこなら確保されるのか、とんでもない問題ですね。
測定させない場所、公表できない場所だって、このご時世あるはずです。自分達の次の世代に残す負の遺産。
こんな大きな問題が雅叙園側溝からマンションのネガにする次元ですむのでしょうか。
放射線問題に無縁な２３区はあるのでしょうか。
ネガがあまりに他人事で、疑問に思いました。
どんな遠方に住まわれているのかと。

[348: 匿名]

ネガに必死になる人はちょい後悔してんのか

[349: 匿名さん]

契約者にとっては放射線問題は想定外だったかもしれないね。
資産価値に影響しかねないし、必死に反論して火消しに走るのも当然でしょう。

[350: 匿名]

資産価値のために騒ぐと思う人がいるんだ。
そういう問題？
恐ろしい人だね。

[351: 匿名]

３５０さん、あなたは、実際に原発近くで放射線問題で苦しむ人達にも、資産価値が下がって騒いでいるねと面と向かって言えますか？
他人の起こした事に苦しむ人をあざ笑うかのような発言ですね。

放射線は雅叙園付近だけではないんですよ。

あなたの所、あなたの大切な人の所にだけは、なぜか放射線が無縁な問題なのかもしれませんが、資産価値などではなく、私たちの日々の暮らしにこれからどんな影響があるかなど、今結論はありません。
私は同じ城南地区に住む者ですが、この近くは測定していないだけでこちらも不安はあります。


このマンションのマイナス要素を楽しみにしているようですが、放射線まで楽しみの種にしてしまうのは、どうかと思いますが。

[352: 匿名さん]

一般論的に放射線が溜まりやすい場所はどういう場所かを理解するのは大事だと思う。
マンションを購入すると生活の大半をその場所で暮らす事になるわけだから。
特に小さな子供を持つ世帯は慎重にならざるを得ないと思う。
それらを納得した上で購入するならあとは自己責任。

[353: 匿名]

で、結局何が言いたいの？
週刊誌に踊らされました自慢？

[354: 匿名]

ここのスレは荒れてますね

[355: 購入検討中さん]

良いマンションだと思いますが、目黒駅や不動前までの坂道がキツイかな？
特に目黒駅までの坂道は地獄だね。自転車も帰りは下りでいいけど、夏の猛暑上りは地獄だね。

[356: 匿名さん]

坂はそこまで急じゃないけど、距離がありますからね、夏はあの坂を上っていくのかと思うだけで
うんざりかも。
電動自転車じゃなかったらあっさりと諦めてバスに乗るかな。

[357: 匿名]

目黒区に除洗してもらえばいいかと。除洗で数値下がりますから。

[358: 匿名さん]

目黒駅まで自転車使う発想はなかったな。自転車ヘビーユーザー？ここで歩けずに、自転車使うなら、駅近く買うでしょ。バスに乗るくらいなら、沿線変えても駅近く買う方が都心に早く着くし、断然楽ですよ。

[359: 匿名]

このマンションは不動前まで坂道はないですよ。少なくとも私が歩いた道には傾斜も感じませんでした。我が家は目黒線を使うので、不動前物件としてもお勧めです。目黒より近いし、スーパーは不動前のオオゼキや東急も使えますよ。

[360: 匿名]

納得するほどの情報さえないのに、自己責任と言われても。何が発表されるか、食べ物にしても事後報告だったりするからね。未来までわかる人はいいね。
曖昧な発言で、自分の発言に責任のない掲示板上で、自己責任って。
雅叙園自体＝目黒怖いって考える人もいるんだから、いつまでもここにこだわらずに潔く、目黒、品川、城南地区のマンション自体探すの止めたら？自己責任で放射線を避けられる能力とすべての隠れた情報も知っているんだから。

[361: 匿名]

子供は社会全体が守るんじゃなくて、自己責任で自分の子供しか守れない時代か…
つぶやいてみた。

[362: 匿名さん]

そこまでの坂じゃない？目黒まで緩やかな坂を使う人？
バスにする？
テラスに誘導かな。

[363: 匿名]

行人坂を自転車！？下りは不可能。死にます。上りは押してくしか無理でしょ、手すりのある坂はあそこぐらい。。 でも帰りの歩きはかなり近く感じますね

[364: 匿名]

あの坂をそこまでの坂じゃないという人は今までどんな坂歩いてきたんだよ（笑）！ かむろ坂は普通だけど

[365: 匿名]

356さんはパークホームズ目黒中町とお間違え？？

[366: 匿名]

テラスは権之助坂使うからね。勘違いしたんじゃないかな。

[367: 匿名さん]

ここは放射線の口コミがありましたが、雅叙園に近いマンションの口コミにむしろ放射線の口コミがありません。
ここは注目度が高いんですね。

[368: 匿名さん]

売れ行きには変わりないだろうね。
今さら坂って。
だから安くてお買い得なんじゃないのか。
お金持ちさんはいいですね。

しかしここは実際にギャラリー行ってお話聞いた人いないのかな。
間取りや値段の話は出ずに、ひたすら坂とか放射能の話ばかり。
飽きないねー

[369: 匿名]

坂 直床 川 カウンター エレベーター シートフローリング ベランダ狭い 前の道危ないについてネガとポジの終わりなき戦い

[370: 匿名]

なんだ。テラスの登録時期だから、また誘導じゃん。

[371: 匿名さん]

終わりなき３６９のネガか。この人相当しつこいね。仕事頑張ってね。

[372: 匿名さん]

別な地区ですが、同時期入居予定の別の大手マンションを購入した友人の物件は、分厚いインテリアオプションの案内だけが来ているそうです。工事レポートなどは何もなく不安のようです。私は、こことは別にその社の他物件を検討していたので、やはり違いはあるんだなと思いました。

先日届いた工事の中間報告。気になる部分の報告がきたのは、好感がもてました。細かいチェックと構造説明。ちゃんとした情報が一般的におもてに出ないのも、もったいないですね。

暑い日が続いて、工事の方々も御苦労されているでしょうね。皆様健康で安全に工事されますように。