フロアーコーティングってどうですか？ その２

[匿名さん]

フロアコーティング（フロアマニキュア）の検討に役立つ情報をお願いします。

７〜８年持つと聞きますが本当でしょうか？性能等ご存知の方いれば教えてください。
８０平米弱で２５万円位というのは高いのかどうかも、ご存知の方、アドバイスを。

[354: 匿名さん]

現在の新築のほとんどのマンションに採用されているフローリング材は、メーカーやモデルの違いによって差はあるが、現場でコーティングするのとは全く違い、強固で斑の無い良質のコーティングが、厳密な品質管理をされた工場で、フローリング材の素地に直接施工されていますので、品質と持ちが全く違います。
新築マンションを購入した直後でも、しばらく使用したフローリングでも、後でコーティングを行うと言うことは、人の勘だけで、既に工場で施工されたコーティングの上にコーティングするするので、斑が出易く、工場で行われたコーティングの上にコーティングを行うので、現場で塗るコーティング剤が工場で施工されるものとは違い薄く塗る必要があることと、コーティング剤が元のコーティング剤と強く接着しないので元のコーティング剤と相性が悪い場合、フローリング材の温度や湿度に対する伸縮や歩く時に起きるたわみなどによって短期間ではがれてしまうこともあります。

工場で行う場合、素材に染み込んで一体化しますので、非常に強固なものであるのに対して、コーティング仕上げの上っ面に塗るだけのコーティングは、いくら接着力が強いとはいえ、工場で素材に染み込ませたコーティング剤とは比べものになりません。

幾ら接着力が強いと言っても、コーティング剤の上にうっすら塗ったものと、素材に染み込ませたものとでは比べものにならないのは言うまでもないでしょう。

フローリングのコーティング剤が傷んできた時に考えればいいと思います。
その時には、しっかりとフローリングのコーティング剤を剥離してからコーティングすると言う業者に行わせることです。
接着力が強いコーティング剤だからと、上っ面にうっすら塗ってしまうような業者だと、１年もしないうちに不具合が出てきて、クレームをつけると、元の状態が悪かったので仕方ないですと言い逃れするだけの業者が多いのです。

知っていれば業者の口車に乗せられてコーティングしてしまうことはないのですが、知らないと簡単に騙されてしまうのです。

[355: 入居予定さん]

約80平米、3LDKのマンションを購入しフロアコーティングは興味があり
オプション会でお話を聞き、ガラスコーティングで35万と言われたの
ですがフロアコーティングの相場が分からずネットで自分で色々と
探したところ…。


フロアコーティング（EPCORT）→ダイニングキッチンや各部屋、廊下、玄関
床に接している場所全て。
クロスコーティング→壁があるところ全て
フッ素コーティング＆防カビコーティング→水周り周辺全て

全て込みで30万で引き受けてくれるそうです。

これは安いでしょうか？

御意見お願いします。

ちなみにジェブさんです。

[356: 匿名さん]

我が家は、同じ工程で、約50平米、約26万円の見積もりでした。

【工程】
フロアコーティング（EPCORT）
クロスコーティング
フッ素コーティング＆防カビコーティング

その後、マンションの入居手続き会で、販売会社からは
コーティングする必要はないと言われました。
逆に、床の軋み等の不具合が生じても、コーティングした場合、
マンション施工会社の補償がなくなると言われてしまいました。

金額にも悩みますが、マンション販売側が不要と言っているものを
わざわざコーティングする必要ってあるのでしょうか？

実際のところどうなのでしょうか？
ご意見お願いします。

ちなみに、マンションは財閥系のマンションです。

[357: 匿名さん]

シートフローリングは、コーティング不要です。

[358: 匿名さん]

コメント、ありがとうございます。

床材の型番からどのようなものか調べ、家族構成や20～30年くらいでリフォームすることなども考えて、
フロアーコーティングはやめる方向にしました。

その分、家具や生活雑貨にお金をかけることにします。

[359: 匿名さん]

>>355
お金の無駄です、やめた方がいいかと存じます。

[360: 匿名]

20年でリフォーム張り替えます。

[361: 入居済み住民さん]

3月の入居時に床のUVコーティングしました。引越し業者の紹介で安いし（約50平米で約13万、三重の会社です、当方名古屋市）不安は無くはなかったのですが、いまのところ不具合ないです。
販売だけで、施工は外注に出す大手企業は絶対に高いです。自社施工の業者ならどの地域でもこれくらいの値段でできるのでは？
あと、水周りのフッ素加工や防カビ加工は意味が無いです！やらなくてよいと思います。
実際10年もつか？というと微妙かもしれませんが、少なくともコーティングしないよりは、床材自体の磨耗や劣化は（物理的に）防げます。細かい性格なので、もしコーティングしなかったら、歩くのもおっかなびっくりではなかったかと思います。
素足で歩いたりすると跡はつきますが、水で軽く拭けば綺麗になります。
テカリは気になるとは思います。性格しだいだと思いますが、2ヶ月もすれば慣れますよ。洗剤は（中性でも）なるべく使わないほうが良さそうです。水で充分取れますから、たいていの汚れは。アルカリ性酸性だと剥離してしまうかもです。
私は今のところ満足していて、施工して良かったなと思っています。まだ4ヶ月なので、今後どうなるかじっくり見ていきたいと思います。

[362: 匿名]

もしコーティングしてなかったら歩くのもおっかなびっくり…

細かいですねww

[363: 購入経験者さん]

サンプルを取り寄せて比べてみた結果
ペットを飼ってるなら滑らないのでやっぱりUVフロアコーティングの方が良いみたいです。
ガラスコーティングは、滑りにくいといわれましたがワックスとあまり変わらない印象です。

[364: 匿名さん]

>>361
負け惜しみとしか思えないんですけど・・・
大丈夫ですか？

[365: 匿名]

凄く不思議なんですが、フロアコーティングって無垢や突き板のフローリングにするものですね。
５、６千万位のマンションって今殆どシートフローリングですよね。
ヘタをすると億ションでも最近はシートフローリングだったりする所も。
皆さんの購入されたマンションって無垢材や突き板なんですか？

知らないで購入されてるとか？
シートフローリングはコーティング不用ですよ。

[366: 匿名さん]

当方、犬(トイプードル1才)を飼っていまして、やんちゃ盛りで家でも走り回ってます。
今は賃貸でクッションフロアです。脚が滑っていたので上からジョイントマットやタイルカーペットを敷いてます。
敷くと滑らないのですが継ぎ目があるので、うちの犬は剥がしたりかじったり、数ヶ月でボロボロにします。

前置きが長くなってすみません。
来年、購入した新築マンションに引っ越すので、入居前にグリップ性(防滑性)のある
フロアコーティングの施工を検討してます。
グリップ性だけでみるとシリコンコーティングが良さそうですが、
耐久性などのトータルパフォーマンスをみるとUVコーティングがよさそうで、落とし所で迷っています。
業者さんの中には、シリコンが一番滑りづらいからおすすめです！と仰る所もあるのですが、
当初のグリップ性がダントツでも、耐久性が低くて
結局剥がして塗り直しとなってしまうと大変ですし…
フロアコーティングは再施工できないものもあるみたいですし…

お家で愛犬を飼っていてフロアコーティングをされた方がおられましたら、
採用したコーティングの種類や実際の感想を聞かせて頂きたいです！

[367: 匿名さん]

>365
傷つきにくくすることが目的であれば、EBコートされているシートフローリングの上にコーティングする必要はない（効果が無い）と私も思います。

[368: 初めてコーティング]

皆さまに質問です。

①８０㎡弱の部屋でシートフローリングしている所にEPCORTしました。
　意味なかったのですかね？
　見た目は全然変わらなかったです。(色が白っぽいフローリングだからですけど。)

②クロスコーティング、防かびコーティング、フッ素加工もしました。
　これも見た目全くわからないのいですが、効果はどんな感じで実感できるのでしょうか？
　
　後、全ては信用問題ですが、かなりの箇所（範囲）だったのですがどうやって加工やコーティング
　していたのか疑問です。
　クロスコーティングは壁全体なので、多分噴射式の器具を使うのですかね？
　防かび、フッ素加工もキッチンやトイレや風呂場、その他全ての引き戸（何段かあります。）、クローゼット（何段かあり　ます。）、水回り、ステンレス関係とかなり　施工場所が細かく大量なのですが、
　噴射式で吹き付けであるならば、その周りに吹き付け後や拭き取りをする作業が発生するかと思われますが、
　そこまでの作業をしているのかが疑問です。特に拭き取った後とかは見られませんでした。

因みに全てを作業してもらうのに掛かった時間は朝９時～１６時まで。
作業人数１．５人（一人は昼過ぎに作業が終わり帰ったとか。）

初めて投稿するので、不慣れなところは多々ありますが、何卒よろしくお願い致します。

[369: 匿名]

新築なのに、業者が見てないからと、シャワーやトイレしたりされ汚くされた経験があり、すごく嫌でした。
フローリングしか見た目わからなかったし、お風呂は、カビました。

[370: 匿名さん]

> 368さん

①のフロアコーティングですが、シートフローリングには不要というのが一般的な考えです。

コーティング業者等が言っているメリットとしては、EPCOATなら滑りにくくなり、光沢が出るようようです。
見た目変わらないということは、光沢がないということですよね。だとすると施工不良？　誇大広告？

うちはシートフローリングですが、当然コーティングはしてません。猫がいますが、爪などによるキズは付かないです。

[371: 初めてコーティング]

No.369匿名、No.370匿名さん

お返事ありがとうございました。
お風呂はカビたんですね・・・。
サービスしてもらったとはいえ、トータルで２７万してますのでしっかりやってほしいもんですが。
あれだけの大量な箇所だからかなり適当にやられてもしょうがないのですかね。
営業の方はとても親切な方だったので、私の方は良い業者であってほしいと切に願います。

No.370匿名さんEPCORTは光沢が無い事も売りな様です。
皮膜はかなり薄いのですが、UVコーティングより硬いらしく、１０円玉で擦っても傷がつかないとか。
私は追銭をして、３０年耐久の３０年保証にしました。
シートフローリング＋EPCORTでより傷がつかないフローリングになっていれば御の字です。
濃度が薄まってなければきちんとした効果があるはずです。
が、不安ありです。

[372: 匿名さん]

住宅営業の者です。
肯定派とアンチ派の両極端な意見が多い気がするので、どちらでもないフラットな立場としてお話したいと思います。
おそらく肯定派はコーティング業者とお金をかけて施工した方。
アンチ派はお金をかけて失敗された方と、建具業者、シートを使った住宅の販売業者といった所ではないでしょうか。
ただお互いを攻撃し合う水掛け論が多いので、純粋にフロアコーティングを検討されている方は私のお話を参照していただければ嬉しいです。

Q.EB加工されているフロアーにコーティングをした方がいいのか？そもそもする意味はないのか？
A.表面的な汚れから守るという視点なら、EB加工された元のフローリングで十分です。水から守るならコーティングはするべきです。フローリング一枚は300mm×1820mmで一枚の板となるので、当たり前ですが継ぎ目があります。この継ぎ目の隙間への浸水はコーティングしなければ防げません。また基材がMDF(木質繊維でダンボールに近い性質)の場合は水にひどく弱いので、よりコーティングの効果が得られます。

Q.キズが入りにくくなるの？
A.コーティングの種類によります。硬度の高いガラスやUVはキズは入りにくいですが、硬度の高い分割れ剥がれの可能性は高まります。またウレタンやシリコンは割れ剥がれが起こりにくい分、キズは入りやすいです。

Q.値段が高過ぎないか？
A.そう思います。まあ原価を辿れば車も外食も家の購入もアホみたいになりますので、貴方が性格的にコーティングを必要を感じるかどうかです。
ちなみにガラスコーティングは原価が一棟あたり10万円弱、UVはも同じくらいですがUVは照射機が200万円程のものを業者は使用してます。人工代(作業員の日当)を二人で4万円と考えると、50万円もするガラスコーティングはどうかと思います。30万円くらいで良心的と言えるのではないでしょうか。

Q.本当に20年や30年も保証してくれるの？
A.私は住宅営業をしてますが、以前担当したお客さんで2人もまともに対応してもらえていない人がいることがわかりました。あれこれ理由をつけなかなか来てもらえないそうです。ちなみに2社とも業界大手の会社です。保証はあまり当てにしない方が良さそうです。

Q.どれを選んだらいいの？
A.そもそもやるやらないに正解、不正解はないとした上で答えます。基本的に私はコーティングには傷防止の役割を求めるものではないと考えています。水と汚れを防ぐのが主目的と考えますので、ガラスやUV程高価でない油性ウレタンや油性シリコンで十分だと思います。ただしEB加工されたフロアの場合密着の相性が良いのはガラスです。
また上記の考えより簡単に剥離できるような水性コーティングこそやる意味がないと思います。世間ではフロアマニキュアだとか高濃度ウレタンと言われたり、○○トップコートなどの様に使用している素材をぼかしている様なネーミングの商品には注意が必要です。

Q.何故たかが住宅営業マンそんなに詳しいの？何故わざわざこんな細かく書くの？
A.過去に私が担当したお客様で、住宅会社VSコーティング業者の紛争になりました。紛争の内容は、コーティングの密着しにくいEB加工された板と説明をしなかった我々住宅会社が悪いのか、EB加工されたフローリングは密着しにくい旨をお客様に説明しなかったコーティング業者が悪いのかです。結局剥がれたコーティングの補修はコーティング業者との折半で直すということに収まりましたが、知識不足と説明不足を反省し、とことん調べた過程で原価や品質の違いも知りました。
ここにこう書いた理由は自分本位な言い分ばかりの言い争いを見た人が余計に迷うだろうという自己満足に近い親切心のような老婆心のようなものです。まあ自分大好き営業マンはこういう話が好きなだけなんです。
ちなみにこの紛争後知識を得た自分も自宅を購入することになりコーティングしましたが、最終的な可否としては安ければやった方がいいんじゃないかな？程度です。
部屋も普段片付けないような人がお金出してまでやるものではないですし、綺麗好きな人や掃除を楽したい人はやればいいんじゃないかなと思います。
けっこう頑張って書いたのでできれば定期アゲしてもらえると嬉しいです。本当の検討者には是非見てもらいたい内容なので。

[373: 匿名さん]

フロアコーティングさせたくない書き込みってなんでなのかなぁ。
普通この手のスレは業者の宣伝で溢れるので賞賛レスの応酬ならわかるけれど。
たまに批判があるならわかるけれどあまりにも何度も同じ内容なのが変ですね。

今住んでるマンションが初めてシートフローリングだけど今までの床より傷みやすいと感じてます。
おそらくこのままだと張替えが必要ですが、これを少しでも長持ちさせるようなのが嫌なんですかね？

[374: 匿名さん]

>372さん
こういうサイトでは検討段階の人か嫌な思いをした人が書き込むことが多いのでこのような意見は大変貴重ですね。

[375: 匿名さん]

フロアコーティングは、既に製品として工場で強固なコーティングがされているフローリングを何十年も使って傷んでいない新品の状態に、無駄なコーティングを重ねると言うものですから無駄なことです。
しかも、現場では実現できない良質なコーティングを機械測定によって不良品が出ないよう工場でチェックして出されたものと、現場で塗り厚などが適当で不均等で、元のコーティングとちゃんと付着したかどうかのチェックも出来ないものとでは、比べるまでもないのに、気付かないように口先で丸め込んでしまうのでしょう。
更に、工場で何十年もの耐久力を想定して作られたコーティングとは違い、後で塗るだけのコーティングの寿命は短く、使用頻度が高い部分だと１年程度で再施工を強いられるような状態になるのです。
少なくとも２～３年毎に再コーティングをするのを前提に作られたものだからです。

[376: 匿名さん]

せっかくの高機能シートがコーティング剤の機能にとって変わられてしまいますよ。
もちろんデベの補償が業者の補償（あるなら）に変わります。
防汚、対傷などの機能がコーティング剤のものになります。

メンテナンスフリーです。
ああ、良かった助かります。ではいけないのでしょうか？？？
この時期（3月まで）に増える”塗りたがり”屋さん（日本人特有らしい）。
そこに取り入る塗らせたがり屋さん。

塗ってしまったら、、、剥離剤使ってもダメージ残ります、、、。

ダイケンやトッパンコスモなどメーカーの客相に聞いてみればいいよ。
あのー、、、メンテフリーの床にコーティングしたいんですけど。
→”お客様理由”でするのはかまいませんが、、、
です。

[377: 匿名さん]

>372さん
こういう意見を待っていました！
とても助かりますし参考になります。
自己満足でけっこうですので372さんの知っている事をもっと教えて欲しいです。
>375,>376ではコーティング否定派としての書き込みですが
>372さんの考えでこの書き込みを是正するとどんな意見になりますか？？
>373でもあるようにどうしてここまで否定的なんですかね？
失敗された方ならその失敗談を取り上げて話すと思うので
また違う種類で良く思われていない人達だと思うんですが。

[378: 匿名さん]

377ですが連続してすみません。
>372さんの言う保証をちゃんとしてくれない
その大手の会社２社を教えて欲しいです。
あといい会社の悪い会社の見分け方も教えてください。

[379: 匿名さん]

水対策ですが、工場で作られているフローリングには、キッチンやトイレ洗面所などの水を使う場所用のものがあり、それは、つなぎ目に水がかかっても吸収しません。
業界の人なら知っていて当然なのですが。

また、居室に用いるフローリングでも、キッチンや洗面所のように、毎日何回もつなぎ目に水がはいるような使い方をする人は別にして、普通に使うには、時々コーヒーをこぼしたりしても、直ぐに拭けば継ぎ目から水分が吸収されることはありません。
一般のフローリング材の端部でも、圧力を掛けていますので、防水ではありませんが時計で言う生活防水程度ですから、コーヒーを一杯こぼしてから１０分も放置しない限り吸収されることはありませんし、多少吸収されたとしても継ぎ目部分にもコーティングはされていますので、膨れてしまうようなことはありません。

専門家なら知っていて当然のことですが、素人には知られていないことのようですね。
疑問なら、直接メーカーに聞いてみて下さい、丁寧に教えてくれると思います。

[380: 匿名]

コーティング批判してる人とコーティング検討者が想定している汚れや傷が違うのでは？

実際にシミになるようなのは不注意で何時間も気気付かなかったりして、乾燥してしまってこびりついてしまい、それを何とか剥がそうとした結果起きてしまうものに対してコーティングが有効か知りたい人が多いはずで、メンテナンスフリーの床はそういうのには弱いと思うんですよ。

すぐ拭けばいい程度の生活防水のような機能があることは素人でもさすがにわかると思うし、それに対してだったら確かにコーティングなんていらない。けど素人が知りたいのはそれより一段上の汚れに対してどうかでしょう。

キッチンや洗面だけ防水に優れた床材変えるとなれば高くつくし、コーティングより高い。
かといって塩ビシートみたいなのを上から敷くと安っぽい。

そういう場合に、コーティングがどうなのかを検討したいのに、ワックス程度の機能はあるからメンテフリーだという主張を繰り返されても・・・。

[381: 372]

>377さん
372です。
まず最初に言っておきたいのが、あくまで自分はフラットな立場でありたいので
アンチ派の人の意見だけをピックアップされて、それだけ是正するのも何か違和感を感じます。
とか言いながら、とりあえずはこの掲示板に飽きがくるまでは楽しんでやりますけど。

まず>378に対する回答ですが、E社とM社です。
良い会社、悪い会社の見分け方はコーティングの種類に対しての金額はもちろんですが
どんな塗料を使ってどんな施工をするかをちゃんと教えてくれる会社が良いです。

実際にあったケースで住宅会社側としてフローリングの保証問題もあったので、コーティング業者に使ってる製品名や成分を
聞いたら、企業秘密という回答でした。この会社はお客さんにやめてもらいました。
あとある会社にはお客さんに勧めてくれたら金額の10%を紹介料として払うと言われました。
ちなみにこの会社がお客さんに提示していた価格は60万円近くでした。
元が安い上で業者に紹介料を払うのは企業努力とも思えますが、これは紹介料も入れた
販売金額設定じゃないですかね。
これもお客さんに伝えたらお客さんは違う会社を選んでいました。
ただ元が安ければ紹介料は払っていてもいいかなと思います。
ちなみに私はコーティング業者に限らず2.3000円程度の商品券なら受け取ってますし。
あとは遠方の業者ですかね。多分その2社が保証問題で渋っていたのも遠方だからじゃないかなと思います。
人工代1人あたり1日2〜3万円はみるので遠方のアフターは嫌がると思いますよ。
続きは晩ご飯の後に書きますね。

[382: 匿名さん]

372です。続きいきます。
まず>375さんの意見
最初の部分はEBシートの事を指して話してると思います。EBシートのフローリングに限った話になりますが
>372でも書いたように表面的な汚れから守るって視点なら375さんの言うように無駄までは思いませんがもったいなく思います。
元の膜にコーティングの膜がプラスされた膜厚になるので無駄ってのはちょっと過激な表現かなと思います。
後半の後で塗る寿命の短いコーティングというのは、おそらく水性コーティングのことですね。
こちらの耐久は3年程度です。ガラスやUVなら30年はあります。

>376さんの意見
前半はその通りですね。ただうちの会社はコーティングしても保証は切ってませんが。
次の部分もそう思う人はそうすればいいと思います。
塗ってしまったら、剥離剤使っても残るって所は意味がわかりません。
コーティングした上に剥離剤？普通剥離剤はコーティング施工する前に使うものですが。
最後の部分も、まあメーカーなんていつもそんな回答の仕方ですね。
>376さんのはちゃんと読むと別にコーティングを否定するものではないかと思いますよ。

>379さんの意見
前半のキッチンやトイレ、洗面室のフローリングも継ぎ目に水が入ります。
むしろ継ぎ目の構造も同じものの方が多いです。
次の、時々コーヒーをこぼして拭くくらいなら大丈夫というのはその通りだと思います。
この端部ってのはピースの側面のことですかね？ここに水は駄目です。一般のフローリング
と書いてありますが、今の一般のフローリングの基材はMDFか合板がほとんどです。水厳禁ですね。
継ぎ目部分にコーティングされたフローリングは聞いたことがありません。少なくとも一般的ではないです。
そもそも大工さんがフローリングの施工をする時は継ぎ目の凹凸が合わなければ凹の部分を工具で削り幅を
広げて施工しやすく現場でしていますし、ロットの寸法で搬入されたフローリングが部屋にピッタリ合うわけもなく
部屋の壁側4面のうち3面はフローリングを現場でフローリングをカットした面になります。
疑問なら直接メーカーに聞いてみてとの事でしたのでD社の人間にさきほど電話し、さらに379の書き込みをコピペしてメールで送ったら、「少なくともうちの会社の製品ではない」との返答でした。

[383: 匿名さん]

３７２さんの知識量すごいですね
実際にメーカーに聞いちゃうのもすごい
３７９さんの知ったかぶりが露呈され過ぎてうけてしまいました(笑)
ネットでは調べようがない現場施工の知識まであるので本当に参考になります。
３７２さんの手にかかれば独りよがりな否定派や宣伝の為に自作自演している業者は
全員メッキ剥がされてしまいそうですね(笑)

[384: 匿名さん]

これ、知ってるのかな？
http://sumai.panasonic.jp/floor/lineup/archi-spec_a_sanitary.html

[385: 372]

はい、松下の床材と建具はうちも使いますし知ってます。
シール加工されたオレフィンシートに基材が合板ですね。
これまでの話題に出てきているものと同じつくりです。
継ぎ目の構造もカタログをご覧の通り表面しか加工されてません。
379さんの言葉を借りればたまにこぼしたコーヒーを
拭く程度には何の問題もありませんよ。
あなたも自称プロなんですから、職場の工務部や施工部の人間に
聞くなり現場の大工さんに聞いてみたら如何でしょうか。

[386: 匿名さん]

>385
失礼ながら、あなたは注文住宅だけの話をしているのでしょうか？
それとも、分譲マンションも含んだ話をしているのでしょうか？

分譲マンションでは、フローリングのメーカーや種類まで指定することは出来ません。
よって、水回りにフローリングを使うことは少ないです。
アイランドとか一部のオープン型などでしかリビングと同じフローリング材を使うことはありません。

さて、居室用のフローリングですが、昔のものとは違い、今のフローリングは384で出たパナソニックのフローリングでもわかるように、時計で言う生活防水のように多少の水をこぼしてもすぐに拭き取れば継ぎ目から水を吸い込んで膨れてしまうなどと言うことにはならないように作られています。
このページをご覧になればわかると思います。
http://sumai.panasonic.jp/floor/lineup/archi-spec_f_a.html

このページに書いているように、コーティングどころか、ワックスさえ不要だと書いています。
無垢材のような柔らかい風合いには及びませんが、無垢材を維持する手間や苦労、どうしても反り返ってしまうなどのことを考えると、工場で一枚ごと仕上げられたコーティングは現場で塗るのとは桁違いに高品質で素材に浸透していますので表面だけでなく、ある程度の内部までが一体となっているので安心です。

仕上がったフローリングにコーティングすると言うことは、工場で均一に施工されたコーティングを剥離剤ではがし、現場で不均等に塗ることです。

継ぎ目においては、互いに僅かづつ動くことで安定を保っているにも関わらず、コーティング剤によってくっつけられてしまうことになるのです。

継ぎ目から水が侵入すると言う人もいるでしょうが、それは誤解です。
水には表面張力と言う作用が働くので、特に工場で均一に仕上げられたコーティングの表面では、接地部分が小さくなるため、継ぎ目の中に入り込むことはないのです。
しかし、現場塗りのコーティングの場合、工場で仕上げたコーティングと違い、表面が凸凹しているので、表面張力の作用が弱まり、水滴は広がって染み込む部分があれば染み込みやすくなってしまうのです。

現場コーティングをするなら、フローリングに施された工場でのコーティングが傷んでからで良いと思います。

１０年以上も前の今のものより劣るフローリング材でも、ペットを飼って表面を爪で傷つけていない普通の生活をしているのなら、フローリングにワックスなどをかけなくてもコーティングをしないといけないような状態にはならないでしょう。

強い紫外線と、水こぼしよりも高い湿度だけに注意していれば、フローリングにワックスを塗らなくても、モップなどで埃が溜まらないようにしているだけで、楽に１０年以上はきれいに保てます。

かえって定期的にワックスを塗ったり、掃除機掛けを毎日行い、水拭きなどを頻繁に行うと、フローリングは傷みやすくなります。

[387: 372]

分譲、注文を含んだフローリングの話です。
分譲マンションはキッチンにクッションフロアを使っている会社も多いですね。
分譲戸建ではどの会社もほとんどがキッチンもフローリングです。
多少の水ならこぼしても大丈夫ですよ。385でも言ってますが。

EBシートにはワックスは不要です。コーティングはまた別物です。
基材に浸透しているかのように書いてありますがしてません。

ちなみにあなたがアップしたURLのフローリングは高価過ぎて分譲戸建ではまず使われませんよ。
隙間があったらそこから侵入すると書いてあるが、そもそもその隙間がなくなるのがコーティング
のメリットの一つです。
EB加工を剥がすと言ってますけど、コーティングの際に剥がす事もありません。
そもそも剥離剤では剥がれません。適当な事ばかり言わないでください。

フローリングが僅かに動くようにしてある？施工の際にボンドづけして
フィニッシャーで止めてあるのにですか？これもめちゃくちゃなこと言ってますね。

ついでに言うとあなたがアップしたURLのフローリングと同じ構造をとった
松下のリビエリアロというフローリングを採用した物件で食洗機の故障で水が漏れて
フローリングの床鳴りと不陸のクレームを先日もらったばかりです。
こんな具体例を挙げると会社に見られたら自分が特定されそうで怖いですが
まあ会社の人間も何人かはこのサイト一緒に見てるのでいいんですけど。

とりあえず本当に参考に見ている人も多いので嘘はやめましょう。本当に。

[388: 匿名さん]

すぐ拭き取ればいいのは誰だってわかるので
その程度の汚れを防ぐことをコーティングに求めてません。
水こぼし程度ならメンテナンスフリーの床材じゃなくたって防げます。

水こぼしより高い湿度を防ぐためにワックスなりコーティングなりを検討してる人が多いと思いますが。

[389: 匿名さん]

>水こぼしより高い湿度を防ぐためにワックスなりコーティングなりを検討してる人が多いと思いますが。

通常の暮らしにおいて、上記以上の状況とはどういう環境でしょうか？
コーティング屋さん以外で、20年保証などする建材メーカーさんいますか？
そんなにいいコーティング剤があるなら、とっくに建材メーカーで採用しています。
上場企業で20年保証でコーティング売ってる会社ありますか？
たくさんのコーティング屋さんが、簡単に20年保証しますなんて、それこそ常識的にありえないでしょ。
費用対効果を考えると、コーティングは無駄の一言に尽きますね。

[390: 匿名さん]

>387
意図なのかどうかわかりませんが、誤解されています。

＞多少の水ならこぼしても大丈夫ですよ。385でも言ってますが。

私も同じことを言っています。


＞基材に浸透しているかのように書いてありますがしてません。

浸透していると書いたのは、工場で仕上げたフローリングのことです。
現場でのコーティングは、工場で仕上げられたコーティングの表面を剥離させ、その上に塗ってるだけです。


＞隙間があったらそこから侵入すると書いてあるが、そもそもその隙間がなくなるのがコーティング
のメリットの一つです。

隙間があっても水の表面張力で侵入しないと書きました。

現場で仕上がったフローリングに行うコーティングだと、隙間が無くなってしまうので、何枚も張り合わされたフローリング材の別々の動きが阻害される不具合が生じること、元々のフローリングの継ぎ目の隙間の部分に上塗りしたコーティング剤が厚塗りとなることで、元のフローリング材が普段の生活で歩く重みなどで僅かに動くため、コーティング剤にひび割れが起こったり剥がれてしまうことになります。
また、つなぎ目にはフリーリングの表面に塗る以上に厚みの違いが出ますし、継ぎ目の中のコーティングを剥離することが不完全なので、付着が弱く剥がれやすくなると言うデメリットがあります。


＞EB加工を剥がすと言ってますけど、コーティングの際に剥がす事もありません。
＞そもそも剥離剤では剥がれません。適当な事ばかり言わないでください。

工場で仕上げたコーティングの表面を剥がさないと上に塗るコーティング剤は接着しません。


＞フローリングが僅かに動くようにしてある？施工の際にボンドづけして
＞フィニッシャーで止めてあるのにですか？これもめちゃくちゃなこと言ってますね。

全ての継ぎ目をボンドで固定するような施工はしません。
先に貼ったフローリング材の裏面を下地にボンドと釘で固定し、フローリングに細工されたジョイントに次のフローリング材をはめ込み同じ方法で固定していくので、継ぎ目全てにボンドを塗り、固定するような施工はしません。


＞ついでに言うとあなたがアップしたURLのフローリングと同じ構造をとった
＞松下のリビエリアロというフローリングを採用した物件で食洗機の故障で水が漏れて
＞フローリングの床鳴りと不陸のクレームを先日もらったばかりです。
＞こんな具体例を挙げると会社に見られたら自分が特定されそうで怖いですが
＞まあ会社の人間も何人かはこのサイト一緒に見てるのでいいんですけど。

これは施工と現場管理が悪かったことで起こった事故です。
職人さんが不慣れで、現場管理も不十分だったことで起こったように思います。

[391: 匿名さん]

>388
室内の高い湿度は、フローリングだけでなく、色んなことで良くない結果をもたらせます。
それに、女性で肌が乾燥するからと、加湿器を使って湿度を６０％どころか８０％近くまで上げてしまう人がいますが、高い湿度の中で生活していると肌が怠けてしまい、肌自体が常に高い湿度の中でしか生活できないように変化してしまうので、湿度が低いところでは自ら肌の乾燥を防ぐ能力がなくなってしまうのです。
徐々に湿度に慣らしていけば、乾燥肌は克服できると言われています。
しかし、建物は違います。
高い湿度は致命的です。
表面にはなかなか出ませんが、壁などの内部に大量の黒カビが発生していることがよくあります。
壁紙が剥がれてきたとか、コンセント周囲が黒くなってきたとすると、壁などの内部に黒カビが大量発生している可能性があります。
乾燥し過ぎも良くないのですが、乾燥よりも湿度が高いほうがダメージが大きいのです。
特に冬場の高温多湿は、ダニの大量発生につながります。
湿度は６０％くらいあれば肌にも十分ではないでしょうか。

[392: 匿名さん]

>389
おっしゃる通りで、仕上がった直後のフローリングに行うコーティングは、お金の無駄でしかありません。
早いものだと２年もすれば再コーティングをしたくなってしまうような状態になりますので、例えば２０年で部屋の改修工事を行うとすると、フローリングのコーティングに費やした費用だけで、新しいフローリングに張り替える金額に匹敵するか、お釣りがくる金額になってしまいます。

[393: 匿名さん]

>389>392
両方一緒の人の自作自演じゃないこれ(笑)

[394: 372]

工場で仕上げたものはオレフィンシートに施工してあり基材には浸透してないとのこと(確認済)

表面張力で侵入しないのは短時間の間だけ。

密着しないから下地剤を塗ってからコーティング施工する。

継ぎ目にボンドなんて言ってない。裏面に木工用ボンドを塗る。

よってここに書いてある事のほとんどが適当。
こんなに嘘や適当な事を平気で言ってくる人の相手は不毛過ぎて疲れる。

ついでに他のところにも言及するけどフローリングの張替えの金額いくらか知らないでしょ

[395: 匿名さん]

>394
＞工場で仕上げたものはオレフィンシートに施工してあり基材には浸透してないとのこと(確認済)

一般的な工場で管理されて作るフローリング材のことですから、一つのモデルに特化したことではありません。
一般的にフローリング材は長期的に反りなどが出ないよう集成材を用いたりプレスされているので、無垢材とは違い水分を吸収し難いのです。


＞表面張力で侵入しないのは短時間の間だけ。

勿論、その通りです。


＞密着しないから下地剤を塗ってからコーティング施工する。

これはフローリング材に新たにコーティングする時のことを言っていると思うのですが、もしそうなら、あなたの言う下地剤がフローリングのコーティングを溶かして別のコーティング剤が接着できるようにしているのです。
工場で行ったコーティングに別のコーティング剤はつかないからです。


＞継ぎ目にボンドなんて言ってない。裏面に木工用ボンドを塗る。

そうなると、元のフローリングの継ぎ目はどうなるのでしょう？


＞ついでに他のところにも言及するけどフローリングの張替えの金額いくらか知らないでしょ

私は知ってますが、例え知らない人でも、ネットで調べただけでも平米単価は出ていますし、ネットで見積りを出してくれる業者もありますので調べることは簡単です。
ただ、現場によって作業内容が同じだとは限らないので、同じ形で同じ面積の部屋であっても、現場によって見積り内容が変わる分、金額は変わります。

[396: 372]

合板やMDFなんて無垢よりどれだけ水に弱いと思ってるんですか？
馬鹿をいうのは程々にしておいてくれ。

そもそも下地剤の事もあなたいま知ったでしょ。
工場のコーティングを剥離剤で剥がす作業なんてしないってわかったか。
譲歩して教えてあげるなら目荒らしするくらいだから。

だから継ぎ目は水が入るのはよくないって言ってんだろ。
どう説明したら理解してくれんだよ。
継ぎ目はコンプレッサー使ってフィニッシャーで固定してるつってんだろ。
何を急に素直に質問してんだよ。

だったら張替え費用がフロアコーティングより遥かに高いことくらいわかるだろ。


何であんなたみたいなめちゃくちゃな人間に真面目に答えてんのかもわからんくなってくるわ。
せっかく忘年会のいい気分も台無しだろうが。
なんなん？マジなんなん？愉快犯？何でそんな嘘八百並べて噛み付いてくんの？
同じ土俵での討論なら楽しめるけど、場外から座布団だけ投げてくるような応対やめてくれない？
あとあなたがオレから得た知識を外で得意がってひけらかすと思うと不愉快極まりないから
もう相手しないから。好きに適当なこと言っててくれ。

オレの勝手な予想では分マンの営業の新人あたりって思ってるから、先輩として言わせてもらうけど
お客さんの前でそんな適当ばっか言ってると、そのうち自分でどうしようもないきついクレーム起こすぞ。
こういうネットの掲示板だけで悪さして楽しんでるって言うならそれもあんたの勝手だけども。
とにかくあんたの相手は以上。今後は徹底無視。

ほとほと嫌気がさしてもうこの掲示板見るかも微妙だけど、まともな相談っぽい書き込みみつけた時は
フラットな立場で正しい返答を心掛けますので。

[397: 匿名さん]

荒れてますね。

[398: 匿名さん]

＞継ぎ目はコンプレッサー使ってフィニッシャーで固定してるつってんだろ。

育ちが良くないようですね。
豹変するのは犯罪者に良く見受けられる傾向です。
こう言う人は、一見おとなしくみせていても、すぐに襤褸が出るのです。

こんな言葉遣いの人を信用する人は、いるのでしょうか？

[399: 物件比較中さん]

横すみません

398さんのほうが見苦しい

[400: 匿名さん]

プロではないからどちらが正しいか正直分からないけど
372さんはちゃんと裏付けありで説明してくれているから信用できる気がする。
398さんはただの駄々っ子になってる気がする。

[401: 匿名さん]

>>400
> 398さんはただの駄々っ子になってる気がする。

396の間違いですよね？

396が、フロアコーティング業者の一般的なメンタリティなんでしょうね。
不動産業界全体が、そもそもあまり柄の良くない業界ですが、
なかでもリフォームだのコーティングだのという輩は、
玉石混交というか限りなく石ばかりなので、
珍しくもなんともないものと思われます。

[402: 匿名さん]

396

すごい言葉遣いですね。
かみ合うかみ合わないは別として、相手はただ普通に答えているだけです。
文章見ただけで、人としてどうかと思います。

>だったら張替え費用がフロアコーティングより遥かに高いことくらいわかるだろ。
そんなこと、誰でも分かっています。
コーティングしてどれほど張替えを遅らせるほどの効果がありますか？
物を落とせば傷がつきます。
通常使用範囲で効果が見えるほど耐久性を長く保持できるなら、床メーカーとっくに採用しています。
そもそもコーティングって、物を弾く作用が強いのです。
なので、工場ですでにコーティングされている床にさらに胡散臭いコーティングをする意味が分かりません。
コーティングを最大限発揮させるには、下地が一番大事で、コーティングされた床にただ上塗りして、20年保証なんてありえないと思います。

たくさんの業者が20年保証って簡単に言いますけど、多ければ多いほど胡散臭く見えてなりません。

[403: 匿名さん]

自称372が、コーティング業者なのでしょう。

398のように372を訂正したり、おかしな部分を突っ込んだ質問をすると、396のように言葉を荒げて態度が変わってしまいましたので、まるで良くテレビドラマでも出てくるチンピラが取る態度と同じです。

コーティング業者って、怖いですね。
　

[404: 匿名さん]

コーティングって洋服とかの撥水加工みたいなものだと思ってるのですが違いますか？

水への耐性が上がり、傷もつきにくいですがツヤがある反面、ちょっとした傷が目立ち気がします。
施工するのは基本小さい会社ばかりなので、実際のところ20年保証は嘘でしょう。せいぜい5年保証ですよね。
ただ掃除を楽にしたり、傷や水汚れを防ぐことへの効果はあるように思いました。

私は中古物件を結構色々見てるのですが、メンテナンスフリーと言われてるシートタイプのフローリングは汚れやすいし、数年しかたってなくても中古感がより強くでる素材だなと感じます。普通の木のフローリングより汚れや傷が味にならず、ただの汚れという印象になるからかもしれません。

特に濃い色だとなんか薄くなってたり、変色しやすいような・・・。木目とかを印刷してるからですかね？たまーにコーティングされてる物件に出会いますが、光ってる分、傷がやや目立ちます。色落ちとかシミのような汚れはない場合が多いですが、そもそもコーティングするような家は綺麗好きだからかもしれません。

フローリングメーカーが質のいいコーティングしているというのは嘘でしょう・・・というか信じられません。ただ、シートフローリングみたいなものを20年も、もたせようと思わないほういいというのは、もうその通りだと思いますね。

ただ、そこまでコーティング材を非難するのはどうでしょうか？コーティング材自体は、いろんな商業施設等で使われてるものなので、施工代が高いかどうかはともかく一定の効果はあるものだとは思うので。

高い高いとはいっても何十万円もかかるものではないです。70数平米のマンションだったら全部屋やってもらっても10数万円から20万円ほどなので。

それで掃除が楽になるし、結構な量をこぼしても水や汚れが染みないのだったらいいやっていうのでコーティングするのはダメなんですかねー・・・。

[405: 匿名さん]

>404
それなら、わざわざ新しいフローリングに更にコーティングする必要はないですね。
せいぜい５年保証と言うことからしても、メーカーのフローリングは楽に５年以上持ちますから、コーティングすることで返って短くしてしまうことになります。
現場で作業するから剥げやすいと言うことですね。

[406: 匿名さん]

>405
なんでそこまでコーティングに関して敵対的なんですかねー。

コーティングのは水シミをつくらないようにすることができ、掃除が楽になるメリットがあります。
そもそも床を長持ちたせる目的に使うようなものだと思いませんが長持ちしないのなら不要ってものでもないと思います。

そもそも、シートフローリングのような傷つきやすい床材を長持ちさせることなんてできるんでしょうか？
メーカーの床材が5年は余裕でもつということですが、そうは思えません。

シートフローリングに対してだけでいえば中古を見ている感覚では。
だいたい5年も暮らしていれば経年劣化は出てくるし、ここではシミないといわれてはいるけど
キッチンとか子供部屋はやっぱり落ちそうもない汚れを見かけましたから。どうも油とか一部薬剤に弱いみたいですね。
一番気になったのは床の色落ちですが・・・。

[407: 匿名さん]

>406
＞コーティングのは水シミをつくらないようにすることができ、掃除が楽になるメリットがあります。

それは誤解です。

無垢材で無塗装のフローリングなら、水シミは出来ますが、すでに工場でコーティングされているフローリングは、現場で行うコーティングよりも強固で完全なコーティングです。
掃除が楽になるとは、どういう意味なのでしょう？
同じ生活をしているのに、ほこりが溜まらないとでも言うのでしょうか？
現場でコーティングしても、しなくても、ほこりが発生して溜まる量は同じです。
それに、現場で職人がコーティングするよりも、工場で行ったコーティングのほうが平滑に仕上がっていますから、拭き斑で見れば工場のほうが有利です。

[408: 匿名さん]

>406

>そもそも、シートフローリングのような傷つきやすい床材を長持ちさせることなんてできるんでしょうか？

シートフローリングは、傷つきにくいのが正しいと思います。
うちは、シートフローリングで３年半経ちますが、普通の生活ではキズや汚れは付きません。
先のとがったものを落としたりすればへこみはできますが、普通のフローリングよりへこみは少ないです。
唯一の難点は、ペットが歩くと滑りやすいことです。

[409: 匿名さん]

>408
うちのペットの柴も同じです。
普通に歩くなら問題ありませんが、走って曲がろうとしたり、助走をつけてソファに上がろうとしたとき、肉球では滑ってしまいましたので、百均で組み合わせるマットを買ってきて、遊び場にしました。
抜け毛は少ないほうですが、それでも抜け毛がありますが、ルンバと同類の掃除機のようなものと不織布のようなモップだけで事足りています。

[410: 匿名さん]

>407
そうでしょうか？水シミが防げるとしたら、中古でフローリングシートの部屋だと、よくキッチンと子供部屋にシミができているのを見るんですよ。普通のフローリングだと端からそういう汚れがありますがシーロフローリングの場合は端からっていうより、真ん中とかもあります。何か特定の汚れが弱いか傷ついた部分からシミたとかでしょうか。

掃除がしやすいというのは、水ぶきした時の印象です。けっこう汚れになるものが乾いててもすっと汚れが落ちるかんじです。フッ素加工してあるような手触りというか、これは自分の家のフローリングで作ってもらったサンプルに猫のエサを酢でくだしたものを24時間ほどサンプルの上に放置して普通のフローリングと比較した時の感想です。

>408
確かにシートフローリングはヘコミは少ないですね。ほとんど見ないです。
でも中古で見ると汚れや傷はけっこうついてるんですよねぇ・・・。大きい傷はむしろ少ないんですが、摺れたような細かい傷つきが多いなと。細かい傷は普通のフローリングのほうが目立ちません。

確かに10年くらい前の物件のフローリングに比べると目立たないのですが、ここ5年くらいの物件同士で比べると普通のフローリングよりは傷が目立つんですよね・・・。でも、言われてみれば、シートフローリングは質感がマットなため、汚れてしまうとより気になるのかもしれません。

子供部屋とキッチンで何かを落とした後のようなシミなのか汚れなのかを見ることが多いので、油なのか液剤なのか特定の汚れに弱いのではと予想しているのですが。

[411: 匿名]

流れ切って申し訳ないですが質問です。
ウレタンコーティングというのはカーペットなどを強いておくと変色しますか？
知人に相談受けたのですが、ネットで調べても特に載っていないので教えてください。

[412: 匿名さん]

>410

あなたに質問が来てますよ。

＞ウレタンコーティングというのはカーペットなどを強いておくと変色しますか？

では、答えて上げて下さい。

[413: 匿名さん]

>411さん

410です。

私に質問されてるのかどうかわかりませんが、シートフローリングが採用された中古物件はそこそこ見ていますが、床をコーティングされた家を見た数は築浅物件でも少なくて、カーペットをめくったりもしないため、申し訳ないのですがわかりません。既にコーティングされている方からのコメントを待っていただいたほうがいいかと思います。

変色はわからないのですが、サンプル取り寄せた実験では、ウレタンコーティングはこびりつき汚れを水で落とすと拭いた痕跡が残るのでコーティングの中では最も弱いものという印象を持っています。あまり過度な期待はされないほうがいいかと。

[414: 匿名さん]

フロアコーティングとは、新築マンションには不要なもので、風通しが悪かったり住み方が悪かったりペットを飼っていたりして、１０年以上経ったフローリングが傷んでしまった時に、張り替えるかコーティングを試してみるかと考える選択肢の一つです。

[415: 購入検討中さん]

え？痛んでからやるの？意味なくない？

[416: 411]

>>413
回答ありがとうございます。
質問は別に個特定の方にしたわけではなく、このスレッドはそういう関係の方が多いと思って質問しました。

>>412さんがどうして>>410に振ったかは私にはよくわかりません。

知人の相談で、数か月敷いていた（質問の字が間違えてましたね）カーペットをとった時に変色があったそうです。
専門の方がかなり書き込みをされていたようなので質問をさせていただきました。

もし、わかる方がいましたら教えていただけると助かります。

[417: 匿名さん]

>416
ここはまだＩＤ認証になっていなくて良かったね。
ＩＤ認証だと、自作自演は出来なくなるからね。

[418: 匿名さん]

>416
知人の質問を代わりにするとは不思議ですね。
その知人にこの掲示板を教えてあげれば済むことです。
ここよりも、色んなメーカーや業者、設計事務所などに聞くほうが確実で簡単ですよ。

[419: 入居予定さん（コーティング検討中）]

> 知人の相談で、数か月敷いていたカーペットをとった時に変色があったそうです。
そうなんですか、、、、、私はシリコンを考えているのですが、その上にカーペットを敷こうとしているのですが、大丈夫かなぁ（そもそも素材が違うから問題ないのかな）。

>>414
＞フロアコーティングとは、～（中略）
> 傷んでしまった時に、張り替えるかコーティングを試してみるかと考える選択肢の一つです。
415さん同様、意味わかんないよ。傷んだ床にコーティングしてどーすんの？
床に直に傷が付かないように、付きにくくするために事前にしておくもではないのですか？

>>416
> 知人の質問を代わりにするとは不思議ですね。
> その知人にこの掲示板を教えてあげれば済むことです。
別にいいんじゃね、そんなの。人の勝手ジャン、不思議でもなんでもないよ（笑）

[420: 匿名さん]

>419

非常に不思議ですよ。

418が書き込まれたとたん、止まってしまいました。
　

[421: 匿名さん]

>372さんが居る時が一番よかった。
多分この人の知識や意見ってすごく正しいと思うし発言に正義を感じた。
少しアンチが憎たらしいです。

[422: 匿名さん]

自己弁護は見苦しいですよ。

[423: 匿名さん]

初カキコです。６年前に４区画の分譲住宅のうちの一戸を購入しました。
どこのお宅も子供が同年代なので仲も良くお邪魔したり
うちに遊びに来たりという付き合いをしています。
６年前に入居してコーティングしたのはうちだけですが
よく○○ちゃん家の床は綺麗と言ってもらえます。
今でこそ実際に私もそう思いますが最初の２、３年は
どう効果が出て変化があるのか分からないってのが正直な所でした。
これって多分比較しないとわかりにくいんじゃないでしょうか。
今でこそ５０万円近いお金払ってまでやって良かったと思いますが
いきなり大きな効果と変化を期待される様でしたら期待外れに終わる
と思います。
しっかり違いを実感しようと思ったら１０年以上後の話じゃないですかね。
満足度は年数の経過とともに上がっていく感じです。

[424: 匿名さん]

メンテナンスフリー=ワックスフリー
ワックスでのお手入れは不要。
掃除等の日々のお手入れは必要。
シートフローリングのEBコーティングはワックスよりも高性能なのでワックスは必要ないって事でしょ？
では、ワックスよりもEBコーティングよりも高性能なフロアコーティングであれば価値はあると思いませんか？
まあ、否定されるのでしょうけど・・

[425: 匿名]

営業にも同じこと言われたよ

[426: 匿名こやちゃん]

まず１０年もつコーティングはない。水性と言って販売してるのはワックスです。半年から一年でダメになるでしょう。溶剤は塗料ですよ。ダイヤモンドでも傷がつくんだからね。何十万も払って施工はしない方が良いよ。フローリングメンテナンス方法をしっかり守れば２０年位は持ちますから。詐欺まがいの商品はお薦め出来ません。販売をしてるインテリア会社は利益があるから騙して販売をしてるんですよ。消費者のみなさん騙されるな。

[427: 匿名]

コーティングはするな！今もコーティング施工現場未着不良起きて大変な問題になってますからね。そこで剥離をして再施工したらフローリングを痛めるし、溶剤が多く含まれた剥離剤を使用しますからシックハウスや体調不良になりかねませんからね。目じから入り込んだ剥離剤は有害化学物質は一生ぬけない恐れがあります。もしどうしてもワックスを施工したいなら建材メーカー推奨のワックスか建材メーカーでも販売してますから。１リットル２０００円位から３８００円で売ってますから。

[428: 匿名]

建材メーカーや塗料メーカー、ワックスメーカーの研究者は誰もしませんよ。今はシートフローリングが主流になってますからコーティングを塗らなくても耐久性はあります。赤外線、水、汚れ、例えば油、食品の汚れ洗剤や毛染めなどの薬品が付いても変色しにくいのです。傷にも強いですよ。それにシートフローリングにも塗れるワックスが建材メーカーから発売してますから。何十万もかけて塗るなら他のインテリア商品を買うか、何十年後のリフォームの為に貯金しててください。インテリア会社、コーティング会社は化学的にわかる人間は誰もいません。原価の１００倍以上で販売して利益をあげてるんですからね。騙されないようにしてください。

[429: 匿名]

１０年経ってもコーティングは絶対にしてダメ！傷んだら予算があれば張り替え、コーティング施工代より安い価格で上張りフローリング施工がありますからそちらを選んで下さい。コーティングしても傷んだフローリングは直りません。騙されるな。

[431: 匿名さん]

シートフローリングですがコーティングしないで正解でした。
前出ですがそのぶん家具にまわすか張り替え予算にするのが懸命。

[432: 匿名さん]

パナソニックのリアロのマンションに引っ越しましたがフロアコーティングはいろいろ調べましたが、お金もかかるしと思ってしませんでしたが最初からしておけばよかったと後悔しています。

住んで1か月ですが、ペットの爪にとても弱く、傷つきやすいことがわかりました。裂けるような破れるような傷がいつくもできました。またゴムなど何かを引きずったようなものの跡も残りやすいです。。キッチンもこの床材なので破れがあると水が染み込むのは怖いため、キッチンと洗面などの一部を後からコーティングしましたが傷もつきにくいし、掃除も楽だしで段違いです。

少なくともペットがいる場合は、何らかの保護は必要な床材と思いました。

[433: 匿名さん]

>432

違う床材で工事されちゃったんじゃないですか？
取扱い説明書とか保証書は付いてますか？

[434: 匿名さん]

>432
パナソニックのリアロと言うので調べると、２０１４年９月生産終了予定品と言うのが見つかりました。

表面は、アレルバスター配合のクラッシー塗装と言うもので、ペットの爪でも簡単には傷つかないようです。
また、ダニの死がいや花粉などのアレル物質を抑制するアレルバスターを配合した塗装で仕上げているので、コーティングどころか、ワックスがけをしてもアレル物質が塗装面に直接触れなくなるため、効果は発揮できなくなると書いてありました。

つまり、コーティングは勿論、ワックスを掛けても、床の塗装面に接したアレル物質が接しなくなるので、アレル抑制効果が発揮できなくなると言うことです。

ワックスも掛けなくて良いフローリングだと言うことです。

[435: 匿名さん]

433
いちおう三井の分譲ですし、床材の種類がわかったのも引渡直前ですのでそれはないかと。
取説明書は床材だけでなく建具全般についてで床材だけのものはないですが床の扱いも書いてあります。
内覧会後に補修の際に来たのもパナソニックの方でしたので少なくとも間違いはないかと。

つるりとしてるのでわんこは滑りやすいためそれで爪痕が残りやすくなったようです。
細かいすり傷みたいなのは減った変わりに裂けたような傷になります。
傷つきやすくなったというよりは傷の種類が変わったというかんじでしょうか。
ただ傷痕がちょっと黒っぽいので今までより傷が目立つんですよね・・・。

[436: 匿名さん]

ペット可のマンションに、このフローリングを選ぶのが間違っているのではないでしょうか？
爪の傷は付きにくいとは言え、ペットを飼うのが前提で、このフローリングを選ぶのはどうかと思います。
デベロッパーの勉強不足ではないでしょうか？
大建工業の「ワンラブフロア」など知っていてもよさそうなものだと思います。

[437: 匿名さん]

今時ペット可でない分譲マンションなんてほとんどないし、
爪の傷は付きにくいならペットを飼うのが前提で選んでも問題ないはずでは？
ペットの爪には弱いからダメだというならばわかりますけど。

そんなに無理にかばわなくてもいいんじゃないですか。合うあわないありますよ。

[438: 購入検討中さん]

ペット可マンションとペット対応マンションでは色々と違うと思いますが・・・

[439: 匿名さん]

>438
昔のマンションのことは知りませんが、ここ最近のマンションでペット可と言うのは、ペットを飼うことを前提とした設計になっていると言う意味です。
相談主は三井の分譲マンションだと言っていますので、ペットを室内で飼うのに滑ってしまうので爪を立てたりしないようなフローリングを選ぶような愚かなことはしませんよ。
三流のデベロッパーなら、そんなことは考えないでしょう。
特に、パナソニックのリアロは、アレル対策のフローリングなので、ペットを飼うのを主にしていないフローリングです。

それより、そもそものスレ趣旨の、フロアーコーティングに戻りますと、このフローリングはワックスなどをかけるとアレル物質を抑制できなくなるので、ワックスはもちろんコーティングもしないようにとなっています。

[440: 匿名さん]

>435
パナソニックのＨＰに、下記のような表があります。
一度、じっくりとご覧ください。
http://sumai.panasonic.jp/floor/lineup/index.html
これを見てもコーティングをすると言うのなら、止めません。

[441: 匿名さん]

アレル低減といってもペット飼っている時点で、低減できるレベルを超えてるのでその効果がなくなることでのデメリットはほぼないでしょう。

[442: 匿名さん]

>441
本末転倒ですね。
昔のマンションじゃない今のマンションで、ペットを飼うのに意味の無いフローリングを選ぶことが間違っていますね。
それに、ペットを飼うからこそ、アレル対策が有効になるのです。
しかも、パナソニックのホームページを見れば、ペットの爪くらいで、そんな傷になることはないことがわかります。
パナソニックのフローリングでそんな傷がつくのなら、コーティングをしても同じですよ。
直ぐにはつかないかも知れませんが、１年もすれば傷になり、またコーティングをする羽目になるでしょう。
それより、爪の傷が気になるのって、普通に見ても木目などの模様でわからないので、角度を変えながら光の反射を利用して探さないと見つかりませんよ。
木目より目立つ爪の跡なら、傷ではなくえぐれているのでしょう。
パナソニックのフローリングがえぐれるくらい傷がつくのであれば、コーティングをしても無駄ですね。

[443: 匿名さん]

>432
>435
何故、メーカーに聞かず、この掲示板に書き込んだのでしょうか？
本当なら、まずメーカーに聞いて、おかしい返答で到底納得できないのであれば、この掲示板に質問することもありでしょうが、メーカーに聞かず、この掲示板に書き込むのはどうかと思います。

[444: 匿名さん]

コーティング業者の関係者などが、宣伝のために書き込んだと言う可能性もあるでしょうね。

[445: 匿名さん]

いろいろ意見ありがとうございます。ここに書き込んだのは、入居前にコーティングするかしないかを迷った時にこの掲示板を見て参考にさせていただいたので、実際に入居したらクチコミしようと思っていたからです。実際に入居してみての感想ってなかなか聞けませんから。

確かにメーカーに問い合わせはしていませんが、三井のアフターサービスに問い合わせはしたんです。以前も三井だったので、以前の板フローリングよりも傷がつきやすくなったという話をしましたが、わんこの爪の傷は保障の対象外で、都度有償での補修になりますということで、それどころか三井デザインテック軽油でペットのすべり止め対策になるからと、ナノマニキュアを勧められたくらいです。

マンションは、かなり見ているほうだと思いますが、新築でもマンションに関しては、ペット可物件でも、ペット対策できている物件なんてそんなにないと思うのですが違うのでしょうか？他に見た物件で覚えている限りでは、神宮前レジデンスとかプラウドタワー白金台とかTheROPPONGITOKYOなどがありますが、どこもペットの傷に強い床材ではなかったです。変わりに当時の流行りなのかもしれませんが、アレルギーやシックハウス対応という物件はよく見かけました。

リアロがアレルギーが低減できる機能に関しては認識不足でしたが、ちょうど3月入居だったので花粉の時期だったのですが、花粉症が軽減されたような感覚はなかったので効果の程が正直よくわかりません・・・。アレルバスターなるものが配合されているようですね。そういえばリアロはなんとなくざらりとした感触の床材なのですが、落ちたダニの死骸などをブロックするような働くをするということなので、これが原因なのかもしれませんね。

[446: 匿名さん]

>爪の傷が気になるのって、普通に見ても木目などの模様でわからないので、角度を変えながら光の反射を利用して探さないと見つかりませんよ。木目より目立つ爪の跡なら、傷ではなくえぐれているのでしょう。

確かに以前の板フローリングでは傷がついても光でもない限りそんなに目立たなかったです。前のマンションでは、わんこが走ってもひどい傷がついたと感じたことがなかったのですが、引っ越してリアロの床になってから急に気になるようになりました。

普通のフローリングであればきっと目立たないレベルの傷のはずが、リアロの場合は爪で引っ掻いた表面の下は少し黒っぽい傷になります。床が白いのでこの傷が、ボールペンでピッと線をひいたような、髪の毛が落ちたようなかんじに見えます。最初は髪の毛がなかなかとれないと思ってコロコロしようしたら傷だとわかったのですが、そういうのがところどころできるようになりました。傷がひどかったところは、破れたものを接着剤か何かでくっつけるような補修をしてもらい、そうするとおっしゃるように光が当たらない限りは目立たなくなります。

[447: 匿名さん]

現実に、ペットに適したフローリングはありますし、値段が高いわけでもないので、単なる選択するかどうかの問題だと思いますので、ペットは飼えるが、そこまでペットの為には作っていないと言うマンションコンセプトだったようですね。
私もペットを飼っていますので、時々ペットが飼える新築マンションがあると覗いてみたりしますが、ペットの足洗は当然のように付いていますし、ペットを連れて出入りする玄関があったり、フローリングも爪で簡単に傷がつかないようなものを選んでいるものばかりでしたので、ペットに適さないフローリングなのはちょっと理解できません。
ペット用ではなく、ペットを飼ってもいいと言うコンセプトのマンションではないですか？
ちなみに、うちはペットの為に、フローリングの上にカーペットを敷いて滑らないようにしています。
掃除は大変ですが、ペットが滑りながら思い通り動けないのを見るのは嫌だからです。

また、新築なので、今までとは違い、これまでなら気にしなかった傷なのに、また、仕上げも違っているので気になってしまっていると言うこともあるのではないでしょうか？

ペットが快適に暮らせるようにしてあげてもらいたいです。

[450: 匿名さん]

コーティングしたけど、もの凄い後悔してる。

最初に施工したときは、ピカピカな面とザラザラな面がある光沢ムラがリビングにびっしり。
その後、クレームでもう一回してるけど、次はなんと密着不良でクロスカットテストするまでもなく
セロテープを軽くあてて、剥がすだけでびっしりとコーティングが剥離する。

さすがに、とことん闘争する気になったわ。

[451: 匿名]

ミシナコーポレーション 35年保障ついてんなら、
保障で、これから先35年、対応してもらえばいいのでは!?…

450さん。水性ですか？油性ですか？

どちらにしても密着不良でしたら、剥離作業でしょうね？

水性をはくる際 結構水使うので床痛みますよ～
はくったあとの床の状態きちっと確認しましょう。
しーと板と合板のとこに水が浸入するとフローリングの端がシワシワなみうっちゃいます。
剥離材はゾウネンタイプのユーホーリムーバーがｵｽｽﾒ!!

油性だったらどう対応するんだろー？

アサヒペンの塗料剥がしでも使うのかなー｡

慎重に作業しないと、フローリング自体の化粧おとしちゃうよ。
それだけは
絶対やってはだめ！

床の張り替え、強く希望したほうがいいです。

マンションなどの正規オプション会社、ぼろもうけしてるから、それくらい、わけないですよ。

[452: 匿名さん]

パナソニックにフローリングってあるんだ
ブリジストンのフローリングにコーティングしても
コップおとして床に傷がつくから困るんだけど
なんなんだろ材質が弱いのかな
音軽減するとか書いてあるけど

[453: 匿名]

>452

コップ落として床に傷が出来るのって当たり前だと思いますけど…。
それでクレームつけられたらさすがに業者かわいそう。