パークホームズ目黒ザレジデンス パート２

[匿名さん]

新しくパート２をたてました。
前スレはこちら
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94741/


引き続き、目黒川の桜沿いという立地に三井×大成のコラボレーションこの物件どうでしょう。
情報交換しましょう。

＜全体概要＞
所在地＝東京都目黒区下目黒2-170-1他(地番)
交通＝山手線・南北線・都営三田線目黒駅から徒歩9分、東急目黒線不動前駅から徒歩7分
総戸数＝237戸
間取り＝1LDK～3LDK　
面積＝43.11～86.4平米
入居＝2012年3月下旬予定


施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[201: 匿名]

建物ネガありすぎでしょ。駅距離は最高

[202: 匿名さん]

二重床じゃないなんて、別に。無理に
二重床で、価格アップしたら意味がない。

[203: 匿名さん]

無理にじゃなくて、無駄に
ですね。

[204: 匿名さん]

200
どうマイナスなのか説明してほしいなー
まさかの素人発言に期待！

[205: 匿名]

でべ稼ぎ優先の階数かせぐ為の住む人優先では無いマンションということです。
ここの階高だと二重床だと天井高さ2200〜2300になるしろもろです。

[206: 匿名]

この坪単価で目黒駅徒歩10分以内はそうないと思います。私も二重床で価格が上がるより直床で安いほうがいいです。以前目黒通り添いに住んでいましたが常に窓もカーテンも閉めた生活だったので、こちらの物件の方が解放感があっていいですね。エントランスもいい感じになりそうですし。

[207: 匿名さん]

私は子供が二人いて音が気になるので悩んでいます。
自分の家が騒がしいので、周りの音は我慢できますが、
迷惑をかけるのかな？と思うと…住みづらいかな。

[208: 匿名]

目黒川側の2階か反対側の1階にすれば、階下への音は気にしなくてもいいですよね。残っていたかな？

[209: 購入検討中]

天井高は247で普通だと思います。1つ上の階を買えば、同じ天井高の二重床物件より階高になりますが、二重床物件より値段は安いですよね。買う側としては、高い階を安く買えるのはいい事なのでは？

[210: 匿名]

建物ネガレスありすぎには掲示板上あまり見受けられませんが…。
水廻りは二重床との事。二重床のメリットはほしい所には使っているのでは？二重床が遮音性としてのメリットがあるわけではないですし。
床の踏み具合は個人差で分かれると思いますが。それぐらいでしょう。
床スラブも厚いし、けちった二重床よりコストはかかっていると思います。かなり安い物件でも二重床を使っていますよね。二重床だからコストがかかっているとは思えませんよ。

[211: 匿名さん]

>205
住む人優先って？
9階建てで階高さえあればいいの？
その分、価格が上がったり仕様が下がるかもしれないのに。
バランスを考えて直床なんでしょ

あなた、以前から同じ話ばかりしてますね。
検討者の参考にもならないからやめてほしいです。

[212: 匿名さん]

お子さんがいて心配でしたら、直床も二重床も共同住宅ですから変わらないと思います。
マナーの問題ですよ。遠慮して暮らすよりお子さんが小さなうちは、専用庭のある一階がいいと思いますよ。207さんはマナーのある方だと思います。いい住まいが見つかるといいですね。

[213: 匿名]

階高は9階では無理です。同じ構造で二重床にするには、8階ですね。この物件は、音に感しては、心配ないと思います。よく二重床と比べる方はどんな比べ方しているのですか？という方ばかりですよね。ちゃんと物件ごとの構造理解して言ってるんでしょうかね。
だとしたら相当の無知だと思いますが。
上に記載ある水周りが、二重床だからは、比較になりません。二重床のメリットは、水周りの自由な変更ですので。
もし現象構造維持で、二重床にした場合確実に億越え物件になりますが、この立地にそんな価値があると思いませんし、他にしますよね。
個人的には、二重床が理想ですが、音の問題対策考えたら、理想だけでは選べません。

[214: 匿名]

直床ってそんなに安くできるの？ 三井が二重床にしたら高くなるって意味？
とりあえずの二重床よりはマシなのでは。

[215: 匿名さん]

２１３さんのおっしゃる説明ならよくわかります。
水周り変更は考えていないので、私はここはいいなと思っています。私も絶対二重床と思っていましたが、構造を知ったら、いいなと思いました。

[216: 匿名]

この物件の魅力は立地×価格ですよね。仕様はそこそこでもバランスがいいし。

[217: 匿名]

材料コストでいっても構造を含め仕上がりレベルを同じにするならほとんど変わりません。
では、今回の物件でいったら何が違うか。
階高の問題です。二重床にするには、二階分の販売戸数を価格に反映させなければなりません。
では階高を上げれない理由はとは、ここは高さ制限がある場所です。
以上の事から直床になっています。
しかし、それによる構造で作られているので、素人騙しのような二重床物件などと違い安心できる物件だと思います。
個人的にはお子さんがいるご家庭にはちゃんとした直床に配慮した構造であれば直床の方がよいと思います。
なので、自分も立地に見合った価格にした建物だと思います。

[218: 匿名]

上辺の言葉につられるより、しっかり構造を把握する必要がありますね。
ネガレス批判ではありませんが、自由な意見の場とは言え、最近のここのネガレスに説得力はないです。

[219: 匿名さん]

>217さん　素人騙しの様な二重床とはどんなことでしょうか。ずっと直床よりは二重床の方がいいと思っていました。他の二重床と直床のスレも見ましたが、何がなんだか…。二重床だけが良いというわけではないのですね。購入の際はそこらへんをしっかりと調べてからじゃないといけないとわかりました。

[220: 匿名]

211さん
あなただけが検討者ではありませんよ。
購入者は住民スレを立ち上げてポジレスを連発してください。
直床クッションに違和感や理由が気にならないのであればいいのでは。
不思議なくらい直床のポジレスが増えましたね。その割には売れてない。購入者がバックアップ状態。

[221: 匿名さん]

ポジレスの方はこんなところにいないですぐ購入した方がいいですよ。

ここは復習する場ではありません。

[222: 匿名さん]

さすがの三井も参戦ですかね〜

[223: 匿名さん]

直床が必ずしも悪いわけでないのはわかる。
ここを買う人は
三井・目黒・新築・安い→買いだ！→なんと直床だった→ガーン…→色々調べた→デメリットばかりじゃないじゃん→買う
の流れでしょうが、
世の中直床をよく知る人ばかりではありません。
どこの新築不動産も二重床二重天井をセールスポイントにしてるなか、
今後直床のここが中古で売りに出されたら普通の人はよく調べずに検討外にする可能性大です。
結局また「安さ」を武器に売らざるをえないと思います。

[224: 匿名]

デベや購入者の焦り後悔を感じるスレになっちまったな〜

[225: 匿名さん]

三井×目黒なのに残念がってる人多いな。

[226: 匿名]

２２３、いかにもなんちゃってなレスする普通の人。

[227: 匿名さん]

ここのネガを理解して買ったらいいんです。

[228: マンション購入検討中]

昔は比較材料なく住んでから気がついたんでしょうね。
その点このスレ、ネガは参考になります。
ポジは営業マンから聞いてますから参考になりません。

[229: 匿名]

購入済み者頑張って下さい！

[230: 匿名]

ここ本当に三井不動産のマンションスレでっか〜？

売れてまっか〜？

あと何件余ってます？

[231: 匿名さん]

関西弁のあなた。焦らずともまだまだ有りまっせ！
関西人が今割高の東京を買いますか？
関西なら相場半額でしょ！

[232: 匿名さん]

大手デベで大阪駅前梅田でも70平米５０００万円台で買えるね〜

[233: 匿名]

梅田＜不動前
大阪府＜＜＜東京都

[234: 匿名さん]

目黒区なら何でもいいんです！！！

[235: 匿名さん]

目黒目黒目黒が本当に好きなんです。憧れだったんです。
目黒最高！
目黒駅前は品川区なんです。
だからここ！

[236: 匿名]

住むなら目黒最高。駅前スーパー多いし飲食店多い。特にディンクスには最高な場所だと思うよ。恵比寿駅前だと魚買えるとこがあまりな〜い。
山手線住みたい駅ランキング２位も納得。

[237: 匿名さん]

城南メイン地区に住みた〜い！

[238: 匿名]

不動前＜＜＜＜目黒
不動前に何かいい店ありますか？

[239: 匿名さん]

神戸屋のパン屋だけですね。
目黒は、本当に惣菜、野菜買える店多くて、
DINKSが生活し易い場所ですよ。

[240: 匿名さん]

単床のフワフワスポンジ床が絶対に嫌だ。
やっぱり床は木じゃないと。

[241: 匿名さん]

ここの営業さんはわかりやすく、ポジだけでなくネガも含め丁寧に説明してくれました。ただし、営業には違いありませんから、あとは建築に詳しい人に聞く方が参考になりますね。
現地やモデルルームすら行っていない事がわかる通りすがり程度のネガレスは、どの物件にもつきものです。ここに限らず、自分で確かめないと他社営業のカキコミに踊らされることもあります。

[242: 匿名さん]

木のフローリング？
今どきはシートが多いよ。
二重床でも。

[243: 匿名]

安いシートも天然木だと思っている人も多いんですね。いい床材の二重床の物件も稀にありますけど、二重床というだけで◎付ける人がいますから。

[244: 匿名]

駅からバスとか、ラブホテル正面よりは、直床の方が妥協できるかな。

[245: 匿名さん]

ラブホの前も意外にいいですよ？？

[246: 匿名]

消費税が10パーセントになったら今までと同じマンションを作っても数百万高くなってしまうわけで、案外直床マンション増えたりして。

[247: 匿名さん]

安いシートを天然木だと思っている人なんていないでしょ。シートはあくまでシートですよ。歩いてみたら誰でもわかるんじゃないですか。小さなお子さんのいる家庭では、天然木よりシートの方がよいと言われる方多いですよね。上手に手入れ出来ないからシートの方がいいっていう人もいるくらいですから。

[248: 匿名さん]

ここの床が木じゃないからって
二重床をシートと決めつけて負け惜しみですか。
床がシートか木か誰でもカンタンに見分けつきますよ。
でも仮にシートだとしても、フワフワのスポンジ床よりはよっぽどマシです。スポンジ床はキッズルームで転んでも怪我しない床みたい。それが家中の床だなんて…

[249: 匿名さん]

最近の直床は昔ほどフワフワじゃないかと思いますよ。

[250: 物件比較中さん]

シートフローリングに対する認識がバラバラで、レスが噛みあってませんね。
シートフローリング＝フワフワではありませんよ。

直床でも、コンクリートスラブの上にクッション材を貼れば、天然木無垢のフローリングも張れます。

天然木突き板のフローリングと樹脂製のシートフローリング、歩いただけで見分けるのは素人ではまず無理です。
日本の印刷技術はかなりのものです。

財閥系を中心に用いられている天然木突き板も、分類上はシートフローリングです。
中身は合板ってことです。

無垢材と比べるならわかりますが。
ただ床暖房の温度変化による歪みや、色ムラ、節の問題があるので、無垢も良し悪しです。

まぁ直床だと防音の問題上、シートだろうが天然木だろうがフワフワしますけど。

[251: 匿名さん]

床が木の物件？
三井でもみんなシートだよね。
二重床か直床かは関係なくシートフローリング。
素材と工法を混乱しない方が良いのでは？

どっちにしてもそこで資産価値は影響しないだろうけど。

[252: 匿名さん]

現地はだいぶ建設すすんでいますか？
近隣でも目立つ建物になりそうで楽しみです。

[253: 匿名さん]

東急目黒線からも見えますね。
かなり良い景色です。絵になりますね。

[254: 匿名]

雅叙園(ホテル客室)から、丸見えのような気がします。

[255: 匿名]

雅叙園とはそもそも位置がずれてるし、他の建物とも隣接してないから、丸見えってことはないでしょ。

[256: 匿名]

ネガネタ尽きたみたいね。
参考になるの無かったなぁ
残念

[257: 匿名]

一生懸命ネガレスしても無難なマンションですからね。ネガを書きたいだけのレスはすぐバレます。真に受けて参考にするにはお粗末なネガもありましたね。

本気でマンション探ししている人はそれなりの情報は持っていますからね。

[258: 匿名]

やっぱり9分は…。

[259: 物件比較中さん]

目黒駅からは下りだから、八分くらいじゃないかな。
坂を登り降りしたくない人は、不動前七分へ。

[260: 匿名]

不動前は地味で嫌。

[261: 匿名さん]

駅の選択肢があるってことは、良い事ですね。

[262: 匿名]

目黒駅利用予定ですが、会社には不動前で定期申請しちゃおっと。

[263: 匿名さん]

このくらいの規模で共用施設も特にないマンションでコンシェルジュさんって必要ですかね？ 確かにいて下さると華やかだし少し安心しますが、、

[264: 匿名さん]

宅急便、クリーニングは助かるね。
わざわざ店舗に行かなくて良い。

[265: 匿名]

郊外ではないですし、無理に共用施設を作らなくてもよいと思いました。ほしい共用施設ってありますかね。使わなくなる共用施設があるより、維持費をかけないのは良かったです。コンシェルジュは華やかなためや共用施設のためというより、サービスの提供にいてくれると嬉しいですね。この規模だから、逆にコンシェルジュがいるのでは？

[266: 匿名さん]

最近は共用施設を売りにするのは少なくなりましたね。
中途半端な施設はなくていいですから。

[267: 匿名さん]

昨日現地を見に行きました。
川沿いの道をタクシーが猛スピードで次々と走り抜けていくので怖かったです。
せっかく静かなのに抜け道？通り道？なのでしょうか。
子どもには危険かなあと心配になりました。
平日もそういう感じなのでしょうか。

[268: 匿名]

既出ですが 抜け道です。子供危ないからガードレールつけてほしい！！

[269: 匿名さん]

同スレ前もありましたね。人によるようです。
私は気になりませんが。お子さん連れは途中川沿いから一本入るといいかもしれません。エントランスはどちらからも通り抜け可能ですよ。

[270: 匿名]

山手通りの工事が終われば、抜け道使用は減りますか？

[271: 匿名さん]

タクシー派の自分には嬉しいけど。
ああいう静かな道は車拾いにくいから。

[272: 匿名さん]

コンシェルちゃんがタク呼んでくれるよ。

[273: 匿名]

なるほど！

[274: 匿名]

管理費高くないのにコンシェルジュをおけるのは大規模物件ならではですよね。電動自転車のシェアもうれしいかも。

[275: 匿名さん]

個人的には、約200戸、10階建てなのに、
エレベーターが２基なのが気になります。
朝の通勤時にはなかなかエレベーターが来ないとか、
無いのでしょうか？
現在、80戸でエレベーター２基の賃貸マンションにいるので、
状況がイメージできません。

でも、モデルルームの感じを見ると、
内装、特に窓が多い広めのリビング、ステキでした。

[276: 購入検討中さん]

リビングってカウンターになってませんでしたっけ？

耐震等級が2だったので惹かれました。
ただ、浸水するかもっていうのもあり。

なんか決め手に欠けるんですね

[277: 匿名]

確かにここの唯一の欠点だと思います。
管理費が安くなるメリットは感じますが、出勤まちは覚悟な物件ですね。

[278: 匿名さん]

何人乗り？

[279: 匿名さん]

朝、エレベーターで住民の方と一緒になるのが気まずくて、同フロアにエレベーター待ちの人がいたら階段使っちゃうんですよね。
そうなりそうな予感が…。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h21/topi035-3.pdf
目黒川の豪雨対策計画です。

ざっと見ただけですが、下目黒の水害はないようですね。

[280: 匿名さん]

確かにエレベーターは少ないですね。
でも都心に近いので、同じ電車やバス時間のために出勤時間が重なる事は意外に少ないのではと考えます。実際はわかりませんけど。バス必須とかだとストレスかもしれませんね。

階段が明るい感じだといいですね。私もなるべく階段使う派です。

[281: 匿名]

エレベーターの件は営業さんに聞くと複雑な計算式の資料を見せてくれますよ。綿密な想定のもとに2台と割り出しているそうです。何人乗りか忘れましたが普通のエレベーターより収容人数も多いです。また同じ戸数でも例えば20階建ての200戸と10階建ての200戸では止まる回数が異なるので戸数だけの比較はできないそうです。1階の方はエレベーター使いませんし、1LDKも多いので一世帯あたりの平均居住人数も少なめですし。いずれにせよ私は遅めの出社でラッシュにはあたらなそうなので気にしてません。

[282: 匿名]

はは。エレベーターのネガが出たら、火消しに回り、そしてバスはストレスかも、と。。。
何だかなぁ。。

[283: 匿名]

282みたいに買う気もないのにこのスレに張りついている人は、他社営業？ここより高い値段で他に買ってしまってくやしい人？駅徒歩圏に買えなくて妥協してバス物件を買って後悔してる人？

[284: 匿名]

普通バス通勤は避けたいよね。バス＆火消しって、消防署近くのまるで“テラス”を連想させるね。

[285: 匿名さん]

ネガレスは既出の事ばかり。エレベーターも前から出てます。
火消しより、むしろネガネタ探しが必死に書いてるようにみえる。
それくらいのネガしかないなら、むしろお買い得感が強調されます。

[286: 匿名さん]

まぁこの物件の注目度の高さを表してると思うよ。
買わないマンションオタって迷惑だよね。
検討者に有益な情報与えるわけでもなく、
不動産会社から見たら素人のにわか知識で営業妨害だろうし。
ネガも参考意見とは言うけど、こんなところで誰でも分かるような
マイナス意見書き込んで気持ちいいのかな？
どうせなら販売方法とか、パンフレットではわからない設計の話とか、
そういう専門的な意見聞きたいよ。
282さん、よろしく！

[287: 匿名]

マンヲタがいるから意味あるんだろう。
素人にわか知識ごときで、営業妨害になるなら、それたけでそんな物件終わりだよ。
設計だのなんてMR行って自分で図面見ろよ。
基本的な事は書いてあるだろう。
ベースもないのに、くだらないとか意味がないとか指摘するなら、意味ある材料持ってこいっての。

[288: 匿名]

ネガは少しはためになると思う。ネガに怒る人は自信ないのか？自信もちなよ

[289: 購入検討者さん]

少しは不安に決まってるじゃないですか！！そりゃ買ったマンション誉めてほしいです。

[290: 匿名]

あきらかに意味ある材料がない一部のネガを書いてる人の方がむしろマンオタのように思います。MRさえも行っていないような…

個人住宅なら自分で確かめるはずの事を、マンションはやはり共同住宅の感覚があるのでしょうか。右へ習えの習性もあるのでしょうか。

掲示板の性格上、たった一人の意見さえ、まるでもっともらしく思えてしまうこともあります。

やはり自分で確かめるしかありませんが、営業さんは所詮営業の部分はありますし、やはり詳しい第三者の意見をききたくなりますね。 大きな買い物で、難しい買い物です。情報の取捨も勉強してないと難しいです。

[291: 匿名さん]

287
これがマンションオタの考え方です。

私がお聞きしたいのは、オタは何が楽しいのか、ということです。
営業妨害にも購入者の検討材料にもならないしつこいネガって
不思議です。

[292: 匿名]

オタは屈折しているのでは？

プライドはあるけどいろんな意味で追いつかないようで。

[293: 匿名]

自分のマンションに満足してる人は、買う気もないマンションの掲示板に張りついて悪意のこもったネガレスしませんよね。他人を不快にすることでしか喜びを見いだせない人たちです。無視するに限ります。

[294: 匿名さん]

買えない理由を買わない理由に差し換えたい、ネガで安心する人もいるようです。
ネガレスをすべて批判というわけではありませんが、面白半分や冷やかしは不愉快ですね。

[295: 匿名]

工事経過の中間報告書が届きました。今は6階の施工段階なんですね。桜の開花前に入居できるといいな。

[296: 匿名さん]

他の掲示板も見ている者ですが、
ここはネガレスが少ない方です。
良い意味で言えばネガる所の少ない優等生物件。
言い換えればタワーのようにオタに注目を浴びてない感じ。
堅実なマンションですよね。

[297: 匿名さん]

たしかにネガネタが少ないし、ダブったネガしかないのは、ネガ材料がたいしてない証かもしれませんね。

[298: 購入検討中さん]

バス利用物件と最終比較検討中ですが、物件の売れ行きはどうなんでしょうか。両方の書き込みを見ると、どうもバス利用のデメリットと物件環境への懸念の勝負のように思えるのですが。購入申し込み数がどうなっているかが、一つのメド？になると考えています。

[299: 匿名さん]

ならないんじゃない？
いいと思った方を買えばいいさ。
もう一個の物件は売れてるの？

[300: 匿名]

もう一個のスレは契約者がほとんどみたいだね。条件が違いすぎるし、迷うのが不思議。ほんと好きな方買うしかないよね。

[301: 匿名]

迷ってこっちにした者です。バス物件はリセール厳しいっしょ！でも子育てするなら絶対あっちだな、うちは子供いないし永住するかわからないから。 ちなみにルフォンとイニシアイオも迷った。

[302: 匿名]

こちらを購入した者です。テラスは駅まで微妙な距離なのでバス定期代が会社から出ず、帰宅が遅いのでバスも少なそうだし、DINKSの私たちにはには合わないかなと思いました。リセールも大変そう。積み立て修繕費も高かった。でも間取りはテラスの方が気に入りました。ファミリーによさそうな物件ですね。

[303: 匿名さん]

バス利用=テラスなのか。

リセール考えたらないでしょ。
こっちは三井と大成だし。

[304: 匿名]

てか行人坂使って九分とか言ってるのがプッて感じ。実際行ったことあるのかな。あれを本気で毎日使う気ですか？川沿いの物件は絶対に避けようと思っていたものです。テラスと比べてるけど売れ行きが物語ってるよね。みんなほんとはわかってるんだよ。

[305: 購入検討中さん]

検討していた者です。
坂と駅からの距離なやはりネックでした。
ただ、他に比較検討できる物件もあまりないですよね？

[306: 匿名]

成約数はたしかテラスは80戸、ザ・レジデンスは130戸です。

[307: 匿名]

この値段で目黒駅徒歩10分以内の坂上の物件て過去にありました？

[308: 匿名さん]

テラス買っちゃってこっち見に来る304みたいなのもいるわけか

[309: 匿名さん]

307
ないものねだりが多いよね。
坂や川が嫌なら、パークタワーの中古にすればいいのに。

[310: 匿名さん]

目黒に縛られると坂だの川だのって意見しか出てこないんじゃないですか？目線を変えて他をあたればいいと思いますが…場所がありえないと思っている人がはりついて、何か気になるのかな？
テラスは駅が遠い分安くて広いとこ住めるんだから、金額で決めた人もいるでしょう。目黒というより、“バス物件”。個人的にはあんまり比較対象にならない物件ですけど。

304みたいに駅近高台の豪邸に住みながら、こんな川沿い坂下格安物件をご覧になるなんて、寂しい光景ですね…豪邸に住まう方にはいないタイプだと思いますよ。

[311: 匿名]

マンション選ぶ段階で場所はネットやチラシで確認するけど、場所がアウトの物件をずっと気にする人って、なんなんだろう？見ていても場所が変わるわけでもないのに。妙な粘着質。

[312: 匿名]

人によって価値観違うだろ、不毛な言い合いだなー

[313: 匿名]

買わない物件を気にする価値は見いだせないが。人様々か。

[314: 匿名さん]

なんか、かわいそうなとこだね

[315: 匿名]

最後に決断するのは自分自身だから、デメリットをこえるメリットがあると判断すれば購入すれば良い話ですね。
色々ネガティブな話題があがってもそれはそれで参考になる訳で、決心が揺らぐのであれば見送れば良いとおもいます。また物件は出てくるしね。
まあ、完璧な物件なんてないし、と思えば気が楽になりますよ

[316: 匿名さん]

かわいそうなとこというより、残念な人がいると言うことです。
どんなとこも掲示板の宿命です。必ずネガはありますし、ずっとはりつく人もいます。興味のひかない物件はネガが意外に少ないです。

ただ残念な人は同じとこには住まないようなので、安心かもしれません。

[317: 匿名]

まぁまぁ、良いじゃないですか
ネットは文字だけだから、ムッとくることもありますが、割引ましょう。

ともかく、
ここの購入者が、買って良かったという資産になるといいですね。ハードもソフトもね。
幸運を呼ぶマンション目指しましょ！

[318: 匿名さん]

いやー必死ですな。買っちゃった人は。

[319: 契約済みさん]

いや、買う気はなくても掲示板来たりしますよ。売れ行きはどうかとか、どんな人が買ってるかとか。別に自分は買ったからって他のマンションに興味なくなる、って決めつけじゃないですか。見ても仕方ないじゃんっていうのはあるかもしれませんが、逆に見たら自分の決断を後悔したくないから？小さいね。

[320: 匿名さん]

自分の住むマンションをいいマンションにしようと言うのは、必死とは言わないんじゃない？

ひねくれた人って家族もかわいそう。あなたも今よりお幸せに。

[321: 匿名]

ｇｏｏｄ ｌｕｃｋ！

[322: 匿名さん]

週刊現代のホットスポット特集で
雅叙園目黒川側溝が挙げられていた。
さすがにヤバいと思った。

[323: 匿名]

うそつくな

[324: 匿名さん]

↑気持ちは分かるけど、とりあえず週刊現代読んでみたらどう？

[325: 匿名さん]

ここの人はほんとにガラが悪い

[326: 匿名]

↑
別にここに限らないと思うけど。

[327: 匿名さん]

目黒川が格好の風の通り道になるんだろうね。
木々も繁り下流からの風がちょうど澱むのがこのあたりになるんだと思う。
数値が高めなのも頷けるかな。

[328: 匿名さん]

とりあえずこちらは、放射能汚泥は使っていないとの事で安心です。
ただ今後放射能の問題は目黒に限らず、情報が錯綜しそうですね。正しい情報だけではありませんし。
マンション選びも多方面で考えさせられる時代ですね。

[329: 匿名]

放射能は木がない方が蓄積されますよ。

[330: 匿名さん]

以前、都内か千葉か他の場所で、同じ計測地でも数メートル離れただけで数値が異なるとテレビでやっていました。
ゼロ＝セシウムゼロではなく計測していない所の数値はわかりません。現在の計測方法、発表がすべてではありませんね。

[331: 匿名]

週刊現代では、目黒雅叙園前の側溝の地表線量はやや高いが避難レベルではない、空間線量は安全基準内となっています。
都が発表している新宿のモニタリングポストの数値は、共産党都議団がきちんとした機器で測った数値の半分くらいの低さと書いてありますね。国や自治体の発表している数値に疑問を投げ掛け、徹底的に調べれば都内のどこにもホットスポットは見つかるというのが実感、と書いてありました。

[332: 匿名さん]

放射線量がやや高いという記事が掲載されたのは間違いない。
徹底的に調べたらもっと高い数値が計測される可能性もある。
完売までまだまだで人気のマンションではないし、危うきに近寄らずが正解かな。

[333: 匿名]

結局放射線量は自分で測るしかないね。掲載されなかった所は安全な訳ではなく、測っていないだけ。目黒区の発表と週刊現代のデータも異なるし。

[334: 匿名]

放射線問題を出したら、マンションの掲示板を見ている場合ではない。
安全が確保された場所がある？食、水の安全も揺らいでいる。危うきに近寄らずとしたら、どこも買わずに東海、関東から逃げるしかない。

隠れた怖い場所が身近にあるのかもしれない。徹底的に調べたら、可能性のない場所が見つけられるのか。毎日自分が歩く場所、行く場所を徹底的に調べないと。測定時間でも異なる。
同じ地点でも測定が風上、風下を向くかの違いだけでも数値は異なる。
測っていない場所が安全だという保証が示されているのか？
自分が出した答えを正解とするのは自由。
問題の答えはまだ出ていないよ。
沖縄で自給自足生活が安全かな。

[335: 匿名さん]

週刊現代も適当に測定したわけではないでしょう。
一般的にホットスポットになりやすい条件のところを効率的に測定しているんだろうし、
その上で高めの数値が出たところを掲載しているんだと思う。

[336: 匿名]

どうしてもピンポイントで心配なら、購入見送りでいいんじゃないですか？

[337: 匿名さん]

ここの放射線量を心配している人の現在の住まいは、
さぞや安全な場所にあるんでしょうね。

[338: 匿名]

今度は放射線の話ですか。
色々探し出してきますね。
ありがとうございます。
そしてお疲れさま

[339: 匿名さん]

なんだろ、これ、オークプレイスに誘導したいのかな。

[340: 匿名はん]

ここはもともと萬有製薬の跡地です。今の売り主になる前は倒産したモリモトがマンションを建てようとしていたところです。目黒区の２０メートル規制や地面を掘ったらなかなかの土がでてきたので土壌改良とかしているうちにリーマンショックでつぶれてしまいました。この辺はもともとメッキ工場がたくさんあった地域で昭和５０年代は目黒川に廃液を流していて問題になった地域です。相変わらず目黒川はくさいのでたぶん窓は開けられません。４月の１週間はサクラが楽しめます。

[341: 匿名さん]

また、モリモトだ。旧モリモト物件は、いくつかあるよね

[342: 匿名さん]

３４０、
既出の事ばかりを今ごろ、どしたの？

[343: 匿名さん]

一生懸命ネガを書く方、今更同じ事を必死にならなくて大丈夫ですよ。安い買い物ではありませんから、あなたのネガで買わない人なら、はなから買いませんよ。通販の口コミとは違い、買う人は買うにあたって自分なりに調べて決めますから。
調査報告でしたら、他に構造的なものを調査してください。周りの事が話題になるばかりですね。

[344: 匿名さん]

既出の事が出ると、また参考になりますと言う人も出てくるからいいのかな。

モリモトが建てても面白かったかも。潰れても今は個性を出してデザインでは根強いファンがいますよね。個人的には総合的に三井ですけどね。

[345: 匿名さん]

ネガる人は購入予定者で倍率さげるのに必死なだけ。
それ以外にわざわざネガるメリットなし。

[346: 物件比較中さん]

既出既出って言われると、むやみに情報提供してはいけないみたいですね。
自分はネガもポジも両方知りたいのであまりにしつこすぎなければ別に既出情報でもかまいませんが。
読んでスルーすればよいだけで。
もちろん自分でも色々調べてますからここにかかれていることの大方は解りますが
たまに知らないことがあるのでありがたいです。

[347: 匿名さん]

放射線問題がまるでここのマンションの問題のごとく書かれていましたが、冷静に考えると安全な場所はどこなら確保されるのか、とんでもない問題ですね。
測定させない場所、公表できない場所だって、このご時世あるはずです。自分達の次の世代に残す負の遺産。
こんな大きな問題が雅叙園側溝からマンションのネガにする次元ですむのでしょうか。
放射線問題に無縁な２３区はあるのでしょうか。
ネガがあまりに他人事で、疑問に思いました。
どんな遠方に住まわれているのかと。

[348: 匿名]

ネガに必死になる人はちょい後悔してんのか

[349: 匿名さん]

契約者にとっては放射線問題は想定外だったかもしれないね。
資産価値に影響しかねないし、必死に反論して火消しに走るのも当然でしょう。

[350: 匿名]

資産価値のために騒ぐと思う人がいるんだ。
そういう問題？
恐ろしい人だね。

[351: 匿名]

３５０さん、あなたは、実際に原発近くで放射線問題で苦しむ人達にも、資産価値が下がって騒いでいるねと面と向かって言えますか？
他人の起こした事に苦しむ人をあざ笑うかのような発言ですね。

放射線は雅叙園付近だけではないんですよ。

あなたの所、あなたの大切な人の所にだけは、なぜか放射線が無縁な問題なのかもしれませんが、資産価値などではなく、私たちの日々の暮らしにこれからどんな影響があるかなど、今結論はありません。
私は同じ城南地区に住む者ですが、この近くは測定していないだけでこちらも不安はあります。


このマンションのマイナス要素を楽しみにしているようですが、放射線まで楽しみの種にしてしまうのは、どうかと思いますが。

[352: 匿名さん]

一般論的に放射線が溜まりやすい場所はどういう場所かを理解するのは大事だと思う。
マンションを購入すると生活の大半をその場所で暮らす事になるわけだから。
特に小さな子供を持つ世帯は慎重にならざるを得ないと思う。
それらを納得した上で購入するならあとは自己責任。

[353: 匿名]

で、結局何が言いたいの？
週刊誌に踊らされました自慢？

[354: 匿名]

ここのスレは荒れてますね

[355: 購入検討中さん]

良いマンションだと思いますが、目黒駅や不動前までの坂道がキツイかな？
特に目黒駅までの坂道は地獄だね。自転車も帰りは下りでいいけど、夏の猛暑上りは地獄だね。

[356: 匿名さん]

坂はそこまで急じゃないけど、距離がありますからね、夏はあの坂を上っていくのかと思うだけで
うんざりかも。
電動自転車じゃなかったらあっさりと諦めてバスに乗るかな。

[357: 匿名]

目黒区に除洗してもらえばいいかと。除洗で数値下がりますから。

[358: 匿名さん]

目黒駅まで自転車使う発想はなかったな。自転車ヘビーユーザー？ここで歩けずに、自転車使うなら、駅近く買うでしょ。バスに乗るくらいなら、沿線変えても駅近く買う方が都心に早く着くし、断然楽ですよ。

[359: 匿名]

このマンションは不動前まで坂道はないですよ。少なくとも私が歩いた道には傾斜も感じませんでした。我が家は目黒線を使うので、不動前物件としてもお勧めです。目黒より近いし、スーパーは不動前のオオゼキや東急も使えますよ。

[360: 匿名]

納得するほどの情報さえないのに、自己責任と言われても。何が発表されるか、食べ物にしても事後報告だったりするからね。未来までわかる人はいいね。
曖昧な発言で、自分の発言に責任のない掲示板上で、自己責任って。
雅叙園自体＝目黒怖いって考える人もいるんだから、いつまでもここにこだわらずに潔く、目黒、品川、城南地区のマンション自体探すの止めたら？自己責任で放射線を避けられる能力とすべての隠れた情報も知っているんだから。

[361: 匿名]

子供は社会全体が守るんじゃなくて、自己責任で自分の子供しか守れない時代か…
つぶやいてみた。

[362: 匿名さん]

そこまでの坂じゃない？目黒まで緩やかな坂を使う人？
バスにする？
テラスに誘導かな。

[363: 匿名]

行人坂を自転車！？下りは不可能。死にます。上りは押してくしか無理でしょ、手すりのある坂はあそこぐらい。。 でも帰りの歩きはかなり近く感じますね

[364: 匿名]

あの坂をそこまでの坂じゃないという人は今までどんな坂歩いてきたんだよ（笑）！ かむろ坂は普通だけど

[365: 匿名]

356さんはパークホームズ目黒中町とお間違え？？

[366: 匿名]

テラスは権之助坂使うからね。勘違いしたんじゃないかな。

[367: 匿名さん]

ここは放射線の口コミがありましたが、雅叙園に近いマンションの口コミにむしろ放射線の口コミがありません。
ここは注目度が高いんですね。

[368: 匿名さん]

売れ行きには変わりないだろうね。
今さら坂って。
だから安くてお買い得なんじゃないのか。
お金持ちさんはいいですね。

しかしここは実際にギャラリー行ってお話聞いた人いないのかな。
間取りや値段の話は出ずに、ひたすら坂とか放射能の話ばかり。
飽きないねー

[369: 匿名]

坂 直床 川 カウンター エレベーター シートフローリング ベランダ狭い 前の道危ないについてネガとポジの終わりなき戦い

[370: 匿名]

なんだ。テラスの登録時期だから、また誘導じゃん。

[371: 匿名さん]

終わりなき３６９のネガか。この人相当しつこいね。仕事頑張ってね。

[372: 匿名さん]

別な地区ですが、同時期入居予定の別の大手マンションを購入した友人の物件は、分厚いインテリアオプションの案内だけが来ているそうです。工事レポートなどは何もなく不安のようです。私は、こことは別にその社の他物件を検討していたので、やはり違いはあるんだなと思いました。

先日届いた工事の中間報告。気になる部分の報告がきたのは、好感がもてました。細かいチェックと構造説明。ちゃんとした情報が一般的におもてに出ないのも、もったいないですね。

暑い日が続いて、工事の方々も御苦労されているでしょうね。皆様健康で安全に工事されますように。

[373: 匿名]

３６９さん、ネガが戦う理由は何？

[374: 匿名]

いやここの人はネガティブか゛でるとほらまたネガティブだとか言ってごまかすだけ。ちゃんとした反論もできない。それは図星だから。唯一言えることはだからその分安いんでしょうって言うだけ。それネガティブ認めてんじゃんって。てか別に安くもないし。桜で有名な目黒川沿い、目黒駅から表明上近いってことだけにこだわった田舎者の集まり。

[375: 匿名]

皆さん、369みたいなマンオタは無視するに限ります。

[376: 匿名さん]

田舎がないとカブト虫が取れない(^-^)/

[377: 匿名]

374さんて、三井に恨みでもあるのでしょうか？
あなたにとって考えられないようなネガも、他人にとってはたいしたことないから買うんです。374さんは誰もが憧れる素敵なところにお住まいなんでしょうね。いったいどこを買えば374さんのお眼鏡にかなうのでしょうか？

[378: 匿名さん]

プラウド恵比寿

[379: 匿名]

プラウド恵比寿…
恥ずかしすぎだろ
すて銭たくさんお持ちなんですね。
羨ましいかぎりです。

[380: 匿名]

374即レス。こわっ。何でプラウド恵比寿を買える人がここに張りついているんだろ。坪単価50は違いますからそりゃいいに決まってます。でも自分のまわりでは恵比寿、中目黒の方が地方出身者多いですが。

[381: 匿名]

ネガを書くと誰かが必ず返事もらえるから良かったね。
孤独な自尊心を保つマンコミセラピー開催中。

特に財閥系や大手が手がけるマンションにはそれなりの購入者も多く、悪口を言うとすっきりする。同世代でなんであんなとこ買えるんだよと眺めるだけのマンション達。自分のプライドを保つには目に見える悪口を言うに限る。
素直な反応が餌になる。ただし、匿名で言える場所が条件。

景気が悪いんですかね。
買わないマンションの掲示板を見る時間、しかもご丁寧に書き込む時間、貴重な時間を悪口に費やす働きざかり。なんの得にもならないのに、一生懸命買わないマンションを見ているなんて。

ストレス社会、苦労もあるんだね。

みんなだって努力してるんだよ。
自分の幸せに時間を使ってみたらどうかな。勉強も必要だよ。

ここに来るマンオタ、レベル低いよ。それこそ田舎じゃ通じるかもしれないけど、知識がないのバレちゃうよ。

[382: 匿名さん]

プラウド恵比寿って言うと羨ましがると思っているあたり、恥ずかしいですね。仮にプラウド恵比寿として、満足してたら新しい住まいで頭いっぱいのはず。
今の自分に満足できないんですよ。
この人、他では三井に住んでますって、書き込みしてますよ。

[383: 匿名]

笑止、笑止。
374。辞書で調べて下さい。

[384: 匿名]

このサイト気持ち悪い。。。もう見るのやめよう

[385: 匿名さん]

３７７さんが言うようにここのネガ、私もたいしたネガだと感じません。
季節ごとに変わる川の景色も楽しめない人がいるなんて。
このマンションのネガではなくて、ネガを書く人の気持ちがネガなのではと思うくらいネガしてますね。
気持ちに余裕がないと、周りが鬱陶しいものにしか映らない時が誰にもあります。
ネガしか目に入らず、ネガしか浮かばない人には何を言っても無駄ですかね。
この版を借りて憂さ晴らしをしているようにしか映りません。

[386: 匿名さん]

他にはないメリットもたくさんあるし、早々に購入された人は羨ましい。購入のポイントはなんでしょうか。

[387: 匿名]

メリットはたくさんはどういう点？具体的ではないけど。モデルルーム見ている人かな。
ポイントは人それぞれでは？躯体等。さらにここは一見気にしないような所をケチってなかった。ケチってる所は、結局実際もケチるのが目に見えてるからね。見えないとこでケチらないか心配だし。
ここも100％満足とは言わないよ。余計な心配がいらなかったから。
自分で見るしかない。見えない点は営業に納得するまで聞く。判断は人それぞれ。

[388: 匿名]

目黒駅徒歩圏内なのに静かで目黒川などの自然が多め、前方の建物と距離がある、安かった分広い部屋が買えた、24時間有人管理、コンシェルジュ、売り主と施工会社が大手で安心、対応もいい。

[389: 匿名さん]

ホットスポット

[390: 匿名さん]

対応が真摯で良かったです。質問には資料できちんとネガも教えてくれました。許容の内容でしたし。あと、実際のMR来場者の雰囲気がここと違って良かったですよ。

[391: 匿名さん]

裏は大崎みたいな場所だけどな。
7-8千万だせるなら、もう少し住環境の良いとこ
幾らでもあるだろうに。
土地鑑ない人多いんだね。

[392: 匿名]

↑人それぞれ事情があるだろ。そんな事もわかんないのか？おまえ馬鹿だな

[393: 匿名さん]

まー三井不動産だから、買う人もいるだろうけど。
川沿いって言ってもな～目黒川だから。しかし、
今日、2次の抽選だよね。

[394: 匿名さん]

ホットスポットに高い金払って住みたいと思う感覚が全く理解できない。
子供がいるならここじゃなくてもいいと思うけど。

[395: 匿名さん]

>392

何が嬉しくて、7-8千万だして低地のラブホ並びのマンション買うんだか.....。不思議なお人だな。
小学生から高校生のお子さんいらっしゃるご家庭には不向きですよ。
独身かお子さんいらっしゃらないご家庭向きかな。
小学生以上のお子さんいて、ここを購入するお方は、全く都心をわかっていない事の証。

今どき7-8千万出せるなら、もっといい場所に買えるよ。

わかる人には理解できると思うがね。

[396: 匿名さん]

まさか江東区の埋立地の宣伝か？

[397: 匿名さん]

どうしたんだ、抽選はずれちゃったか？

[398: 匿名さん]

ここのネガ、相当なコンプレックスの持ち主が貼りついたね。
他人に自分の夢を押し付けないでよ。

ここ、住みやすいですよ。ラブホは離れています。全然目に入らないし。ラブホ目的の人にはラブホのイメージしかないんだ…

[399: 匿名]

３９５わかったから もうこなくていいよー。別に誰もあなたに意見聞いてないよ。

[400: 匿名さん]

ネガ、一生懸命だけど、我々にここをやめさせて一緒に住みたいわけ？（笑）

しょうがないなぁ、どこにする？