パークシティ武蔵野桜堤ってどうですか？ パート2

[匿名さん]

パークシティ武蔵野桜堤についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
中央線 「東小金井」駅 徒歩18分
中央線 「武蔵境」駅 徒歩23分
間取：3LDK～4LDK
面積：74.22平米～113.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[201: 物件比較中さん]

198さんの意見は的外れな気がする。
197さんは利便性や安全性、居住快適性ではなく、自然環境を最優先と考える人のことを指しているのではないか？
予算が十分にあってもこのようなニーズに適するマンションは都内で多くない。といっても、はまらない人には全く理解できないのだろう。

ちなみに天井は250だから低くないと思う。

[202: 匿名さん]

198さんの嫌な感じってすごいわ。

[203: 匿名さん]

この辺は昔から空き地が多くて夜は暗くて寂しいエリアでした
マンションが出来て明るいイメージになるといいですね

[204: 購入検討中さん]

198はここ見る必要ないのでは

[205: 申込予定さん]

高圧線、そんなに近いかな？（一部住戸除いて）

[206: 匿名さん]

桜堤住民ですが201さんのおっしゃる通りここの緑の多い環境にとても
満足しています。
小金井公園も近いですし緑が好きな人にとってはいい所です。
かと言って、山の中ではないので通勤が不便ということもないし買い物も
武蔵境まで出れば日用品は揃うし、２駅で吉祥寺に出れば大抵の物は揃う。
なのにリーズナブルなこの価格、いい所ですよ。
住んでみて思うのは、ご近所は穏やかな方が多いように思います。

[207: 購入検討中さん]

抽選外れました……。
希望の部屋が買えません。

[208: 匿名さん]

良かったじゃないですか。
ちゃんとしたマンションを買いなさいって事ですよ。
3,000万円台の東向きばかりに登録が集まったんですよね？

[209: 購入検討中さん]

207です。
私は東向きの棟に申し込んでいました。

南向きも考えていたのですが、
庭園プロジェクトの資料が送られてきて価格が発表され、
パークシティの南向きの価格なら、
庭園プロジェクトのほうかな、と思っています。
人それぞれ価値観が違うので、
あくまでも個人的な考えですけれど……。

[210: 匿名]

１９８さんの物言い、松本元復興相に通ずるところがあって感じよくないが、この物件に対する一面の事実を述べているので腹立てる必要はないと思う。私は、ネガティブな書込も冷静に斟酌してその意見を正当に否定できるか、または克服できる場合のみ前進することにしている。私は、友人とモデルルームを見学したが、その友人も１９８さんと同様なことを言っていた。しかも彼はフニャフニャ床を非常に気にして、これでは客も呼べないと言って即パスしてしまった。

私個人的には、この物件のポジティブな面は充分わかっているつもりなので、例えそれが的はずれな内容であってもネガティブな意見の方が有難いと思っている。

[211: 匿名]

２０８さんのスレ、正鵠を得ている。
ちゃんとしたマンションを買いなさいという事ですよ。

[212: 申込予定さん]

確かに直床長谷工を気にするような見栄っ張りの人は最初から検討から外すべきですね。
しかし高圧線鉄塔に最も近い東棟が売れてるんですかね？近いといってもそれ程ではないということだからでしょうか。

[213: 契約済みさん]

高圧線について一言。
私はエンジニアです。（電気関連ではないですが）
高圧線から出る電磁波が健康に影響を及ぼすと及ぼすとヨーロッパでは判断されているのは事実です。
（発がん性など）ドイツなどの高圧電線は３８ＫＶ。日本は６．６ＫＶなのでその基準がまず違います。
ヨーロッパの事情と背景が違うという事は押えておいたほうがよいでしょう。

また、高圧電線から出る電磁波よりは、テレビや携帯電話、電子レンジなどから出る電磁波のほうが
強いですし、普通の電柱からも電磁波は出ています。
したがって　電磁波を気にする人は近代的な生活そのものが出来なくなる恐れもあるかもしれませんね。
その程度の話だと私は理解しているので全く気にしていません。

私は東向きのＥ棟を契約しました。
今日　現地見てきましたが　もう躯体工事は７階ぐらいですからあと一カ月もすれば
コンクリート工事は終わるでしょう。　とりあえず順調のようでよかったです。

[214: 匿名さん]

東棟から売れてるのは安さに目が眩んでるからだと思いますよ。
207さんのおっしゃる通り南向きならテラスの方が魅力的だと私も感じています。

[215: サラリーマンさん]

２０８さん、２１１さん
「ちゃんとしたマンション」って　どういう定義でおっしゃっていますか？
差支えなければ教えていただきたい。
２１４さん　　東向きから売れているのは　単にその価格帯の需要が多いという経済的側面からで、めがくらんでいるわけではないと思いますよ。

[216: 匿名さん]

安い部屋でないと売れないということ？

[217: 購入検討中さん]

南向きならテラスって・・・・・スペックも同じ、立地も同じ、で三井ブランドより有楽ブランドというのか.....。

[218: 匿名さん]

三井ブランド代浮かせたいからでしょ。どーせ同じ長谷工なんだから。

[219: 匿名さん]

抽選当たりました！おめでとうございます、自分に！
南向きの部屋です。

[220: 購入検討中さん]

219さん、おめでとう！‼ よかったですね！

[221: 匿名]

テラスのほうに3000万円台があったら良かったんですが・・・パークの東向きで検討しようと思います。

[222: 匿名さん]

220さん、ありがとうございます。
おそらく多くの購入予定者の方がそうだと思いますが、このマンションの周辺環境の良さが決め手でした。

[223: 購入検討中さん]

221さんのおっしゃるとおり･･･。
テラスが思いのほか高く、
パークシティがいいな、と思いました。

世間的に、南向きと東向きでそんなに資産価値が違うのだな、
と思い知らされた瞬間ではありましたが。

テラスは南向き中心、とありましたが、
中心ということはそれ以外もあるということで。
それ以外の価格帯を知りたいところですが、
それを知る頃にはパークシティの手ごろな物件はないのでしょうね。

[224: 匿名さん]

テラスは売れゆき次第で値引きの可能性もありますよ。フェイシアがそうでしたからね。

[225: 購入経験者さん]

３軒目の買替物件を探し中ですが、実際に南向きと東向きに住んでみると、安い東側が良い気がします。
夏場の暑さより、冬場の寒さの方が我慢し易いです。小さいお子さんがいらして、洗濯物や布団に十分に日光を当てたいと思うならば南向きが最適ですが、そうでなければ東側って結構居住性は良いです。
賃貸で試すとより実感が沸くはずです。

[226: 購入検討中さん]

昼間 働いていて部屋に居ないのであれば、東も南も同じと思います。寧ろ朝 日光が感じられる東がよいかもしれません。私は日光の明るさが好きなので、出来るだけ太陽の明るさが続く南が好きです。東向きに住んで居た事が有りましたが 直ぐに陽が入らなくなるのは なんと無く気が滅入りましたね。

[227: 購入検討中さん]

いまの賃貸が日当たり悪く、
観葉植物が１ヶ月で枯れてしまうような環境でして。
ゆえに日当たりには鈍感になっていました。

東向き上等！と思っていましたが、
南向きとの価格差に、
世間の評価を思い知らされた状態でした。

でも･･･。
マンション購入は自分の中の評価が重要ですよね。
お金を出すのは自分のなのですから。

225さん、
ありがとうございました！

[228: 申込予定さん]

抽選に当たって（まぁ、1倍だったのですが）来週契約予定です。
とは言え、保育園事情が常に頭をよぎります・・・。
これで保育園に入れなかったら・・・仕事を辞めることになるのかな。
何か本末転倒な気がしてならない。

[229: 匿名]

子供の年齢にもよるかと思うのですが、保育園は厳しいです。
今でさえ２人ともフルタイムで実家も遠いという家庭で待機がいるのにここでまた激増…

でももちろん大型保育園はできません。認証も予定なし。こども園は25年から…プレは四歳五歳のみ。
厳しいです、本当に。

[230: 匿名さん]

兼好法師の「家は夏をむねとすべし」という掟、関東であれば南南東の夏の恒常風を取り込んで北へ通風できれば室内での体感温度が下がりますよ。
南北通風が必ず取れる間取りを買いましょう。

[231: 賃貸住まいさん]

どの間取りも玄関に窓あるから通風は問題なし！

[232: 匿名さん]

不動産屋が推奨する細切れの間取り、どんな小さな家でもスライディングの引き戸等で仕切ってはいるけど、それを開けると家の端から端を見通せる部分があればと思いました。

[233: 申込予定さん]

> 229様

228です。早速のレスありがとうございます。
やはり厳しいですよね。うちは入居後2歳児クラスに入りたいのですが、市役所保育課の方の話だと、2歳児はそんなに深刻じゃないとは言っていましたが、枠が少ないのに、なんでそんなにのんきなの？と思いました。

[234: 申込予定さん]

契約予定です。
1期はそこそこ順調だったようです。
5倍の倍率がついた部屋もあったそうで。

[235: 匿名さん]

「テラスは売れゆき次第で値引きの可能性もありますよ。フェイシアがそうでしたからね。」って。。。

売れ残って値引きするのはこっちでしょ。。

完売まで3年コース、1,000万引きはありますよ。ホントに。

先に完売するのはテラスに１票！って思ってます。

[236: 購入検討中さん]

>235

あはは、それはない、ない。

[237: 購入経験者さん]

どちらが先に完売するか？
値引きを含む販売戦略で大きく情勢は変わるから予想は単純ではないと思います。
平行販売期間に入るのが楽しみでじっと構えています。
車購入なんか顕著ですが、どちらか一方を必ず買うと言う本気度を見せると、意外に大幅な値引きを引き出せるかもしれません。
但し、唯一の条件は不人気の部屋である事です。そこを買う気になれるかどうか。

[238: 契約済みさん]

228様

働く母にとって保育園問題は不安で同感です。
私は先日契約しましたが正直とても悩みました。
息子が小学校に行くまであと三年、
消費税が上がって、ローン減税がなくなって、賃料払い続けて更新料まで。
しかもそこから35年ローンが始まる。
近所に身内も居ないし不安は尽きないけど今まで見て来たマンションでは住環境が理想的でいつか買うならやっぱり今かなと主人と決めました。
逃げ出したい位悩んだのに今は家具やカーテン選びなど楽しみです！
息子は早くもキッズルームでお友達が出来たようです。

[239: 匿名さん]

保育園だけでなく幼稚園が近くにないのもネックです。

[240: 契約済みさん]

東側に重機が入り工事始まりましたね。竣工は、再来年の春でしょうか？共用部分に保育園でもあったらすごい倍率になるのになあ。三井さん、ご検討ください！

[241: 購入検討中さん]

桜堤アネックスは来年9月竣工です。今回の重要事項説明会資料に記載されています。桜堤の共用施設は有料でアネックスの住民に提供。一方 桜堤に集会場無いのでアネックスから提供して貰う予定。

[242: 周辺住民さん]

子供たちにとっては、とてもいい環境のように思います。
桜野小学校まではすぐですし。
わたしのマンションにも小さいお子さんがたくさんいます。
桜堤保育園は入りにくいのでしょうか。
市立の境幼稚園というのもありますし、どこの幼稚園かはわかりませんが、
毎朝幼稚園バスがお迎えに来るのを見かけます。
あと、小学校に行く途中の公園の角に交番があるのも、安心です。

[243: 匿名]

境幼稚園は発展的解消で25年からこども園になる予定です。
保育園はみなさん仰有っているように桜堤に限らず定員オーバーで待機児童もたくさんおります。桜堤・境・境南保育園あたりはますますすごい倍率になるでしょうね。頭痛いです。

[244: 購入検討中さん]

旧財閥系は値引きしないですよ。聞いてみると良いです。
わたしが聞いたことあるのはモデルルームでの家具付きのおまけのみ。

[245: 申込予定さん]

そのとうりです。家具とか諸費用の一部での調整が精々ですよ。一度だしたら個別事情では値段は下げません。だからブランド価値が維持できる。

[246: 匿名さん]

駅近くならともかくここではブランド価値など無いに等しいだろうね。資産価値が期待できない。

[247: 物件比較中さん]

>246
だからあ ブランドの価値とマンションの資産価値は全く別もんでしょ？

[248: 匿名さん]

三井は一戸建てのファインコートにおいて物件毎のクオリティの違いが激しくて「ブランド価値」とやらがガタ落ちなのは245も246もご存知ですよね？

マンションにおいても長谷工PCを出し始めてから崩れ始めてる（もう崩れてる！？）のを本当は認識してますよね？

財閥系も値引きなんか当たり前にしていますよ。

三井ならさいたま北なんかが典型的かな。野村は新浦安。住友は目白、護国寺などなど。

[249: 申込予定さん]

> 238様

228です。コメントありがとうございました。
自分と全く同じ状況なので、とても親近感をもって拝見しました。
わが家も今回を逃すと、子供が小学校に上がるまで住宅取得は延期になります。
その時に気に入った条件の物件に出会えるかは・・・わかりません。
今回は238様と同様、環境面など今まで見てきた他の物件と比べてとても
良かったので、本当に悩んでいます。
保育園に入れないとなると、その後の将来設計まで大きく変わってしまう
ことから、悩みますよね。
私も武蔵野市には知り合いも身内もおりませんので、不安です。

同じような境遇の方のお話を聞くことができ、ありがたかったです。

[250: 購入検討中さん]

>>248　値引きは完成在庫の話と一緒にしないでよｗ

[251: 購入経験者さん]

財閥系は一度正式発表した価格を「公然とは」値引きしないのは周知の事実です。

ですから売行き不振の物件で〇〇期販売と期間が長くなり、更に竣工後になると「その販売期」の正式価格を低めに設定してきます。

だから最近では最初の１期で全体の正式価格表なんて公表したり、紙面で配布しないのです。

[252: 匿名さん]

>>242
今現在の時点で家庭に小さい子どもがいると、そうではない家庭と比べてこのマンションは住みたくなる立地なのではないでしょうか。想像すると子育てには向いていることが頭に浮かびますよね。とてもいい環境だと思います。子どもの為に買う、それも大切な優先順位だと思わせてくれるマンションな気がします。

[253: 匿名さん]

>249さん
武蔵野市の認可保育園はハッキリ言って激戦です。
私もしばらく認可外の保育所に預けていました。
少し遠いですが、武蔵野大学前にあるグループ保育施設の「にことこ」という所に預けていました。
園庭がなくて狭いので預けて大丈夫か不安でしたが、全く問題ないというより、ずっと預けようかと真剣に考えたくらいですが、何せ遠いので。
あちこちの公園に散歩に連れて行くので、足腰が鍛えられます。
いくつか保育園に預けましたが、ここの先生方が一番子供達に愛情を持って接してくれたように感じます。
でも、先生間ではプロ意識を持って真剣にやり取りしていました。
ここに預けて、幼稚園に送り出してもらって幼稚園終了後に預かって保育なんてサービスを受けてる人もいました。
有料（確か数百円＋その時間の保育料＋交通費）で送り迎えのサービスまで。
惜しむべきは給食が無いので、弁当持参なことくらい。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisetu/00/01/63/00016355.html
ちなみに5月1日現在で6名の空きがあるようです。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/news/00/01/66/00016649.html

こちらはHPでしか知りませんが、同じタイプのグループ保育施設が桜堤にもあります。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisetu/00/01/63/00016353.html

私もそうでしたが武蔵野市の場合、認可保育園の申し込みの際に認可外保育所に預けてると加点になって有利になります。
両親共にフルタイムの満点が前提ですが、私の記憶では、これで入れなかった人は聞いたことないです。
流石に認可保育園は給食はしっかりしてますし、園庭もあるのでさほど不満は感じません。
認可外は本当に差があるので気を付けて下さい！
保険で認可外をキープする場合はしっかり下見をして先生の子供への愛情やプロ意識を見極めることが重要です。（武蔵境エリアで酷い所がありました）

現在育休中の人は、こんな形なら確実かも。
年内に復帰→認可外保育所に預ける→認可保育園申し込み→加点で認可保育園入り（万が一ダメでも保育所は継続）
※認可外保育所によっては認可に申し込むと翌年度の更新を保証してくれなくなる施設もあるので要注意

認可の4歳5歳は年度途中に空きが出て希望者もなく定員割れのままなんてよくあります。
第6希望まで書けるので、子供が2歳未満なら2歳までの認可を下位に入れておくのも手。
遠いけど、三鷹北口で通勤は何とかなる2歳までのとこは人気がないので、穴場で入りやすい。（下位希望者ばかりなので、一次選考で入所予定となった児童は二次選考で入所前に別な園に異動となり、また欠員となる）
2歳までのとこに預けられた子供は3歳児入所の選考で一番有利な基準になるので、通常は第一希望が通ります。

長文かつ書き殴りで読みにくく失礼しました。

[254: 匿名]

ここを検討中で、前の方がおっしゃっている、その２歳児までの人気のない認可保育園に通っている者です。
駅近ですし、そうはいっても認可ですし、アットホームで先生方もみんな熱心でとてもいい保育園です。卒園したくないくらいです…
が、来年以降みなさん第一希望は通ってません。必ず入れるというわけでもないです。ただ優先ポイントは加算されますが。

[255: 申込予定さん]

> 253様
228 & 249 です。
大変ご丁寧に教えて下さって、読んでいて涙が出そうになりました。
本当にありがとうございます。
やはり最初から「認可」に入るのはなかなか難しそうですが、
幸いにも来年4月時点でまだ2歳児なので、グループ保育室等の3歳未満児対象の所を
候補に入れられそうですね。そういった所をうまく活用しながら乗り切るしか
なさそうですね。預ける場所があるだけ、助かります。
悩んでいる時間があったら、自分でもしっかり調べて、保育所の見学をして
考えたいと思います。
ありがとうございます。本当に元気が出てきました！！
お忙しいところ、ご親切に沢山の情報を提供して下さって本当に感謝します。

[256: 周辺住民さん]

近所の住人です。

たしかに、保育園から小学校低学年の時期が一番たいへんですね。
過ぎてしまえばあっという間ですが。

そこで、お子さん中心に見た情報をいくつか。

・サンヴァリエの中の仙川にはザリガニがいます。池にはカエルもいます。
・カモやコサギ、ときにはカワセミも見かけます。ウグイスも鳴きます。
・桜野小学校のプールにタヌキがうんちをしに来て、困っています。
・小田急バスは、学校が休みの時期には、現金払いに限ってこども５０円です。
・西部図書館が閉館になったのは、残念です。武蔵野プレイスは評判がよさそうですが、ちょっと遠いです。
・駅まで出れば、塾がいくつかありますし、ピアノや英会話などの習い事もできます。
・武蔵境からはおもだった私立中学にはだいたい通える範囲内だそうです。
・調布のアメリカンスクール（ASIJ)のサマーデイキャンプはおすすめです。武蔵境の駅前までスクールバスで迎えに来てくれます。

[257: 契約済みさん]

教育環境についてですが、私は10年近く前に武蔵境に引っ越してきました。目指す大学　ＩＣＵや外国語大に子供を入れたいと思ったからでした。そういう大学の近くに住む事で子供たちにモチベーションを与える事も出来ましたし主な私立の中学や高校でも武蔵境からなら通えます。塾も吉祥寺などに良い塾がありますよね。今なら都立の武蔵中学高校もあるのでこの辺りはますます教育環境という面で良くなっていくしょう。おかげ様で首尾よく子どもたちは目標の大学に入ってのびのび育ってくれました。思い出多い武蔵境で生活できれば子、供たちも親のところに帰って聞いてくれるだろうと思い、今回購入を決めました。

[258: 匿名さん]

↑ということは、現状では、お子さん達は親のところに帰ってきてくれないのですか？

[259: 匿名さん]

>254さん

せっかくなので、もう少しアドバイスを。
認可外も空きがあるのは11月か年末までです。
皆さん認可狙いで考える事は一緒なので、年末に予約をしているようでは出遅れです。
ましてや、認可一次選考発表後では完全アウトです。
認証保育園は今から予約しても間に合わない所も多いと思います。
武蔵野市は認証保育園に預けると月2万円の補助が所得に関係なく支出されるので助かります。
市外であっても支出される保育所は多いので、幅広く探すのがいいと思います。

255さんのように2歳までの保育園に通わせていた事もあります。
近年の待機児童急増で優先順位の高い卒園の3歳児は別園に入れないかもしれないとあちこちから脅されていましたが、結局皆さん上位希望の園に入園出来てたようです。
先生方はとても良い方でしたが、認可なのに民間のためか待遇に問題があるようで、先生の入れ替えが多いように感じました。
反面、若い先生が多く熱意はあります。（人員が足りず、ちょっと余裕がない印象）
市立は公務員のため定着率が高く先生の年齢がグッと上がります。（熱意が無いわけじゃなく、落ち着いてるのかな）
市立でも嘱託やアルバイトの先生も多いですが、市立保育園は民営化と同時に正規雇用を大幅増員するため大改革中です。

また保育園の父母会も物凄い差があります。
父母会自体が存在しない先進的な保育園から、しょっちゅう懇親会やら飲み会をやってる保育園まで様々（役員の仕事も必然的に多くなる）

この物件隣接のフェイシアから境、境南、境南第二に通っている人がいます。
桜堤に入り辛いというのもありますが、その後に駅に行くから桜堤への拘りがないのかもしれません。
境保育園は車の送り迎えスペースを完備してますし、自転車駐輪場が屋根付きでゆったりしていて恵まれた環境です。（建物も新しい）
一度認可に入ってしまうと、点数加算が無くなってしまうので、兄弟別園でもない限り転園は困難です。

保育園入所の点数が記載された表は市役所に直接行かないと手に入りません。（1点の加算が本当に大きい）
この内容が大幅に変わる年もあれば変わらない年もあります。（何年か前に変わって、去年は大きな変化がありませんでした）
確か9月か10月頃に配布開始ですが、口頭でどの程度の変化があるのか感触を得る事ができます。
マンション等の物件を購入して、まだ武蔵野市在住でなくても契約書があれば大丈夫とか親切に教えてくれます。
ただし、今みたいな時期は親切に一歩踏み込んだアドバイスをくれますが、申込締切が迫るとトラブル防止の為かマニュアル通りのコメントしかもらえない印象です。

こちらは市議さんのブログですが、改革を訴えてます。（色んな情報を提供してくれるので参考になります）
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52138436.html

また長文になりましたが、256さんが言われた通り大変なのは小学校低学年までです。
マンション内にもすぐにお友達が出来て、よりよい最新の情報も入所出来ると思います。
自治会が存在感しない珍しい市なので、同年代の子供がいる世帯と仲良くなると力強いです。
働きながらの子育て大変ですが、お互い頑張りましょう！

[260: 匿名さん]

子育てファミリー生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf

[261: 匿名さん]

駅からも遠いし不便な立地に、客層は２馬力で養育世帯の１次取得者みたいだ。この物件は長谷工だし、ＵＲチン貸よりギリチョンの生活者が集まってきてるようだ。

[262: 匿名]

今や日本中にギリチョン生活者が溢れているが、ここの契約者は住宅ローン審査に通っただけでもリッパ。今の日本は、基本的にはこのクラスのマンションの第一次取得者層によって支えられている。契約者の方々、お仕事に子育てに頑張ってください。

[263: 匿名さん]

261はURサンヴァリエ桜堤の家賃がいくらか知っているのだろうか・・・。

[264: 匿名さん]

2馬力が生活苦の世帯ばかりだと思ってるのか？

http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/01/33/archive/13392-1.pdf
このpdfファイルに武蔵野市内の保育園に預けている世帯を所得別に分類しているのがある。
D−16という階層が一番多いが、我が家の世帯所得1200万円がこの階層になる。
子育て世帯は30歳代前半が中心だが、この年齢層でこの所得は決して少なくないだろう。
保育園の同じクラスの親を見渡すと女医、大学の准教授、研究職、学校の先生と、それなりの職業に就いている人も多い。

[265: 物件比較中さん]

261はツッコミどころ満載のようですね。
ネガのつもりが、ネガになってない（笑）

[266: 匿名さん]

ローン返済が楽々世帯ならもっと良いとこ買うでしょうね。貧乏とは言わないが、楽ではなさそうなお家がほとんどになるという印象です。

[267: 買い換え検討中]

URサンヴァリエ桜堤に住んでおりました。
３ＬＤＫで家賃は１５～１９万円です。
現在の物件は、それの２５年分で買える価格でした。
ただ、ＵＲよりも面積が狭いので広い場所で、ここも検討に入れています。

ＵＲチン貸よりギリチョンって何が言いたいのですか？
確かに家賃払うより買った方が安いかも。

[268: 物件比較中さん]

まぁ261のコメは放置して、もっと有用な情報交換と行きましょう！

[269: 匿名]

のんびり暮らしたいので、ここに決めました。
このクラスのモデルを見てまわり、営業の方には、
｢もう少しお高いマンションをお買いになってはいかがでしょうか？｣、とか
｢お借り入れを増やされても良いのでは。｣と勧めていただきましたが、趣味等色々な事にお金を使いたいので、ここで充分満足です。
後は皆様と協力して管理をしっかり行い、資産価値を上げていければと思います。

[270: 買い換え検討中]

桜堤庭園テラスとの同時比較検討を狙っています。
８月中旬からＭＲ先行発表です。こちらは早々と見てしまって印象も記憶も怪しくなっているので、
同じ日に同時に見せて貰ってから検討します。

[271: 申込予定さん]

このスレってどうしてこうなんでしょう。
自分の所得(資産)自慢をするような人がいたり、
他人の揚げ足を取るような突っ込み、
重箱の隅をつつくような発言…etc.

せっかく、
保育園事情をあんなにも詳細に、
書き込むにも時間がかかるだろうに書いてくれる人がいるというのに、
どうしてあんなにも内容の薄い書き込みをするのだろうな、と思います。

もっと有益な情報を書き込みましょうよ。
情報操作する意味、あるんですかね。

400戸以上のマンションなので、
いろんな人が集まるとは思いますが、
みんな、いい住まいになればいい、という思いは同じだと思うんですけどね･･･。

[272: 匿名さん]

２７１さんには全く同意。２７１さんは大人人間。このような方が住人に多くいらっしゃれば大変ハッピーです。

[273: 匿名さん]

この炎天下、散歩がてら駅から歩いてみたけれど、グランドメゾン武蔵野までが限界でした。それにしても民間の分譲の詰め込みに比べて、ＵＲ賃貸のゆったりとした敷地の利用はお金に返られない贅沢品だと思いました。

[274: 匿名さん]

皆さんが見下している団地の方が、敷地の使い方や部屋の向きなどは上なんですけどね。
ただ、どうしても建ってから年月が経過しているものが多いので、見劣りします。
民間デベは利益最優先だから仕方ないですよ。

[275: 買い換え検討中]

２６７の元・ＵＲ賃貸住民です。

ＵＲは賃貸料が高額な代わりに敷地はゆったり、間取りも広くて快適です。
でも、ずっと長期間住み続けると分譲が買えてしまうので、誘惑に負けて民間分譲マンションを購入してしまいました。
ちょっと予算を意識し過ぎて、ＵＲより狭い間取りを買ってしまい、失敗したと悔やんでおります。
この地は駅から少々遠くても快適な住環境で、中央沿線・武蔵野市の得られ難い利便性もあるので検討しています。

[276: 周辺住民さん]

近所の住人です。

夏は武蔵境の駅まで歩くと、なかなか汗がひかないですよね。
ダイエットのために極力歩くようにしていますが、夏は例外です。

そこで、情報をいくつか。

・武蔵境の駅から歩道のある道路と歩行者自転車道を通って帰ってこられます。
・武蔵境行きの小田急バスは時刻表どおりに来ます。渋滞にもはまりません。
・朝ときどきバスで若いお父さんがお子さんを連れているのを見かけます。駅のひとつ前の停留所でお子さんを抱っこして降りて行かれます。
・２馬力は生活苦かもしれませんが、二馬力は宮崎駿さんの個人オフィスです。東小金井にあります。
・近くにはスタジオジブリがあります。ジブリの社員専用らしい保育園もあります。
・スタジオジブリの建物は高圧線の真下です。
・小金井公園のドッグランは盛況ですが、花の通学路わきにも小さなドッグランがあります。
・多摩湖自転車道は散歩の犬とジョギングの人間が多くて、本格的なサイクリングには不向きです。
・おふろの王様は散髪が千円、お風呂とビールをプラスしても３千円でおつりが来ます。
・ウルソンのケーキはもちろんおいしいですが、シャトレーゼのケーキでも満足です。
・油そばは珍々亭が発祥とする説が有力ですが、丸善の「みそチャーハンセット」もおすすめです。
・団地中央公園の夏祭りには、市長の邑上さんや前市長の土屋さんが顔を見せます。
・西部コミセンまつりには、総理になる前の菅さんが来て「みんなはおじさんが誰だか知らないと思いますが・・」なんて前置きして演説していました。

無益な情報で板を汚してしまいました。失礼しました。

[277: 契約済みさん]

276さん
契約者です。有益な情報ありがとうございます。
こういう情報はネットを調べてもなかなか知ることのできないものですので、非常に参考になります！

[278: 契約済みさん]

駐車場の管理について心配な点があります。


管理委託契約書　　　　　　2頁、２(7)　大雨・台風時の機械式駐車設備のパレット操作に係る費用　　
マンション建物仕様説明書　24頁　　　　大雨が降った時の注意点について


を読むと、大雨が降った時には自分で駐車場の管理をしろと書いてあります。
けれども、昨今の頻繁にある集中豪雨の度、必ず自宅に待機していて、もしくは、外出先から帰宅して、地下にある車を地上にあげるためにリフトを操作することは、難しいと思います。
かといって、車が水没しても困ります。

不動産関係の仕事をしている知人に尋ねた所、大雨の時に地下駐車場のリフトのボタンを押して回り　車を地上に出すのは、管理人の仕事だと言っていました。高い管理費を払っているのだから、当然だそうですが、どうしたら良いのでしょうか？

[279: 購入経験者さん]

管理委託契約書に書かれているのであれば、購入・入居後に管理組合を結成しますから、そこで修正内容を協議して改定する事です。　当然ながら管理会社へ支払う管理料の額も問題になると思います。

[280: 購入検討中さん]

業界に詳しい方ご教示下さい。このマンションは既に７月第一週、第二週で登録・抽選。一期二次迄で、現在は先着順となっています。一方、国分寺のパークシティは４月に販売開始以来、現在は第二期第三次と未だに登録・抽選という手法で販売展開しています。なぜ、そのような違いがあるのか、どういった場合にそのような販売手法の違いがあるのか疑問です。近くのテラス物件も関係あるのでしょうか、テラスがモデルルーム公開前に何とか大筋販売しきってしまおうか、という事なのか・・・。この物件に問題があるからなのか、お解りになる方いらっしゃいますか。

[281: 購入検討中さん]

売れてない物件や大規模な物件が行う販売手法で一般的ですよ。
国分寺は元々コスモスイニシアが持っていた土地を三井が買って、相場を土返しした高値で初動こそ売れたものの、今はジリ貧だと聞いてます。
桜堤は購入を検討しているお客様をこれ以上、取りこぼしたくないから契約を始めたのだと思います。
有楽さんが少し安い価格で出て来るようですし、こちらも長期化の様相です。
武蔵小金井では近隣から反対出ているようですし。。。

[282: 匿名]

武蔵小金井？
東小金井の間違いではなくて？

[283: 匿名さん]

駅から遠い奥地物件は不人気で販売に自信がないので小出しにするのです。

[284: 匿名]

武蔵小金井西友裏ノパークシティを第一次候補に考えていますが、今のところ、近隣から反対運動が起きているとは聞いておりませんが。

[285: 購入検討中さん]

>278
当然組合の合意も得ないといけないので簡単にはいきませんよ。
車にいっさい乗らない家庭にとっては、新しい規定つくって追加の管理費が発生するようなら断固反対の動きとりますし。

[286: 購入検討中さん]

８月のテラスも検討中。結局いま残り何個？

[287: 匿名さん]

売るほど余ってるから寝て待ってても大丈夫だよ。

[288: 匿名さん]

>>278
未契約者なんで機械式駐車場の構造（と契約形態）が分からないのですが、
全部の車を地上に上げられるならともかく、普通はどれか上げたらどれかは下になるんだから、管理人が行うのは実質不可能なのでは？

自分がやる場合も、自分が上げても次の人の操作で下になる場合もあるわけですから、自分が上げたら乗ってしばらくドライブするとかしないといけないでしょう。

[289: 匿名さん]

＞普通はどれか上げたらどれかは下になるんだから

ここの事例ではなりません。
全部地上に上がるか、一部が地下に潜るかです。

[290: 匿名さん]

なら非常時は管理人が上げるってことで良さそうですね

[291: 匿名さん]

うん、売れ行き不調だから大丈夫。

[292: 購入経験者さん]

管理組合がどれだけ結束して管理会社を主導できるか否かですね。
一般的傾向ですが抽選選出の理事ばかりでは管理会社の言いなりで無理です。
立候補が多い所は管理会社の変更を検討する位に発言力があります。

[293: 匿名さん]

大規模マンションの欠点
・管理に無関心→委任状を出して総会に参加しない。なのに文句を言う。
・うちの子に限って的な発想で身勝手な住民が多くて秩序が乱れる。
・植裁の手入れが追い付かず枯れ放題＆虫が大量発生。
・修繕費が安いと思いきや管理・修繕箇所が多くて実はお金が掛かる。

管理組合が結束して・・・なんて大規模マンションには無理。

と思いますが、どうでしょうか？

このマンションは配棟に無理があってお庭などの植裁に陽が当たらなそうなんですけど。

[294: 購入経験者さん]

住んでいるマンションは３５０を超える大規模マンションですが、幸い理事の過半数が立候補者で熱心に取り組んでいます。身勝手な居住者にも毅然とした態度を取り、身勝手な居住者が自ら売却退去にまで決心する程です。
大規模だからと諦めてはいけませんよ。良い住環境を守りたいと真剣に考える契約者が多ければ、販売会社が当初決めた管理規定なども実状に合わせて変えていけるはずです。

[295: 匿名さん]

良く出来たお話しだ事。
ナイスなポジレスですね！

[296: 匿名]

>身勝手な居住者が自ら売却退去にまで決心する程です。

それって苛めでいびり出したとも考えられますね。嫌なマンションかも。

[297: 購入経験者さん]

＞苛めでいびり出したとも

駐車場の落選者が不法に放置を繰り返すので、管理組合と管理会社で車の撤去勧告を何か月間か繰り返したまでです。

車を手放すより別の物件を選択して出ていきました。

[298: 匿名さん]

駐車場が１００％ではない場合や、２台目以降を駐車したい場合は落選も念頭に置いて契約すべきです。

[299: 物件比較中さん]

以前、300世帯程のマンションに住んでいたが、管理会社を簡単に替えたよ。管理規約などどうにでも話は出来る。

[300: 物件比較中さん]

１期販売３７戸は３０戸だけが成約したんでしょうか？
７戸の先着順販売中ですね。

[301: 物件比較中さん]

まさか３０戸だけなんて！そんな訳無いでしょう！欲しければ他の部屋も出しますし、 契約もしてますよ。

[302: 物件比較中さん]

37戸は1期1次分で、こちらは全部決まったみたい。
1期2次の105戸の内、7戸が決まっていないということでしょうね。結構、善戦っていう感じですか？

[303: 匿名さん]

1期2次で7戸決まっていないなら、苦戦でしょう。

[304: 匿名さん]

1期3次は3戸しか要望が入らなかったんですね。
ここでのペースダウンは厳しいな。

[305: 物件比較中さん]

桜堤庭園テラスの販売を待っているんです。
立地、内容、価格も十分に比較してから決めます。

もし、こちらの三井が長谷工施工でなかったら既に契約していました。

[306: 匿名]

同じく！！

[307: 契約済みさん]

営業マンの数（20人ぐらいかな？）からいうと　一度に契約できるのはマックスでも６０戸ぐらい
なのでは？？　（契約の手間暇を考えると）
内情が分からないのでなんとも言えませんが、、、、

1次、2次で120 今は3次で合計１８０ぐらいは　希望が集まっている感じですかね。
7月初めで　160ぐらいは希望が集まっていたみたいでしたからね。

検討中の方は一度　ＭＲで確認してみたほうが良いかと思います。
先週号も今週号も　ＳＵＭOO　には　もう　広告出てませんでしたね。

[308: 匿名さん]

1期3次、3戸。
残念ながら307さんのコメントは計算が合いませんね。
有楽に持っていかれるのも計算済だと思いますが、この時期にこれは想定外でしょうね。。

[309: 契約済みさん]

３０７です。
３０８さん　私の意見も憶測なので　気になる人はＭＲに行って確認してはどうか　と言ったまでです。

事実は　自分の目で確認すべきですから。

私は１次で契約しましたが　その時点でも希望者は１６０以上きているようでしたから。

[310: 匿名]

モデルルームにいっても本当の成約数は教えないのでは？売れてなくても売れてますよと言うのが営業だから。

[311: 匿名さん]

私が、もっとも危惧するのは郊外型の大規模マンションです。
２,３０年もたつと、各住戸の所有者がはっきり分からなくなり、
しかも意識の低い区分所有者が管理に協力しなくなった場合・・・・・
５００戸を超えるスケールの場合、３０年後はボロボロになって
資産価値は限りなくゼロになるのではないでしょうか。

と榊さんがおっしゃってます。

[312: 契約済みさん]

一期三次の三戸って一期二次の売れ残りじゃないでしょうか？普通ある程度要望が集まってから売り出すものかと。

[313: 匿名さん]

20年30年後の資産価値は家あまり現象でどの場所どの物件でもかかえる問題　移民政策とらないと　相続でもことしから2年前と比べて法改正で相続の金額が相当持ってかれた　今の日本の現状で30年後の予想は困難　都心の高値の値崩れのほうが怖い　それよりも数十年後のことを少しこんがえながら数年の今の生活スタイル考えたほうがいい　30nenngo no
nihonn???? 考えたくない

[314: 物件比較中さん]

都心部の超！高級マンション以外で昔の様な資産価値を求める事は不可能な時代です。
土地神話が崩れた瞬間からマンション資産価値は新築しか無きに等しいでしょう。
大規模修繕も難しい時代だと思います。建替えなんてなおさら。
土地を所有しない定期借地マンションで５０年で解体するのが理想だと個人的には思っています。

[315: 契約済みさん]

土地建物の資産価値は、今後　その建物の維持管理、周辺との協調度（治安維持、自然保全、近隣住民との共生などを含め）などのトータルなマネジメント力とそれを維持、高めようとする居住住民の意識で決まる時代になるでしょうね。個人の力ではどうしようもないのでマンションならば管理会社、管理組合がきっちりスクラムを組んでがんばって豊かで潤いのある居住地域にしていく以外ないでしょうね。町全体がスラム化した米国のダウンタウンなんかを見てきて特にそう思います。

[316: 匿名さん]

その通りです。

[317: 申込予定さん]

三井さんは　8月9日から19日まで　休業だそうです。(お知らせが来ました。）

お盆休みに　ＭＲもう一度　見に行こうと思ってましたが　残念！

でも10日も休むなんて　余裕だなあ

売れ行き　好調なんですかね

[318: 匿名さん]

>>314,315

と言うか新宿まで30分足らずのここで田舎すぎてスラムになってしまうなら
不動産自体買えませんね。
それが正しいのかもしれないと思いつつ、ペットを買ったり賃貸ではない
自分の好きなようにアレンジした家に住みたかったり、作りも賃貸よりは
しっかりしていますしね。
定期借地権付きのマンションもそうそう出ませんし。
なかなか損をしないことだけを目的には生きられないものですよ。

[319: 購入検討中さん]

その辺の余裕が三井なんだろうなぁ・・

[320: 購入経験者さん]

売れ行きが好調なら休みは最小限にするでしょ。
いずれにしても、この時期は訪問者は少ないです。

[321: 匿名さん]

新宿まで３０分で行ける訳無いよ。バスに乗る時間があるのだから。駅から遠いのが致命的だということですよ。

[322: ご近所さん]

３０分ジャストは無理でも、４０分は掛からないです。

[323: ご近所さん]

ここは、武蔵境へのバスだけが事実上実用になります。
この路線だけは他と違って唯一渋滞に巻き込まれません。ほぼ定時運行です。
逆に吉祥寺は全く使い物になりません。吉祥寺へ行く時は武蔵境から中央線が絶対に良いです。

[324: ご近所さん]

武蔵境は駅のホームに上がるまで時間がかかるからそんなにはやくは着かないですよ。

[325: 周辺住民さん]

北口階段を上がってすぐ右手に改札があって、改札を通れば新宿方面のホームへは数秒でたどり着きますが？

今後の駅舎改築とともに利便性もより向上するといいですね。

[326: 申込予定さん]

ホームページ見たら販売住戸の内容変わってタナ。先着順住戸の数は減ってたし、登録住戸の受付もしてたな。休み前にひょっとして動きあり？

[327: 匿名]

MR行ったら商品券くれるかな？

[328: ご近所さん]

商品券なんかくれないよ。
でも後日、三井不動産レジデンシャルのアンケートに「きちんと」回答したら、オリジナル￥５００クオカードは貰える。

[329: 匿名さん]

MR行ったら、自宅にいっぱい電話もらえるよ

[330: ご近所さん]

電話は凄いね。　あちこちの新規物件が次々に紹介されます。
￥５００円の代償です。　特に野村なんかは一戸建てまで来ます。

[331: 契約済みさん]

今日、現地へ行ってみました　その１。
左がB棟、右がA棟。B棟のほうが上まで出来てますね。何回かな？

[332: 契約済みさん]

今日、現地へ行ってみました　その２。
当方が契約したA棟にフォーカス。何階までできたのかな？

[333: 契約済みさん]

写真のご提供ありがとうございます！
あまり見に行けないので、建設地が拝見できてとても嬉しいです。

[334: 契約済みさん]

今日、現地へ行ってみました　その３。
今度はB棟です。どうぞ。

[335: 購入検討中さん]

一時騒がれていた震災の影響も少なそうですね。写真提供して頂いた方ありがとうございます。

[336: 契約済みさん]

写真から判断すると、形からB棟は9階の最上階まで届いてる様ですね。A棟は7階ですね。写真ありがとうございます。

[337: 匿名]

パークシティ武蔵野桜堤は、駐車場の出入り口がゲートシャッターになって無いみたいですけど、それだと住民以外の人が夜、敷地の中へ入り込んで来そうで、クルマの盗難や車上荒らしがすごく心配です。今、すごく増えてますから。

近くで同じく売り出している桜堤庭園テラスや、また既に完成している桜堤庭園フェイシアは、ゲート式になってて羨ましい。

もしパークシティ武蔵野桜堤を考えるなら、駐車場は立体式の２段目を考える他、無いかなぁ～。考えてみれば数百万円もするクルマを夜、誰でも自由に触れられる場所に置いておくというのは、当たり前のようにやってますが、すごく不用心な事ですよね。

[338: 申込予定さん]

先日、現地を見てきました。
B棟は9階まで届いてそうでしたね～。
E棟も7階くらいまで届いてそうでした。

実際に見てみると、
予想していたよりC棟とE棟の距離が近くて
驚きました。

[339: 物件比較中さん]

現地と桜堤庭園テラスの両方を見てきました。
あちらは、同じ長谷工施工ですが、セキュリーティーゾーンが駐車場と駐輪場も含むし、棟の配置の大半が東西横並びで良いです。　設備・装備は一段上でした。　床は同じ直床でしたが、天井は二重でした。
でも価格は安くはありませんでした。　１００平米越えない４ＬＤＫで、南東角は１階から６千万円超えでした。
これから最終判断しますが、あちらに決めちゃいそうです。

[340: 匿名さん]

今、住んでいるマンションは駐車場、駐輪場がゲート式ですが、一長一短ですよ。
毎日の出入りでゲートの昇降を待つ時間って結構ストレスです。完全に上がり切るまでまたないといけないので‥。一度、待ちきれずに通ろうとしてゲートを引っ掛けてしまった車があったようでそのときは修理のため二日ほど出入りができなかったこともありました。

[341: 物件比較中さん]

テラスのMRを見てきました。
ミストサウナ、ベランダの仕様、インターネット使用量、
電気代のシステム…などなど、
日々暮らす上ではあちらのほうが上だなと思いました。
収納もちょこちょことつくってあって、
ポイントが高かったです。

ただ、予想していたより高いです。
2Fの東向き76平方ｍでも4000万越え。
高圧線間近の西向きはそれ以上の価格になるそうです。

[342: 物件比較中さん]

高圧線の近くは西向きではなく、南西向きです。

[343: 匿名]

三井の方は外観が安っぽい。URの団地みたい

[344: 契約済みさん]

実際三井のほうが安いから。
しかし2階3階でガラス張りのベランダと
外からリビングまで見えるな。
三井のお隣のマンション見て思った。
いまは人口少なくていいかもしれないが、
4つのマンションがすべて完成したら
前の道も結構な人通りになりそうだ。

[345: 匿名]

全然書き込みないですね。やはり人気なさそう。

[346: 物件比較中さん]

折角、人気のある三井ブランドなのに、長谷工施工にしちゃうからだよ。
肝心の中身が長谷工じゃ、野村のオハナと同じく準三井ブランドに転落。

[347: 匿名さん]

ブランドで負ける桜堤庭園テラス営業のネガレス多いナ。

[348: 匿名]

三流デベの営業は手段を選ばないからな。常在戦場、なんでも有りだから。

[349: 匿名さん]

売主は違えど同じ長谷工物件。どんぐりの背くらべ。

[350: 物件比較中さん]

三井の営業は、三井不動産レジデンシャル

テラスの営業は、有楽ではなく長谷工アーベスト


三井は上品

長谷工は押し売り強引


これが、土日に見た印象

[351: 匿名さん]

売主は違えど同じ長谷工物件でも、将来の売価は三井ブランドの方が下がらない。

[352: 匿名]

ブランドより立地でしょう。テラスの方が駅から近いし。

[353: 購入検討中さん]

ライオンズ京町、えらい事です。施工会社は東亜建設工業。関係ないコメで失礼しました。

[354: 物件比較中さん]

ＵＲ桜堤入居経験者ですが、駅が近いと言っても東小金井でしょ。実際にそっちへ歩く人は極めて少数でしたよ。大抵が武蔵境へバスです。子供たちは自転車が多いです。

仮にテラスの方が上質でも、近隣ならばブランドが最後には有利に働くでしょう。

[355: 匿名さん]

ブランドならチープなもの作らないでほしい。

[356: 匿名さん]

昔と違って消費者は賢くなって表面的な部分ではなく、より本質的な部分に絞ってお金をかけるようになったということでしょう。

仮に二重床や見た目の豪華さ等にお金をかけ、価格帯が五千万を超えるようだとターゲットは減るでしょうし。

大手デベの都心の物件でもそのような傾向がありますし、この流れは変わらないと思います。

[357: 匿名さん]

二重床ぐらい普通です。それにもお金をかけられないのにここは何にお金をかけているのでしょう。余計な共用施設作るくらいならもっと住居にお金をかければ良いのに。

[358: 購入検討中さん]

同じmade in チャイナでもブランド選ぶように三井冠をとるなぁ・・
一見、おっと思う設備でも見えないところで手を抜かれてると嫌だしね。
一生モノの買い物だしね

[359: 匿名さん]

設備なんて消耗品だしチープでかまわない。本質は住み続けても、売ったとしても“三井ブランド”を誇れるところ。

[360: 匿名]

三井の顔をした長谷工プロジェクトだからね。

[361: 匿名さん]

正直言うとどちらも買わない。

[362: 近所をよく知る人]

＞ここは何にお金をかけているのでしょう

元ＵＲ団地住民です。　土地代にお金を掛けてしまっています。
それも相場より遥かに高額。　だから建設費の削減が必須要件なんでしょう。

[363: 住まいに詳しい人]

コストパフォーマンスを高めるには直床採用は当然です。東京では普通になっていますが、関西や地方では普通ではありません。二重床は差別化競争の産物で必要性が高いものではありません。一住戸あたり300万程度かかりますが、将来行うかどうかわからないリフォームのためにそれだけのお金をかけたいと思う人がどれほど存在するのか疑問です。SI構造でもないとできることは限定的ですし。共用施設にコストをかける方がよっぽど賢明です。

[364: 住まいに詳しい人]

363は「住まいに詳しくない人」みたいで滑稽だね。。
直床が東京で普通だなんて聞いて呆れるわ。
リフォームのために二重床を選んでないっつーの。
君にはわからないと思うけど。

[365: 購入検討中さん]

土地代が高いがどうのって方、風説の流布で訴えられますよ
ここはあるマンデベの土地を三井に格安で売ったので逆ですよ

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20100315/540012/

[366: 近所をよく知る人]

フージャースコーポレーションが三井不動産へ売った事は事実ですが、「格安」ではないですよ。
世間で言う所の取引実勢相場より高額に変わりはありません。
もし、本当に「格安」ならば施工が長谷工なんて事はしないでしょう。

[367: 近所をよく知る人]

マンションの販売価格は、「土地の価格＋建物の価格＋消費税」の合計金額です。
これを調べれば、土地が割高か・適正か・格安か一目瞭然です。

[368: 匿名さん]

スーパーやマンション建設は３流と決まってます。大手建設会社はやりたくないのです。儲からないから。

[369: 契約済みさん]

テラスのMR見学。
担当営業が以下のコメント。
「パークシティの名を関しているとはいえ、
フージャース設計そのままなので、
各棟の配置にも無理があり、
団地のようなレイアウトになってしまっている」。

そうなのか？
と思っていろんなパークシティを調べてみたが、
まあこんなものなんじゃない？と。
浜田山とかいいだすときりがないけれど。

[370: 契約済みさん]

先日モデルルーム行きましたが、商談中のピンクの花が予想以上に多いのにびっくりしました。赤い花と同じ位だったかと思います。順調そうで何よりですね。

[371: 匿名さん]

東八道路っていつ完成（貫通）するのですか？
ご存知の方がいたら教えてください。
（三鷹杉並のほうです）

[372: 匿名さん]

ピンクの花はあくまで契約したわけではないから意味がない。

[373: 購入検討中さん]

この値段で大成やら清水が作るわけないだろうよ。
一般市民が何を言ってるんだ

[374: 物件比較中さん]

「パークシティの名を関しているとはいえ、
フージャース設計そのままなので、
各棟の配置にも無理があり、
団地のようなレイアウトになってしまっている」。

については特にネガレスもポジレスをするつもりはありませんが、
桜堤地区の地区計画で建ぺい率と容積率が大幅に厳しくなっているために
別の桜堤地区で新築マンションを買うよりも高い価格で掴まされている事は
認識しなければなりませんね。

これはパークシティもテラスも同様ですが。

[375: 購入経験者さん]

＞この値段で大成やら清水が作るわけないだろうよ

販売価格だけ見たら作ってもおかしくない。
土地代は高いが、建物代は安いから、他の多摩地区物件同様に長谷工になる。

[376: 匿名さん]

以前フェイシアを検討していた時に、有楽土地さんに隣のフージャースがどのようなマンションになるのか
聞いてみたところ、現在のパークシティの配置でした。
なので、設計はそのまま受け継いで建てるんだなぁと思ってました。

[377: 物件比較中さん]

冠をすり替えただけのマンションだって知らない契約者っているんですかね？

[378: 匿名さん]

わざわざ設計し直して余計にコストかけないでしょ。
建ぺい率、容積率の制約がある以上、コストを抑えるための配棟計画には限りがあるわけで。

[379: 物件比較中さん]

テラスは、キッチンの吊戸棚が、セミオープン・フルオープン・吊戸棚付きの三種類に無償セレクトできるなのが良いですよね。
こちらは、何気にキッチンの収納が狭い気がします。

[380: 物件比較中さん]

せっかく広いバルコニーなのに隣との境がただの板なのが残念です
他に見学したマンションは飾りの壁が有りプライバシーが保たれてたのですが

[381: 匿名]

↑、コストダウンの為と同じようなことが別のスレに書いてありました(T_T)

[382: 匿名さん]

これは　駅から近いとは　言えないかな？

もう　あげないで？

見ちゃうから

[383: 物件比較中さん]

>381　そういうもんなんですか　残念ですね　

[384: 匿名]

パークシティ武蔵野桜堤の前から乗るバスは、桜堤庭園のテラスとフェイシア、両マンションの乗客が乗ってて、朝の通勤時間帯は座れないかもしれませんね。

でももし立って乗っても、ぎゅうぎゅう詰めにならずに済み、武蔵境駅まで１０分ぐらいならば、そんな気にならないかも。

練馬に住んでる友人は、吉祥寺駅まで行くバスが毎朝、すごく混むので、本当に嫌だと言ってました。しかも途中、渋滞でノロノロだそうです。桜堤のバスは、渋滞には全く遭わず、スイスイみたい。

[385: ご近所さん]

ここの小田急バスは確かに渋滞とは無縁ですね。（昔は中央線の踏切の影響を受けました）
桜堤団地の取り壊しで便数は減少していますが、建設中のマンションが完成して入居者が増えたら昔の様に頻繁に走ると思っています。　団地時代は相乗りのタクシー乗り場もありました。復活したら良いですね。

[386: 契約済みさん]

テラスのMRにいったら担当者が、
「小田急からはすでに増便用のバスを2台購入していると聞いています」
といっていました。
タイミングを見て便が増えるようになると思います。

そうそう、ついにF棟が売りに出されたようですね。
南向き71.89平米3,990万円～というのは
きっとF棟ですよね。

[387: 購入経験者さん]

＜庭園テラスと並行して住替え検討中でした。昨日結論を出しました＞

購入見送りです。他の地の物件に要望書を出します。
正直な感想では三井ブランドの信用と営業マンに誠実さはありました。
でも長谷工施工の構造に猛烈な不安を感じました。
一番の決め手は土地代に比べて建物代の比率は猛烈にアンバランスです。
建物代が安いので多摩地区ではお馴染みの長谷工安普請になります。

※庭園テラス側にも同じ書込みをします。マルチポストではありません。

[388: 購入検討中さん]

阪神大震災でも長谷工の建物が一件も倒壊しなかったように
構造については心配ないと思いますよ。
まして大手デベがブランドの名にかけて品質チェックも行ってますしね。
不安な場合は徹底的に調べた方がよろしいかと。

当方は建物や土地というより、共用部分（中庭の緑やゆとりあるスペース、住民コミュニティ醸成のしくみ）が
充実しているのが気に入って、こちらの購入を決めました。

[389: 購入経験者さん]

たまたま家族が三井系企業なので原価（概算）を知る機会がありました。
阪神の長谷工は標準以上の予算だから信頼性はありますが、ここは低予算で下手をすると安普請ですよ。
長谷工ブランド＝一流とは思わない事です。

[390: 匿名さん]

最近の長谷工はコストカットの傾向が強いから耐震性も疑問。

[391: 匿名さん]

下手しなくても5流ゼネコンなんだから誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど。
参考にならないレスはいらないよ。

[392: サラリーマンさん]

長谷工だから安普請って、確固とした根拠もなくて口にするのであれば言いすぎというものでしょう。
私は建築関連企業に勤めてますが（ゼネコンではありません）
少なくとも躯体（コンクリート、鉄筋で作られている部分）工事の施工技術に関しては長谷工に関して
おかしな話は聞いた事ありません。
建設業界はここ10数年、コンプライアンスが非常にうるさく言われるようになってきていて
業界を挙げて品質管理に努めています。

先日の大京の事例を見ても分かるようになにかおかしい施工があった場合の情報開示は必須になってきています。
ヘタな施工をしたり仕様通り施工しなかった場合の企業イメージの損失は測り知れませんからね。

安普請というのであれば、内装、床など仕上げ工事が問われるはずで　これは予算によって当然ピンキリです。

そういった事を踏まえて、自分が納得するのかしないのか　が、購入決断の決め手でしょう。

いくつかのＭＲを見ましたが、安普請マンション、中程度マンション、豪華マンション　よく細部を
見ていくと　その違いがわかります。　　桜堤は豪華ではないですが　中のちょっと上とかと思いました。

[393: 匿名さん]

おいおいマジかよ！？
あのモデルルーム見て中の上って感じるとは恐れ入りましたね。
細部を見れば見るほど手を抜いた仕様じゃないのさ。
みなさん長谷工の施工技術の無さを知ってるから乗り気にならないんじゃないの。
パークシティさいたま北やプラウドシティ池袋本町なんて入居後すぐにフローリングが床鳴りしたそうですよ。

[394: 匿名さん]

値段相応です。

[395: 匿名さん]

＞誰一人として長谷工=1流だなんて思ってないけど

実績（数だけ）ナンバー１だと信じている一般消費者がいます。
長谷工が安普請なのは、地震で倒れるような基本構造でなくて、仕様・設備とサイズを小さくした詰め込み
または無理はギュウギュウ詰め配棟

[396: 匿名さん]

長谷工は、392さんがおっしゃるように躯体の作り自体はきちんと仕事されていると思います。
ただ、買いやすい価格にするために、間取りがうなぎの寝床だったりするのは仕方ないのではないでしょうか？
そういう価格の物件をほしい人がいるわけですし。
家族がゼネコンに勤めていますが、長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

[397: 匿名さん]

＞長谷工施工物件だからといって、建物の強度や構造などに問題はないと言っていましたよ。

それは当然です。常識です。もし違ったら犯罪ですよ。


仕様・設備や詰め込み配棟に問題があると言ってるだけです。
要はグレードが低い！

[398: 匿名さん]

ここ管理費高い。

[399: 物件比較中さん]

ここも隣も比較が終わりました。
他の物件に要望書を出しました。
落選したら再考してみます。

[400: 匿名さん]

>>397
グレードを高くすれば値段が上がっちゃうんじゃないですか？