パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？ パート2

[匿名さん]

パークシティ武蔵野桜堤についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
中央線 「東小金井」駅 徒歩18分
中央線 「武蔵境」駅 徒歩23分
間取：3LDK～4LDK
面積：74.22平米～113.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[833: 住まいに詳しい人]

カーテンは大塚家具で頼んだら採寸に来てくれましたよ。家具と一緒にたのみました。こちらで採寸して行きましたが間違いが有るとこまるようです。

[834: ご近所さん]

＞フェンスの後ろって歩道に見えるんですが

武蔵野市事業「仙川水辺環境整備」の箇所ですね。仙川の両側には桜を植えるはずなので、歩道の幅がどの程度になるかは判りません。仙川とＡＢ棟の間はマンション敷地内の「春の径」になるのですよね。

[835: 契約済みさん]

購入者スレ（住民スレ）は、どうやったら作れるんでしょう？？？？
先日、インテリア相談会でＭＲ行きましたが、Ｄ棟(最後の販売部分？）以外は
ほとんど赤いバラで埋まってましたね。
そろそろ　購入者で意見交換したいですね。

[836: 匿名さん]

オプションのメリットは引き渡しのときにものがついているという以外ほとんどないですね。
カーテンは内覧会のときに採寸に来てくれるところもあるから、お店に聞いてみるといいですよ。
そうすれば入居時にはできあがってるし、オプションと同じものが３分の２くらいの値段で買えたりもします。

[837: 匿名さん]

＞購入者スレ（住民スレ）は、どうやったら作れるんでしょう？？？？

住民版　東京でスレッド作成フォームのボタンを押します。題名以下必要事項を入力して行けば作成できます。
私は契約に至っておりませんので、どなたか契約済の方でお試し下さい。

[838: 匿名さん]

オプションのカーテンって、デザインの幅が狭くないですか？
カタログを見ましたが、好みのものが少なかったです。
カーテン専門店なら色・柄・デザインも豊富で、オプションと遜色のない
良いものが安くとりつけられますよ。

[839: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197098/

契約者用スレ作成しました。
よろしくお願い致します。

[840: 匿名さん]

＞838
ちょっと少ないかもですね(汗)

あまり積極的に勧めている感じのないバリエーションだなとは思いました。出向いて探したほうが満足いくカーテンが手に入りそうですね。

＞824
裏側でも十分ですよ、サンキューです。
コレ見るとワクワクしますね、やっぱりいいなあココ。
契約済みさん達はもう安泰ですね。

[841: 匿名さん]

以前この近くに住んでいた者で、懐かしく読ませていただいてます。
駅までは距離がありますが、バスでの移動に慣れれば問題なし。
静かな住環境はよかったです。
ただ、保育園と病院探しには苦労されるかもしれません。

[842: 契約済みさん]

840さん

匿名さんって事ですけど．．．．．．買っちゃったら？
キットいいですよ、此処。 花形のA棟だってまだ結構選べますよ！

[843: ご近所さん]

たしかに、買わない我が家から見てもいい物件だと思います。目と鼻の先なのに引っ越したい気持ちですよ。

＞842
花形のA棟が残っているというのは不思議ですね。どれが花形なのかは傍目にはわかりませんが良い場所が埋まらないのはちょっと駅から遠い条件を受け入れ難いご家庭が多いんでしょうか。かくいう我が家も同じく駅から離れていることになりますが。

[844: ご近所さん]

二中卒業生です。目の前にあっても買わないのは、高くて手が出せないからです。
余所の方もバス便立地より金銭的理由と思ってしまいます。

[845: 匿名さん]

立地は同じような条件のはずなのに、近くのヴィーガーデンと比べてみると価格の差は歴然としてますよね。
こちらは武蔵野市、ヴィーガーデンは西東京市だからという事もあります？
単に土地を仕入れた時の価格の問題なのかしら。

[846: ご近所さん]

ヴィーガーデンが激安だったのは破綻物件でとにかく現金化しなくてならない切羽詰まった販売だからでしょう。

[847: 契約済みさん]

4LDKの間取りが少ないからではないですか？
4Lは全て完売だったんじゃないかな。調べたけれど、七割強が販売済みでした。300戸ですか。400以上もあるので良く健闘してるんじゃないですかね。

[848: 匿名さん]

ここが高いのは、
単に三井というだけの
ブランド料でしょう。

[849: 匿名さん]

所詮長谷工なんだからもっと安くてもいいと思う。

[850: ご近所さん]

三井は健闘していると思います。
更に奥の桜堤庭園テラスは三井より更にブランド力が無いのに高いから苦戦と見ました。

[851: 匿名さん]

ブランド力？
単に広告にお金をかけているだけですね。

購入者の三井に対する批判は、
デベの掲示板を見るとものすごいです。
野村、地所や住友では、無いのにな。

[852: 購入経験者さん]

野村、住友、三菱も同じだよ。他社近隣物件スレに自分達が出て来て、ネガキャンやってるし、やられてるし。 でもあんまり長谷工は使わない方が良いかもね。それが要らぬ
ネガキャンのネタになるよ。

[853: 匿名さん]

852さんの文章の意味があまりよくわからないです。

まず、ネガキャンって何ですか？
ネガレスキャンペーン？

自分達が出てきてっていうくだりは、各社の人が出てきてって意味でしょうか？

全体的に意味がわかならい…。

[854: 匿名さん]

>>846さん
そう言えばそうでしたね。ヴィーガーデンはコスモスイニシア物件でした。
破綻騒動が収束するまでの半年ほど工事がストップしてましたね。

ところで、土曜日から第三期一次販売が始まりましたね。
全て3LDKですが、どのタイプも収納が多く好ましい作りだと感じました。

[855: 匿名さん]

収納多いと部屋が広く使えるからいいですね。

[856: 匿名さん]

ヴィーガーデンは抽選になるほど一気に売れたけどここはまだまだ完売しないようですね。

[857: 匿名さん]

ヴィーガーデンは禿鷹の餌食になったね。あれは巨大な禿鷹の巣だ。

[858: 物件比較中さん]

＞８５４
たしかに収納の多さはこのマンション住戸の売りの一つだと感じます♪
どこかでコンパクト物件なるものが流行っていると聞きましたがそういう場合も収納面がしっかりしていて欲しいですよね、まあこちらは全然コンパクトではなく十分広い間取りですが部屋の面積だけで考えることと収納部分の面積も視野に入れるのとでは住み心地が違うので私は収納面を重視した物件選びをしています。ここはかなり上位だと思いました。

[859: 匿名さん]

収納だけしか売りはないということですかね。立地はいまひとつで長谷工。長谷工でなければまだ良かったのですが。

[860: ご近所さん]

未だにヴィーガーデンと比較する人は何もご存じないのでしょうか。
ヴィーは西東京市の相場からしても安かったから即完売でした。
でも安いにはそれなりの事情があったことはこの辺の住民はよく知っていますので、あんなマンションよく買うな、というのが正直な感想。

ここは武蔵野市内の他のバス便マンションと比べてもかなり低価格だし子育て環境もいいし、利便性より環境重視のご家庭にはいいと思います。
それに長谷工だからこの値段が可能なのでしょう。

販売開始から半年経過した今になっても、長谷工がどうしても受け入れられない、又はどうしても駅近に住みたい方はもう来なくていいでしょうに。

[861: 匿名]

こんな場所なんだから長谷工で当たり前。
土地の値段が安いのに建物にお金かけてどうするの？

[862: 匿名さん]

長谷工の割にはここ高い。まぁ武蔵野市だから仕方ないだろうけどマンション供給過剰でいざ売るとき大変そう。

[863: 匿名さん]

ここに住む親戚がいるのですが、建物や設備は悪くないし、
何より安いしで、うちも一時期ヴィーの中古を検討していました。

でも、311以降に西東京エリアが評価UPになったせいか、新築での販売時より数百万（確か500万くらい）
高い値段でしか売りに出されなかったので、それならと他の新築を検討し始めて、
某物件を契約しました。

事情があるにせよ、いいとこは売れるんだな～と実感しました。

[864: 匿名さん]

863です。
最初の一文がおかしくて意味不明になってしまいました。
ヴィーに住む親戚がいるのですが、と書くべきでした。

失礼致しました。

[865: 匿名さん]

＞土地の値段が安いのに
確かに路線価や現状の売買相場は安いです。けれど桜堤団地建替対象から外されて民間へ売却された時の価格は今では信じ難い高値です。だから建物を安くしないと販売価格帯が無謀な水準になってしまう。

[866: 匿名さん]

パークシティは最近は建物の内容に対して、割高なのが多いね。

[867: 匿名さん]

＞ここは武蔵野市内の他のバス便マンションと比べてもかなり低価格だし子育て環境もいいし、利便性より環境＞重視のご家庭にはいいと思います。
＞それに長谷工だからこの値段が可能なのでしょう。

最後の一文は納得だけど、最初の子育て環境もいい、環境重視は疑問。最近長谷工大規模マンションに多い場所の中途半端なダメ物件の典型。

[868: 匿名さん]

ＵＲの分譲マンションだったら、施工はマシだったかもしれない。事業縮小、民間売却が恨めしい。

[869: 匿名さん]

でもそれだと高くなってたんじゃない？

[870: 匿名]

私はヴィーの中古かここかで今検討中です ヴィーはなんでって程お値打ちな価格でスーパーに始発バス便病院も併設される良さ ここは確かに三井だけどなんかヴィーと比べると高く感じてしまってます ヴィーが無ければここ一拓だったのに 因みにヴィーの南向きの高層階出てないかなぁあのガラス張りのテラスは羨ましい

[871: 匿名さん]

ｓｕｕｍｏにヴィーの中古出てました。
確か１９階４ＬＤＫで５５００万でした。
リビングの写真に写っているオーダーカーテンがなんか悲しげ。

[872: 物件比較中さん]

871さん
私もそれ見ました！
すごく強気な価格だなぁと。
近くにキヤノンだかエプロンだかのデータセンターできますよね。
ということは地盤はいいのかなぁと。

桜堤はどうなのでしょうね。
庭園テラスのMRでは地盤や構造についてしっかり説明されたけど、
ここはそういう説明が皆無で…

[873: 匿名さん]

>>860さん
安い事情とはIHI工場跡地で、基準520倍の六価クロムが出た件でしょうか。
私は住民説明会に参加しましたが、移転にあたり土壌の洗浄(入れ替え)作業を行い、
マンションを建設しても問題のない状態になっていたはずです。

[874: 匿名さん]

三井のマンション名はついてるけど、中身は皆が思い描いている三井のマンションとはほど遠いのが実際。でも値段はしっかり三井価格。
最近の三井はそんなマンションが多いけど、どうしちゃったの。

[875: 周辺住民さん]

＞ＵＲの分譲マンションだったら
＞でもそれだと高くなってたんじゃない？

桜堤団地が建ったのは昭和３５年頃。もしもＵＲ分譲だったら土地取得価格はタダ同然だから、現状の世間相場価格で値決めでしたでしょう。だからＵＲ分譲の方がきっと安かったと思います。

[876: 匿名さん]

>>871さん
もっと安いかと思えば、ヴィーは中古でも値崩れしていませんね！
未入居中古物件だから？
この辺はヴィーガーデンと併せて三井の戸建も販売していたんだけど、
その戸建てと同等の値段なので微妙ですわ…。

[877: 匿名さん]

ヴィーの中古、値崩れしてますよ。
もともと6500万くらいしていたプレミアム住戸で、未入居約一年くらいずっと売りに出てます。値下げしても未だに売れない様子です。

[878: 匿名さん]

最近の三井は、長谷工などを使って
安く造って、高く売る。

CMや広告には、かなり金をかけているけどね。

[879: 匿名さん]

周辺のマンションと比べて共用施設も充実していると感じましたが、
子育て支援の一環で月2回の託児サービスがあると聞きました。
勿論有料でしょうが、数時間の間でもホッと息抜きできる時間が
作れるのは何よりありがたいことです。

[880: 匿名さん]

桜堤は腐っても武蔵野市、という感じ。不便きわまりないけど。

[881: 匿名さん]

共用施設が多いと管理費が高くなるので共用施設が多ければいいともいえない気がします。

[882: 周辺住民さん]

不便極まりないと言われた桜堤でも桜堤団地は小田急バスが遅延なく走るから良いです。
関前、八幡町なんかの方がバスはダイヤ通り走らないしこちらの方がましです。
ただ、桜堤団地解体のおかげで商業施設も逃げていったのはきついですね。
でも住民が増えれば元に戻る期待はもてるでしょう。

[883: 匿名さん]

フェイシアとパークシティの間の仙川沿いに酒屋さんありましたよね。
仙川が移設されたらバス通りに面するようになりますし、セブンみたいなコンビニになれば賑わうと思うんですけど。

[884: 匿名さん]

バスが前提か・・・

[885: 近所をよく知る人]

バスなしでも全然生活出来ますけどね。

[886: 匿名さん]

関前や八幡町の方がいいですよ。吉祥寺行きがたくさんありますから。桜堤団地からの吉祥寺行きは本数少ないし。

[887: 近所をよく知る人]

吉祥寺行き沢山あっても、休日の渋滞したとこに混んだバスで何十分も乗るのは
考えただけでも気が滅入る…。

私はこのあたりから吉祥寺に行くのにバスに乗っていこうとは思わないなぁ。
普通に電車の方が早いでしょ。

[888: 匿名]

電車代とバス代両方かかるからねぇ。電車も中央特快止まらないから来ない時は来ないし結構時間かかるよ。

[889: 匿名さん]

吉祥寺も特快は通過ですから同じです。

[890: 周辺住民さん]

＞関前や八幡町の方がいいですよ。吉祥寺行きがたくさんありますから
向台町５丁目発の吉祥寺行きは営業所前までこの１路線だけですから、関前全域と八幡町の五日市街道沿いは同じ条件ですよ。柳沢発のグリーンパーク側だけが恩恵を受けています。

[891: 匿名さん]

>888
定期代は会社から支給されるから。

[892: 匿名さん]

定期代定期代って言っても、専業主婦や子供には定期代出ないのに…。

[893: 匿名さん]

>>892
毎日使う通勤じゃなくて、週末の買い物とかの事？
だったら、ゆっくり自転車で吉祥寺や武蔵境でもいいんじゃない？
通学定期は格安だし、それでも費用が気になるなら近場の学校にすればいい。
中高一貫の都立武蔵や成蹊、ICU、明大明治、周辺にはいっぱい学校があるんだから。

[894: 匿名さん]

>>887さん
2年前までこの辺に住んでましたが、
吉祥寺まではバスを利用してました。
時間は30分近くかかりますが、いったんバスに乗れば
必ず座れますし、とても楽でしたね。渋滞の混雑も花見シーズンくらいかな？

[895: 匿名さん]

渋滞は雨の日とかよくありますよ。花見の時期だけなんてありえない。

[896: 匿名さん]

吉祥寺周辺の渋滞は酷いから時間が読めない。
中央線の駅で桜堤～武蔵境ほど渋滞と無縁の路線も珍しいと思うよ。
深夜バスまである使える路線なのに。

[897: 匿名さん]

分譲マンションの世界では創世記から立地第一主義でバス便となっただけで駄目出しなんです。悲しい現実です。比較検討すらされない確率も高いのでは。食わず嫌いの方々ばかり多過ぎと思われ。

[898: 匿名さん]

現在、バス便マンションに住んでいて、特段不便に感じてないです。
どう言う時間帯にどれくらいの路線を使えるか、と言う方が関心あります。

[899: 購入検討中さん]

わかり切った事をドヤ顏で言わせて下さい。

1) 停留所がマンションの目の前
2) 渋滞無く完全に定時運行
3) 本数増加予定

これが他のバス便マンションとの決定的な違い。これら三つを評価するか否か。我が家は評価しました。

むしろ二重床がネックだった‼

[900: 購入検討中さん]

899です。間違えました。直床がネックでした。ソンデモッテ契約しました。

[901: 買い換え検討中]

バス座れるのはいいですが、時間がかかるのは微妙ですね。
私は乗り物酔いが激しくて、バスだと必ず酔っちゃうので３０分も乗ってられません。
子供も酔いやすい子って結構いますから、バスだと何かと大変です

[902: 匿名さん]

ここのバスは所要９分です。朝の通勤時間帯で雨天で乗車客が多くなり、時間が掛かっても１０分少々です。大きな街道との交差点も踏切も無く遅れません。

[903: 匿名さん]

最寄の駅である武蔵境までは10分くらいですね。
電車通勤の方は、バス10分、自転車10分、徒歩25分の3択になると思います。
ただ、バスだと武蔵境からの帰りの便が21時台で終わってしまうので、
それ以降の時間帯はタクシーか徒歩になると思います。
この問題も、本数が増えて改善されるのかな？

[904: 匿名さん]

22時台でも4本あるし、深夜0時過ぎまでバス出てるよ。

[905: 周辺住民さん]

＞バスだと武蔵境からの帰りの便が21時台で終わってしまうので、
何か重大な勘違いをされていますね。
ここは「パークシティ武蔵野桜堤」で、小田急バスですよ。

２１時台　５本
２２時台　４本
２３時台　３本
深夜バス（料金倍額）２４時０７分

[906: 周辺住民さん]

パークシティ武蔵野桜堤 桜景邸も１月から販売されますね。店舗２店が気になります。何屋さんでしょう。

[907: 契約済みさん]

子供が女の子なのですが 此処はバス便マンションでも目の前が停留所だから、駅近マンションで 5分10分を駅から 独りで歩かせるより よっぽど安心だと営業マンさんにアドバイスされました。それもそうだと納得した次第。

[908: 匿名]

バス便物件で育った女ですが、高校生くらいからバス代ケチって夜でも歩いたりしてました…。
今思うと危なかったな。
子供は意外と悪知恵が働くので定期など現物支給にしたほうがいいかもね。

[909: 匿名さん]

ここはそろそろ完売になるんですかね？

[910: 匿名さん]

>903

バスの最終ってそんなに早いんですね、意外と夜の時間帯は乗車率が低くて需要がないんでしょうか。

でも夜遅いサラリーマンの人も多いはず、毎度タクシーというわけにもいかず、自転車は必要になりそうですねえ。
要望が増えてバス便が遅い時間にも出るようになるとこの立地の快適さも増すんですが、それは今後に期待ということですね＾＾

[911: 買いたいけど買えない人]

だから903の内容は間違えだって904、905さんが教えてくれてるだろ！

[912: 周辺住民さん]

バス増便予定はあります。ＵＲ団地解体で減便になりましたが、徐々に分譲マンションの居住者増が見込めるので増やす計画です。来年度は２台増強、ダイヤは未定です。

[913: 匿名]

疲れて帰ってきて22時台や23時台にその本数じゃかなり厳しいな。

だけど桜堤のマンションで毎度タクシー使う方が、吉祥寺や三鷹駅徒歩10分のマンション買うよりよっぽど安いんだが。

[914: 匿名さん]

>913
吉祥寺や三鷹と比べるなら、タクシーはちゃんと三鷹から乗った金額で計算でしてる？
快速しか止まらない武蔵境や東小金井から乗った金額で計算しちゃダメだよ。
各駅も通勤特快も特快も止まらない駅とは違うでしょ。
通勤特快や特快はともかく各駅が止まらないのは痛すぎるよね。

そもそも武蔵境や東小金井徒歩圏マンションと比較するべきなんだけど、吉祥寺や三鷹を例に出して何が言いたいの？
武蔵境や東小金井徒歩10分マンション買うより毎回タクシー乗ったほうが安いとは思えないけどね。

[915: 匿名さん]

914ですが連投すみません。
通勤特快は通勤快速のつもりで書いた間違えだったのですが、通勤快速は三鷹以西は全駅とまるみたいですね。
単純に、各駅が止まる駅と比較するなら、そういう駅からタクシーに乗る金額で計算するべき、と言いたかっただけです。

[916: 匿名]

武蔵野市にマンション買いたいだけですよ。

吉祥寺、三鷹から徒歩10分以内のマンション買ったら、バスやタクシー乗る必要はなくとも、マンションの価格は狭い部屋でもまあ7000くらいはしますよね。

桜堤のマンション買って、たとえ武蔵境から毎晩帰りにタクシー乗ってもまだトータルではその方が安いのでは？ということです。

電車の便数は気にしてません。十分だと思うので。気になるのはバスのことですが、上述のようにタクシー使えばいいじゃん、と割り切るのか、頑張って吉祥寺や三鷹駅近にするのかが悩みどころなんです。

武蔵境駅近は価格の割になんだか中途半端な気がして。吉祥寺三鷹駅近か武蔵境バス便か、武蔵野市の中では両極端で悩んでるんです。

[917: 匿名さん]

>916
快速しか止まらない武蔵境から毎日満員電車に乗る苦痛＋武蔵境からの往復タクシー代
苦痛と料金の両面で考えたら吉祥寺三鷹徒歩10分のマンションを7000万で買えば良いのでは・・・

武蔵境まで行く手間（快速しか止まらない＝東西線利用者等、人によっては乗換必要）を考えたら、吉祥寺三鷹バス便でも良いような気がしますが。

なぜ吉祥寺三鷹バス便という選択肢は考えないのですか？

[918: 匿名さん]

総武線・東西線の始発駅で特快も停車する三鷹駅と武蔵境駅では電車の利便性はかなり違うね。
だけど、その利便性ほど乗降客数に差は無いんだよね。
朝の通勤時間は特快がないし、都心に出る人は各駅ではなく快速に乗る人が多い。
電車を利用する人は上りだけでなく、下りの人も結構いる。
買い物は武蔵境のほうが便利に感じる人も多い。

[919: 匿名]

917

自分は中央線快速ユーザーで、特に不満もないので駅は吉祥寺でも武蔵境でも大差ないのです。

桜堤でも気になるのは帰宅時のみ。毎晩タクシーに1000円使っても、30年でも700万くらいでしょう。実際は毎日なんてことないだろうし、三鷹駅徒歩マンションとの価格差が仮に2000万としても1500万は安い。その分レジャーに使える。

だけど家族の日常生活には三鷹や吉祥寺駅徒歩圏の方がよい（我が家の場合だが）。

吉祥寺駅近のマンション買ってもまだ毎年ハワイに行けるくらい余裕があれば、悩まないんですが。。

吉祥寺三鷹バス便は価格との折り合いが中途半端な気がして。。バス路線の渋滞もあるらしいし。

随分と個人的な話しで失礼しました。。

[920: 周辺住民さん]

各駅停車って中野から通過の快速の事ですね。
武蔵境は特別快速、通勤快速系統が通過でも、三鷹で接続するので、そんな不便は感じません。
中野ー三鷹間も追越設備が無いので所要時間もそう変わりません。
悔しい思いをするのは目の前を通過された時だけです。

[921: 匿名さん]

ここは富士山って見えますか?

[922: 周辺住民さん]

桜堤団地時代に棟の場所に寄りますが見える場所がありました。
バスで吉祥寺・三鷹方向から来ると、武蔵野大学前から運転席正面方向に地上からも見えました。

[923: 周辺住民さん]

近くの損保ジャパン事務本部の６階食堂からだと全容が見えました。（一般の方は入館不可です）

[924: 契約済みさん]

ヴィーの８階からも富士山完璧に見えますよ。

[925: 匿名さん]

富士山ビューは良いですねぇ！
将来西側に三井の9階建てが建設される予定だそうですが、
眺望に影響が出ないと良いのですが。
ところで、MRはそろそろ冬期休業に入ってしまうんですね。
12月19日（月）から1月6日（金）まで。結構な長期休業です。

[926: 周辺住民さん]

西側に三井ですか。商店街と一戸建ての地域にですか？

[927: 契約済みさん]

冬季休業って目的は何なのでしょうか。
もうほとんど売れてお客も来ないから、必要なとき意外は開けないってことでしょうか。

[928: 契約済みさん]

東側にできる桜景邸のことでは？

[929: 匿名さん]

ＭＲは普段の土日祝と違って、正月やお盆は無理して営業しても来客は少ないし効果が薄いので休む傾向にあります。
しかし、竣工後の売残りを多数抱えている物件は、プレゼントや値引などを用意して初売り大売出しを実施する所もあります。某タワーで商品券５千円、日本酒１本、菓子折り、家具１００万円券を貰いました。

[930: 匿名さん]

売れてないでしょ、ここ。不便で作り悪いもん。

[931: 匿名さん]

さらに外観もしょぼい。
色も暑苦しい。

[932: 周辺住民さん]

そろそろ見応えのある形になって来たのでしょうか。境駅方向には行きますが、こちらへは夏以降は足を向けていないので温かい晴天の休日があれば見て来ましょう。そんなに酷い外観、色ですか？