パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？ パート2

[匿名さん]

パークシティ武蔵野桜堤についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
中央線 「東小金井」駅 徒歩18分
中央線 「武蔵境」駅 徒歩23分
間取：3LDK～4LDK
面積：74.22平米～113.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[361: 匿名さん]

正直言うとどちらも買わない。

[362: 近所をよく知る人]

＞ここは何にお金をかけているのでしょう

元ＵＲ団地住民です。　土地代にお金を掛けてしまっています。
それも相場より遥かに高額。　だから建設費の削減が必須要件なんでしょう。

[363: 住まいに詳しい人]

コストパフォーマンスを高めるには直床採用は当然です。東京では普通になっていますが、関西や地方では普通ではありません。二重床は差別化競争の産物で必要性が高いものではありません。一住戸あたり300万程度かかりますが、将来行うかどうかわからないリフォームのためにそれだけのお金をかけたいと思う人がどれほど存在するのか疑問です。SI構造でもないとできることは限定的ですし。共用施設にコストをかける方がよっぽど賢明です。

[364: 住まいに詳しい人]

363は「住まいに詳しくない人」みたいで滑稽だね。。
直床が東京で普通だなんて聞いて呆れるわ。
リフォームのために二重床を選んでないっつーの。
君にはわからないと思うけど。

[365: 購入検討中さん]

土地代が高いがどうのって方、風説の流布で訴えられますよ
ここはあるマンデベの土地を三井に格安で売ったので逆ですよ

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20100315/540012/

[366: 近所をよく知る人]

フージャースコーポレーションが三井不動産へ売った事は事実ですが、「格安」ではないですよ。
世間で言う所の取引実勢相場より高額に変わりはありません。
もし、本当に「格安」ならば施工が長谷工なんて事はしないでしょう。

[367: 近所をよく知る人]

マンションの販売価格は、「土地の価格＋建物の価格＋消費税」の合計金額です。
これを調べれば、土地が割高か・適正か・格安か一目瞭然です。

[368: 匿名さん]

スーパーやマンション建設は３流と決まってます。大手建設会社はやりたくないのです。儲からないから。

[369: 契約済みさん]

テラスのMR見学。
担当営業が以下のコメント。
「パークシティの名を関しているとはいえ、
フージャース設計そのままなので、
各棟の配置にも無理があり、
団地のようなレイアウトになってしまっている」。

そうなのか？
と思っていろんなパークシティを調べてみたが、
まあこんなものなんじゃない？と。
浜田山とかいいだすときりがないけれど。

[370: 契約済みさん]

先日モデルルーム行きましたが、商談中のピンクの花が予想以上に多いのにびっくりしました。赤い花と同じ位だったかと思います。順調そうで何よりですね。

[371: 匿名さん]

東八道路っていつ完成（貫通）するのですか？
ご存知の方がいたら教えてください。
（三鷹杉並のほうです）

[372: 匿名さん]

ピンクの花はあくまで契約したわけではないから意味がない。

[373: 購入検討中さん]

この値段で大成やら清水が作るわけないだろうよ。
一般市民が何を言ってるんだ

[374: 物件比較中さん]

「パークシティの名を関しているとはいえ、
フージャース設計そのままなので、
各棟の配置にも無理があり、
団地のようなレイアウトになってしまっている」。

については特にネガレスもポジレスをするつもりはありませんが、
桜堤地区の地区計画で建ぺい率と容積率が大幅に厳しくなっているために
別の桜堤地区で新築マンションを買うよりも高い価格で掴まされている事は
認識しなければなりませんね。

これはパークシティもテラスも同様ですが。

[375: 購入経験者さん]

＞この値段で大成やら清水が作るわけないだろうよ

販売価格だけ見たら作ってもおかしくない。
土地代は高いが、建物代は安いから、他の多摩地区物件同様に長谷工になる。

[376: 匿名さん]

以前フェイシアを検討していた時に、有楽土地さんに隣のフージャースがどのようなマンションになるのか
聞いてみたところ、現在のパークシティの配置でした。
なので、設計はそのまま受け継いで建てるんだなぁと思ってました。

[377: 物件比較中さん]

冠をすり替えただけのマンションだって知らない契約者っているんですかね？

[378: 匿名さん]

わざわざ設計し直して余計にコストかけないでしょ。
建ぺい率、容積率の制約がある以上、コストを抑えるための配棟計画には限りがあるわけで。

[379: 物件比較中さん]

テラスは、キッチンの吊戸棚が、セミオープン・フルオープン・吊戸棚付きの三種類に無償セレクトできるなのが良いですよね。
こちらは、何気にキッチンの収納が狭い気がします。

[380: 物件比較中さん]

せっかく広いバルコニーなのに隣との境がただの板なのが残念です
他に見学したマンションは飾りの壁が有りプライバシーが保たれてたのですが

[381: 匿名]

↑、コストダウンの為と同じようなことが別のスレに書いてありました(T_T)

[382: 匿名さん]

これは　駅から近いとは　言えないかな？

もう　あげないで？

見ちゃうから

[383: 物件比較中さん]

>381　そういうもんなんですか　残念ですね　

[384: 匿名]

パークシティ武蔵野桜堤の前から乗るバスは、桜堤庭園のテラスとフェイシア、両マンションの乗客が乗ってて、朝の通勤時間帯は座れないかもしれませんね。

でももし立って乗っても、ぎゅうぎゅう詰めにならずに済み、武蔵境駅まで１０分ぐらいならば、そんな気にならないかも。

練馬に住んでる友人は、吉祥寺駅まで行くバスが毎朝、すごく混むので、本当に嫌だと言ってました。しかも途中、渋滞でノロノロだそうです。桜堤のバスは、渋滞には全く遭わず、スイスイみたい。

[385: ご近所さん]

ここの小田急バスは確かに渋滞とは無縁ですね。（昔は中央線の踏切の影響を受けました）
桜堤団地の取り壊しで便数は減少していますが、建設中のマンションが完成して入居者が増えたら昔の様に頻繁に走ると思っています。　団地時代は相乗りのタクシー乗り場もありました。復活したら良いですね。

[386: 契約済みさん]

テラスのMRにいったら担当者が、
「小田急からはすでに増便用のバスを2台購入していると聞いています」
といっていました。
タイミングを見て便が増えるようになると思います。

そうそう、ついにF棟が売りに出されたようですね。
南向き71.89平米3,990万円～というのは
きっとF棟ですよね。

[387: 購入経験者さん]

＜庭園テラスと並行して住替え検討中でした。昨日結論を出しました＞

購入見送りです。他の地の物件に要望書を出します。
正直な感想では三井ブランドの信用と営業マンに誠実さはありました。
でも長谷工施工の構造に猛烈な不安を感じました。
一番の決め手は土地代に比べて建物代の比率は猛烈にアンバランスです。
建物代が安いので多摩地区ではお馴染みの長谷工安普請になります。

※庭園テラス側にも同じ書込みをします。マルチポストではありません。

[388: 購入検討中さん]

阪神大震災でも長谷工の建物が一件も倒壊しなかったように
構造については心配ないと思いますよ。
まして大手デベがブランドの名にかけて品質チェックも行ってますしね。
不安な場合は徹底的に調べた方がよろしいかと。

当方は建物や土地というより、共用部分（中庭の緑やゆとりあるスペース、住民コミュニティ醸成のしくみ）が
充実しているのが気に入って、こちらの購入を決めました。

[389: 購入経験者さん]

たまたま家族が三井系企業なので原価（概算）を知る機会がありました。
阪神の長谷工は標準以上の予算だから信頼性はありますが、ここは低予算で下手をすると安普請ですよ。
長谷工ブランド＝一流とは思わない事です。

[390: 匿名さん]

最近の長谷工はコストカットの傾向が強いから耐震性も疑問。

[391: 匿名さん]

下手しなくても5流ゼネコンなんだから誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど。
参考にならないレスはいらないよ。

[392: サラリーマンさん]

長谷工だから安普請って、確固とした根拠もなくて口にするのであれば言いすぎというものでしょう。
私は建築関連企業に勤めてますが（ゼネコンではありません）
少なくとも躯体（コンクリート、鉄筋で作られている部分）工事の施工技術に関しては長谷工に関して
おかしな話は聞いた事ありません。
建設業界はここ10数年、コンプライアンスが非常にうるさく言われるようになってきていて
業界を挙げて品質管理に努めています。

先日の大京の事例を見ても分かるようになにかおかしい施工があった場合の情報開示は必須になってきています。
ヘタな施工をしたり仕様通り施工しなかった場合の企業イメージの損失は測り知れませんからね。

安普請というのであれば、内装、床など仕上げ工事が問われるはずで　これは予算によって当然ピンキリです。

そういった事を踏まえて、自分が納得するのかしないのか　が、購入決断の決め手でしょう。

いくつかのＭＲを見ましたが、安普請マンション、中程度マンション、豪華マンション　よく細部を
見ていくと　その違いがわかります。　　桜堤は豪華ではないですが　中のちょっと上とかと思いました。

[393: 匿名さん]

おいおいマジかよ！？
あのモデルルーム見て中の上って感じるとは恐れ入りましたね。
細部を見れば見るほど手を抜いた仕様じゃないのさ。
みなさん長谷工の施工技術の無さを知ってるから乗り気にならないんじゃないの。
パークシティさいたま北やプラウドシティ池袋本町なんて入居後すぐにフローリングが床鳴りしたそうですよ。

[394: 匿名さん]

値段相応です。

[395: 匿名さん]

＞誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど

実績（数だけ）ナンバー１だと信じている一般消費者がいます。
長谷工が安普請なのは、地震で倒れるような基本構造でなくて、仕様・設備とサイズを小さくした詰め込み
または無理はギュウギュウ詰め配棟

[396: 匿名さん]

長谷工は、392さんがおっしゃるように躯体の作り自体はきちんと仕事されていると思います。
ただ、買いやすい価格にするために、間取りがうなぎの寝床だったりするのは仕方ないのではないでしょうか？
そういう価格の物件をほしい人がいるわけですし。
家族がゼネコンに勤めていますが、長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

[397: 匿名さん]

＞長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

それは当然です。常識です。もし違ったら犯罪ですよ。


仕様・設備や詰め込み配棟に問題があると言ってるだけです。
要はグレードが低い！

[398: 匿名さん]

ここ管理費高い。

[399: 物件比較中さん]

ここも隣も比較が終わりました。
他の物件に要望書を出しました。
落選したら再考してみます。

[400: 匿名さん]

>>397
グレードを高くすれば値段が上がっちゃうんじゃないですか？

[401: 匿名さん]

>>400
私もそう思います。
値段が高かったらそれはそれでまた不満が出そうですね。
有益な情報交換をしたいです。

[402: 匿名さん]

長谷工の施工技術の低さが問題なんですよ。ホントにひどいですよ。。

[403: 匿名はん]

長谷工もどこも同じだって、ようは金額からの逆算。それが決まればどこでも一緒

[404: 匿名さん]

>>402
そこまで長谷工が許せないのなら、この物件自体検討に値しないのでは？
同じ価格帯（大多数の方は大体の予算は決まっていると思うので）で、
他建設会社の物件を選ぶしかないんじゃないんですか？

[405: 匿名さん]

週末にモデルルームに行きましたが、結構売れている（要望書提出ベース）んですね。
長谷工の真実を知らないんですね。

営業トークは日本一番実績のあるのが長谷工ですから安心です（笑うと言うより顔がひきつった）
それと直床のメリットを延々説明します。　立派なドキュメントも用意されています。

[406: 匿名]

＞４０５さん

　売れてるというのは、ＭＲの自作自演ですよ。花を付けたり、○印を付けたり、色々やって、もうこんなに売れてしまいました、早く決めないと無くなってしまいますよ、と客を焦らせるのは、マンション販売業者の常套手段です。

　あっそ、それなら別を探すから結構です、ぐらいの余裕ある態度で居る事が、大切です。

[407: 購入経験者さん]

＞４０６さん

初心者を装って営業マンを観察するのが楽しいですよ。暇だから４時間お付き合いしました。

[409: 購入経験者さん]

私があほでも構わないけれど、営業マンの教育やマナー指導を勧める方が先ではないでしょうか？

ちなみに私は人材育成の指導が本職です。

[410: 周辺住民さん]

なんかヘンな方（409）が一人いらっしゃいますね＾＾；