パークホームズ目黒ザレジデンス パート２

[匿名さん]

新しくパート２をたてました。
前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


引き続き、目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーションこの物件どうでしょう。
情報交換しましょう。

＜全体概要＞
所在地＝東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通＝山手線・南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数＝237戸
間取り＝1LDK～3LDK　
面積＝43.11～86.4平米
入居＝2012年3月下旬予定


施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[241: 匿名さん]

ここの営業さんはわかりやすく、ポジだけでなくネガも含め丁寧に説明してくれました。ただし、営業には違いありませんから、あとは建築に詳しい人に聞く方が参考になりますね。
現地やモデルルームすら行っていない事がわかる通りすがり程度のネガレスは、どの物件にもつきものです。ここに限らず、自分で確かめないと他社営業のカキコミに踊らされることもあります。

[242: 匿名さん]

木のフローリング？
今どきはシートが多いよ。
二重床でも。

[243: 匿名]

安いシートも天然木だと思っている人も多いんですね。いい床材の二重床の物件も稀にありますけど、二重床というだけで◎付ける人がいますから。

[244: 匿名]

駅からバスとか、ラブホテル正面よりは、直床の方が妥協できるかな。

[245: 匿名さん]

ラブホの前も意外にいいですよ？？

[246: 匿名]

消費税が10パーセントになったら今までと同じマンションを作っても数百万高くなってしまうわけで、案外直床マンション増えたりして。

[247: 匿名さん]

安いシートを天然木だと思っている人なんていないでしょ。シートはあくまでシートですよ。歩いてみたら誰でもわかるんじゃないですか。小さなお子さんのいる家庭では、天然木よりシートの方がよいと言われる方多いですよね。上手に手入れ出来ないからシートの方がいいっていう人もいるくらいですから。

[248: 匿名さん]

ここの床が木じゃないからって
二重床をシートと決めつけて負け惜しみですか。
床がシートか木か誰でもカンタンに見分けつきますよ。
でも仮にシートだとしても、フワフワのスポンジ床よりはよっぽどマシです。スポンジ床はキッズルームで転んでも怪我しない床みたい。それが家中の床だなんて…

[249: 匿名さん]

最近の直床は昔ほどフワフワじゃないかと思いますよ。

[250: 物件比較中さん]

シートフローリングに対する認識がバラバラで、レスが噛みあってませんね。
シートフローリング＝フワフワではありませんよ。

直床でも、コンクリートスラブの上にクッション材を貼れば、天然木無垢のフローリングも張れます。

天然木突き板のフローリングと樹脂製のシートフローリング、歩いただけで見分けるのは素人ではまず無理です。
日本の印刷技術はかなりのものです。

財閥系を中心に用いられている天然木突き板も、分類上はシートフローリングです。
中身は合板ってことです。

無垢材と比べるならわかりますが。
ただ床暖房の温度変化による歪みや、色ムラ、節の問題があるので、無垢も良し悪しです。

まぁ直床だと防音の問題上、シートだろうが天然木だろうがフワフワしますけど。

[251: 匿名さん]

床が木の物件？
三井でもみんなシートだよね。
二重床か直床かは関係なくシートフローリング。
素材と工法を混乱しない方が良いのでは？

どっちにしてもそこで資産価値は影響しないだろうけど。

[252: 匿名さん]

現地はだいぶ建設すすんでいますか？
近隣でも目立つ建物になりそうで楽しみです。

[253: 匿名さん]

東急目黒線からも見えますね。
かなり良い景色です。絵になりますね。

[254: 匿名]

雅叙園(ホテル客室)から、丸見えのような気がします。

[255: 匿名]

雅叙園とはそもそも位置がずれてるし、他の建物とも隣接してないから、丸見えってことはないでしょ。

[256: 匿名]

ネガネタ尽きたみたいね。
参考になるの無かったなぁ
残念

[257: 匿名]

一生懸命ネガレスしても無難なマンションですからね。ネガを書きたいだけのレスはすぐバレます。真に受けて参考にするにはお粗末なネガもありましたね。

本気でマンション探ししている人はそれなりの情報は持っていますからね。

[258: 匿名]

やっぱり9分は…。

[259: 物件比較中さん]

目黒駅からは下りだから、八分くらいじゃないかな。
坂を登り降りしたくない人は、不動前七分へ。

[260: 匿名]

不動前は地味で嫌。

[261: 匿名さん]

駅の選択肢があるってことは、良い事ですね。

[262: 匿名]

目黒駅利用予定ですが、会社には不動前で定期申請しちゃおっと。

[263: 匿名さん]

このくらいの規模で共用施設も特にないマンションでコンシェルジュさんって必要ですかね？ 確かにいて下さると華やかだし少し安心しますが、、

[264: 匿名さん]

宅急便、クリーニングは助かるね。
わざわざ店舗に行かなくて良い。

[265: 匿名]

郊外ではないですし、無理に共用施設を作らなくてもよいと思いました。ほしい共用施設ってありますかね。使わなくなる共用施設があるより、維持費をかけないのは良かったです。コンシェルジュは華やかなためや共用施設のためというより、サービスの提供にいてくれると嬉しいですね。この規模だから、逆にコンシェルジュがいるのでは？

[266: 匿名さん]

最近は共用施設を売りにするのは少なくなりましたね。
中途半端な施設はなくていいですから。

[267: 匿名さん]

昨日現地を見に行きました。
川沿いの道をタクシーが猛スピードで次々と走り抜けていくので怖かったです。
せっかく静かなのに抜け道？通り道？なのでしょうか。
子どもには危険かなあと心配になりました。
平日もそういう感じなのでしょうか。

[268: 匿名]

既出ですが 抜け道です。子供危ないからガードレールつけてほしい！！

[269: 匿名さん]

同スレ前もありましたね。人によるようです。
私は気になりませんが。お子さん連れは途中川沿いから一本入るといいかもしれません。エントランスはどちらからも通り抜け可能ですよ。

[270: 匿名]

山手通りの工事が終われば、抜け道使用は減りますか？

[271: 匿名さん]

タクシー派の自分には嬉しいけど。
ああいう静かな道は車拾いにくいから。

[272: 匿名さん]

コンシェルちゃんがタク呼んでくれるよ。

[273: 匿名]

なるほど！

[274: 匿名]

管理費高くないのにコンシェルジュをおけるのは大規模物件ならではですよね。電動自転車のシェアもうれしいかも。

[275: 匿名さん]

個人的には、約200戸、10階建てなのに、
エレベーターが２基なのが気になります。
朝の通勤時にはなかなかエレベーターが来ないとか、
無いのでしょうか？
現在、80戸でエレベーター２基の賃貸マンションにいるので、
状況がイメージできません。

でも、モデルルームの感じを見ると、
内装、特に窓が多い広めのリビング、ステキでした。

[276: 購入検討中さん]

リビングってカウンターになってませんでしたっけ？

耐震等級が2だったので惹かれました。
ただ、浸水するかもっていうのもあり。

なんか決め手に欠けるんですね

[277: 匿名]

確かにここの唯一の欠点だと思います。
管理費が安くなるメリットは感じますが、出勤まちは覚悟な物件ですね。

[278: 匿名さん]

何人乗り？

[279: 匿名さん]

朝、エレベーターで住民の方と一緒になるのが気まずくて、同フロアにエレベーター待ちの人がいたら階段使っちゃうんですよね。
そうなりそうな予感が…。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h21/topi035-3.pdf
目黒川の豪雨対策計画です。

ざっと見ただけですが、下目黒の水害はないようですね。

[280: 匿名さん]

確かにエレベーターは少ないですね。
でも都心に近いので、同じ電車やバス時間のために出勤時間が重なる事は意外に少ないのではと考えます。実際はわかりませんけど。バス必須とかだとストレスかもしれませんね。

階段が明るい感じだといいですね。私もなるべく階段使う派です。

[281: 匿名]

エレベーターの件は営業さんに聞くと複雑な計算式の資料を見せてくれますよ。綿密な想定のもとに2台と割り出しているそうです。何人乗りか忘れましたが普通のエレベーターより収容人数も多いです。また同じ戸数でも例えば20階建ての200戸と10階建ての200戸では止まる回数が異なるので戸数だけの比較はできないそうです。1階の方はエレベーター使いませんし、1LDKも多いので一世帯あたりの平均居住人数も少なめですし。いずれにせよ私は遅めの出社でラッシュにはあたらなそうなので気にしてません。

[282: 匿名]

はは。エレベーターのネガが出たら、火消しに回り、そしてバスはストレスかも、と。。。
何だかなぁ。。

[283: 匿名]

282みたいに買う気もないのにこのスレに張りついている人は、他社営業？ここより高い値段で他に買ってしまってくやしい人？駅徒歩圏に買えなくて妥協してバス物件を買って後悔してる人？

[284: 匿名]

普通バス通勤は避けたいよね。バス＆火消しって、消防署近くのまるで“テラス”を連想させるね。

[285: 匿名さん]

ネガレスは既出の事ばかり。エレベーターも前から出てます。
火消しより、むしろネガネタ探しが必死に書いてるようにみえる。
それくらいのネガしかないなら、むしろお買い得感が強調されます。

[286: 匿名さん]

まぁこの物件の注目度の高さを表してると思うよ。
買わないマンションオタって迷惑だよね。
検討者に有益な情報与えるわけでもなく、
不動産会社から見たら素人のにわか知識で営業妨害だろうし。
ネガも参考意見とは言うけど、こんなところで誰でも分かるような
マイナス意見書き込んで気持ちいいのかな？
どうせなら販売方法とか、パンフレットではわからない設計の話とか、
そういう専門的な意見聞きたいよ。
282さん、よろしく！

[287: 匿名]

マンヲタがいるから意味あるんだろう。
素人にわか知識ごときで、営業妨害になるなら、それたけでそんな物件終わりだよ。
設計だのなんてMR行って自分で図面見ろよ。
基本的な事は書いてあるだろう。
ベースもないのに、くだらないとか意味がないとか指摘するなら、意味ある材料持ってこいっての。

[288: 匿名]

ネガは少しはためになると思う。ネガに怒る人は自信ないのか？自信もちなよ

[289: 購入検討者さん]

少しは不安に決まってるじゃないですか！！そりゃ買ったマンション誉めてほしいです。

[290: 匿名]

あきらかに意味ある材料がない一部のネガを書いてる人の方がむしろマンオタのように思います。MRさえも行っていないような…

個人住宅なら自分で確かめるはずの事を、マンションはやはり共同住宅の感覚があるのでしょうか。右へ習えの習性もあるのでしょうか。

掲示板の性格上、たった一人の意見さえ、まるでもっともらしく思えてしまうこともあります。

やはり自分で確かめるしかありませんが、営業さんは所詮営業の部分はありますし、やはり詳しい第三者の意見をききたくなりますね。 大きな買い物で、難しい買い物です。情報の取捨も勉強してないと難しいです。

[291: 匿名さん]

287
これがマンションオタの考え方です。

私がお聞きしたいのは、オタは何が楽しいのか、ということです。
営業妨害にも購入者の検討材料にもならないしつこいネガって
不思議です。

[292: 匿名]

オタは屈折しているのでは？

プライドはあるけどいろんな意味で追いつかないようで。

[293: 匿名]

自分のマンションに満足してる人は、買う気もないマンションの掲示板に張りついて悪意のこもったネガレスしませんよね。他人を不快にすることでしか喜びを見いだせない人たちです。無視するに限ります。

[294: 匿名さん]

買えない理由を買わない理由に差し換えたい、ネガで安心する人もいるようです。
ネガレスをすべて批判というわけではありませんが、面白半分や冷やかしは不愉快ですね。

[295: 匿名]

工事経過の中間報告書が届きました。今は6階の施工段階なんですね。桜の開花前に入居できるといいな。

[296: 匿名さん]

他の掲示板も見ている者ですが、
ここはネガレスが少ない方です。
良い意味で言えばネガる所の少ない優等生物件。
言い換えればタワーのようにオタに注目を浴びてない感じ。
堅実なマンションですよね。

[297: 匿名さん]

たしかにネガネタが少ないし、ダブったネガしかないのは、ネガ材料がたいしてない証かもしれませんね。

[298: 購入検討中さん]

バス利用物件と最終比較検討中ですが、物件の売れ行きはどうなんでしょうか。両方の書き込みを見ると、どうもバス利用のデメリットと物件環境への懸念の勝負のように思えるのですが。購入申し込み数がどうなっているかが、一つのメド？になると考えています。

[299: 匿名さん]

ならないんじゃない？
いいと思った方を買えばいいさ。
もう一個の物件は売れてるの？

[300: 匿名]

もう一個のスレは契約者がほとんどみたいだね。条件が違いすぎるし、迷うのが不思議。ほんと好きな方買うしかないよね。

[301: 匿名]

迷ってこっちにした者です。バス物件はリセール厳しいっしょ！でも子育てするなら絶対あっちだな、うちは子供いないし永住するかわからないから。 ちなみにルフォンとイニシアイオも迷った。

[302: 匿名]

こちらを購入した者です。テラスは駅まで微妙な距離なのでバス定期代が会社から出ず、帰宅が遅いのでバスも少なそうだし、DINKSの私たちにはには合わないかなと思いました。リセールも大変そう。積み立て修繕費も高かった。でも間取りはテラスの方が気に入りました。ファミリーによさそうな物件ですね。

[303: 匿名さん]

バス利用=テラスなのか。

リセール考えたらないでしょ。
こっちは三井と大成だし。

[304: 匿名]

てか行人坂使って九分とか言ってるのがプッて感じ。実際行ったことあるのかな。あれを本気で毎日使う気ですか？川沿いの物件は絶対に避けようと思っていたものです。テラスと比べてるけど売れ行きが物語ってるよね。みんなほんとはわかってるんだよ。

[305: 購入検討中さん]

検討していた者です。
坂と駅からの距離なやはりネックでした。
ただ、他に比較検討できる物件もあまりないですよね？

[306: 匿名]

成約数はたしかテラスは80戸、ザ・レジデンスは130戸です。

[307: 匿名]

この値段で目黒駅徒歩10分以内の坂上の物件て過去にありました？

[308: 匿名さん]

テラス買っちゃってこっち見に来る304みたいなのもいるわけか

[309: 匿名さん]

307
ないものねだりが多いよね。
坂や川が嫌なら、パークタワーの中古にすればいいのに。

[310: 匿名さん]

目黒に縛られると坂だの川だのって意見しか出てこないんじゃないですか？目線を変えて他をあたればいいと思いますが…場所がありえないと思っている人がはりついて、何か気になるのかな？
テラスは駅が遠い分安くて広いとこ住めるんだから、金額で決めた人もいるでしょう。目黒というより、“バス物件”。個人的にはあんまり比較対象にならない物件ですけど。

304みたいに駅近高台の豪邸に住みながら、こんな川沿い坂下格安物件をご覧になるなんて、寂しい光景ですね…豪邸に住まう方にはいないタイプだと思いますよ。

[311: 匿名]

マンション選ぶ段階で場所はネットやチラシで確認するけど、場所がアウトの物件をずっと気にする人って、なんなんだろう？見ていても場所が変わるわけでもないのに。妙な粘着質。

[312: 匿名]

人によって価値観違うだろ、不毛な言い合いだなー

[313: 匿名]

買わない物件を気にする価値は見いだせないが。人様々か。

[314: 匿名さん]

なんか、かわいそうなとこだね

[315: 匿名]

最後に決断するのは自分自身だから、デメリットをこえるメリットがあると判断すれば購入すれば良い話ですね。
色々ネガティブな話題があがってもそれはそれで参考になる訳で、決心が揺らぐのであれば見送れば良いとおもいます。また物件は出てくるしね。
まあ、完璧な物件なんてないし、と思えば気が楽になりますよ

[316: 匿名さん]

かわいそうなとこというより、残念な人がいると言うことです。
どんなとこも掲示板の宿命です。必ずネガはありますし、ずっとはりつく人もいます。興味のひかない物件はネガが意外に少ないです。

ただ残念な人は同じとこには住まないようなので、安心かもしれません。

[317: 匿名]

まぁまぁ、良いじゃないですか
ネットは文字だけだから、ムッとくることもありますが、割引ましょう。

ともかく、
ここの購入者が、買って良かったという資産になるといいですね。ハードもソフトもね。
幸運を呼ぶマンション目指しましょ！

[318: 匿名さん]

いやー必死ですな。買っちゃった人は。

[319: 契約済みさん]

いや、買う気はなくても掲示板来たりしますよ。売れ行きはどうかとか、どんな人が買ってるかとか。別に自分は買ったからって他のマンションに興味なくなる、って決めつけじゃないですか。見ても仕方ないじゃんっていうのはあるかもしれませんが、逆に見たら自分の決断を後悔したくないから？小さいね。

[320: 匿名さん]

自分の住むマンションをいいマンションにしようと言うのは、必死とは言わないんじゃない？

ひねくれた人って家族もかわいそう。あなたも今よりお幸せに。

[321: 匿名]

ｇｏｏｄ ｌｕｃｋ！

[322: 匿名さん]

週刊現代のホットスポット特集で
雅叙園目黒川側溝が挙げられていた。
さすがにヤバいと思った。

[323: 匿名]

うそつくな

[324: 匿名さん]

↑気持ちは分かるけど、とりあえず週刊現代読んでみたらどう？

[325: 匿名さん]

ここの人はほんとにガラが悪い

[326: 匿名]

↑
別にここに限らないと思うけど。

[327: 匿名さん]

目黒川が格好の風の通り道になるんだろうね。
木々も繁り下流からの風がちょうど澱むのがこのあたりになるんだと思う。
数値が高めなのも頷けるかな。

[328: 匿名さん]

とりあえずこちらは、放射能汚泥は使っていないとの事で安心です。
ただ今後放射能の問題は目黒に限らず、情報が錯綜しそうですね。正しい情報だけではありませんし。
マンション選びも多方面で考えさせられる時代ですね。

[329: 匿名]

放射能は木がない方が蓄積されますよ。

[330: 匿名さん]

以前、都内か千葉か他の場所で、同じ計測地でも数メートル離れただけで数値が異なるとテレビでやっていました。
ゼロ＝セシウムゼロではなく計測していない所の数値はわかりません。現在の計測方法、発表がすべてではありませんね。

[331: 匿名]

週刊現代では、目黒雅叙園前の側溝の地表線量はやや高いが避難レベルではない、空間線量は安全基準内となっています。
都が発表している新宿のモニタリングポストの数値は、共産党都議団がきちんとした機器で測った数値の半分くらいの低さと書いてありますね。国や自治体の発表している数値に疑問を投げ掛け、徹底的に調べれば都内のどこにもホットスポットは見つかるというのが実感、と書いてありました。

[332: 匿名さん]

放射線量がやや高いという記事が掲載されたのは間違いない。
徹底的に調べたらもっと高い数値が計測される可能性もある。
完売までまだまだで人気のマンションではないし、危うきに近寄らずが正解かな。

[333: 匿名]

結局放射線量は自分で測るしかないね。掲載されなかった所は安全な訳ではなく、測っていないだけ。目黒区の発表と週刊現代のデータも異なるし。

[334: 匿名]

放射線問題を出したら、マンションの掲示板を見ている場合ではない。
安全が確保された場所がある？食、水の安全も揺らいでいる。危うきに近寄らずとしたら、どこも買わずに東海、関東から逃げるしかない。

隠れた怖い場所が身近にあるのかもしれない。徹底的に調べたら、可能性のない場所が見つけられるのか。毎日自分が歩く場所、行く場所を徹底的に調べないと。測定時間でも異なる。
同じ地点でも測定が風上、風下を向くかの違いだけでも数値は異なる。
測っていない場所が安全だという保証が示されているのか？
自分が出した答えを正解とするのは自由。
問題の答えはまだ出ていないよ。
沖縄で自給自足生活が安全かな。

[335: 匿名さん]

週刊現代も適当に測定したわけではないでしょう。
一般的にホットスポットになりやすい条件のところを効率的に測定しているんだろうし、
その上で高めの数値が出たところを掲載しているんだと思う。

[336: 匿名]

どうしてもピンポイントで心配なら、購入見送りでいいんじゃないですか？

[337: 匿名さん]

ここの放射線量を心配している人の現在の住まいは、
さぞや安全な場所にあるんでしょうね。

[338: 匿名]

今度は放射線の話ですか。
色々探し出してきますね。
ありがとうございます。
そしてお疲れさま

[339: 匿名さん]

なんだろ、これ、オークプレイスに誘導したいのかな。

[340: 匿名はん]

ここはもともと萬有製薬の跡地です。今の売り主になる前は倒産したモリモトがマンションを建てようとしていたところです。目黒区の２０メートル規制や地面を掘ったらなかなかの土がでてきたので土壌改良とかしているうちにリーマンショックでつぶれてしまいました。この辺はもともとメッキ工場がたくさんあった地域で昭和５０年代は目黒川に廃液を流していて問題になった地域です。相変わらず目黒川はくさいのでたぶん窓は開けられません。４月の１週間はサクラが楽しめます。