ギリギリでローンを組んだ人、励ましあいませんか?パート２

[匿名さん]

１０００件を超えていたため新しくパート２をたてました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29968/

年収に対して過大なローン？ギリギリなローン？組んだ人、励ましあいませんか？

ギリギリだと忠告してもらえるスレッドはあるのですが、契約した以上、あとは返していくだけ。
でも、キツイな・・・。と思っている人。いませんか？

わたしは、
年収850万
子供2人。小学校1人、幼稚園1人。

物件5400万、ローン5200万です。

自分でも、しまった。。といま考えています。でも、契約してしまったのであとは返していくだけ。

批判をされたいわけでも、無謀だと言われたいわけでもありません。

似たような境遇の人がいたら、励ましあいたいとおもってスレッドを立ち上げました。

なので、批判的なレスは禁止します。どんなに無謀だと思っても励ましあいましょう。

[519: 匿名さん]

節約を趣味とすれば苦にならないのでは？

[520: 匿名さん]

人生、ゆとりが無いと幸せとは言えない

年収の４倍までの借り入れで綺麗なマイホームに住み
日常生活にもある程度のゆとりが無ければ子供や夫婦関係にしわ寄せが来る。

身の丈に合わない破格のマイホームの為に人生狂わされたくはない。

[521: 匿名さん]

>人生、ゆとりが無いと幸せとは言えない

金でないと実現できない「ゆとり」を追い求める人生乙。

おれからすれば、趣味だー外食だー海外旅行だーゆとりだー、
って消費ばかりに追い回されるよりも、多少高くついても
家族といられる「家」に金をかけたいね。
まあ、少なくとも、自分の趣味にかかるはずだった金分くらいは上乗せしたい。
今後しばらく、趣味は子育て、グルメは嫁の手料理で構わんよ。

おまえの人生はおまえのものだけど、勝手に価値観押し付けんな。

[522: 匿名さん]

年収4倍がそんなにハードルが高いか？

びっくり。

[523: 匿名さん]

基礎や耐震耐火には予算を掛けました。当初予算の１０％UPしたのもあり、外で飲む回数は激減。
お陰で帰宅も早く成り其れにも慣れました。規則正しい生活に成り体重も５キロ位減りました。

[524: 匿名さん]

家を建てると達成感が有り他の物欲が自然に減りますね。

[525: 匿名さん]

>>524
そんなことねえよ。
逆に物欲が増えて参っている。
そもそも、家を建てて達成感を感じるってことが理解できない。

[526: 匿名さん]

マイホームも持つことをゴールだと思ったことないから達成感なんて全く感じなかった。
生活の基盤が確定したことによる家族生活や資金計画の始まりだよ。

[527: 匿名さん]

>>521
「家」はいくら金を掛けても「箱」だよ。
賃貸住宅やローコスト住宅でも、子育てや一家団欒には何の問題も無い。
自分の趣味を削ってまで金を掛ける意味は無い。
「俺は自分の趣味を我慢してまで家族の家を優先してるんだ」という自己満足でしかない。
まあ、そんな奴の趣味って大したもんじゃないことが多いけどなｗ
仕事も趣味も家族も大切に生き生き過ごす。
それに越したことねえのに、否定することが意味不明。ていうか負け惜しみにしか聞こえない。

[528: 匿名さん]

>年収4倍がそんなにハードルが高いか？

4倍まで下げろって意味だろ。
おまえの読解力のなさにびっくりだわ。

[529: 匿名さん]

金に余裕が無い人で、「ゆとりがある生活を送ってる」と言う人に有ったことが無いなあ。

[530: 匿名さん]

>527

その、「箱」に金かけたいってのがそんなにおかしいかい？

っていうかさ、「趣味を犠牲」にしてないんだよ。
子供のころはスーパーカー消しゴムを集めるのが「趣味」でも、
高校生になったら洋楽を聞くのが「趣味」になるように、
結婚して、子供ができて、家庭をもったら、
子育てや家族で過ごす時間が「趣味」になった、って話をしてんだよ。

それをいつまでも「おれの鉄道模型がー」とか「集めたアニメDVDの特典がー」とか
そんなのを家族と断絶して続けていることを「おれの趣味（キリッ」てほうが
おれには考えられない、ってこと。
別にそれを否定はしない。
だから、せめてこのスレでは、デカい住宅ローンを組むことを否定すんな、
って言ってるだけ。

どう考えてもおまえがスレチ。
せいぜいおまえのいう「大した趣味」のDVD特典と戯れる人生を勝手に送ってろよ。

[531: 匿名さん]

＞529

ゆとりがあるかどうかはしらんが、
金がなくても、金を使わなくても、
人生を謳歌している奴ならいくらでも知ってる。

おまえがロクな友達いないだけ。

[532: 匿名]

夫３３歳年収４００万円
妻専業主婦
子供３歳（もう１人欲しく不妊治療中）

ローン２５００万フラット３５S
一回目の支払いが終わったところ。
３大疾病付団信に加入したが、失敗だったかも…
三年保育にするなら来年幼稚園入園になるので、妻は年内に子が出来なければ治療を諦めてパートにでると言っています。
子は欲しいが、生活を考えると辛いとこです。

[533: 匿名さん]

522
可哀想

[534: 匿名さん]

住宅ローンは年収四倍が基本だからね。

[535: 匿名さん]

住宅ローンは4倍が基本だとか、5倍だときついとか
どっかのＦＰの受け売りなんだろうけど、ドヤ顔でよくこんなこと言えるね。
自分で考える脳がないんだろうか？って思ってしまう。

家庭それぞれで事情は違うだろうし、共働きや子供の数、両親の援助の有無、世帯主の年齢や将来性やら
いろんな要素がからむってのに単に年収だけで危険度を図ることに意味があると思えないね。

一つ言えることは、数字に携わる仕事をしてるけどＦＰって職業は総じてカスだよ。
またそれに賛同してる人間も電波人間にすぎない。

[536: 匿名さん]

>535

全面的にアグリー。

[537: 物件比較中さん]

年収の何倍って話だけど、500万の人と1000万円の人を比べて4倍5倍と言っても、数字以上の差がありますよ。生活費・税金などを差し引いたとしたら、およその残りは200万 対 500万ですからね。

[538: 通りすがり]

あのー
自分を正当化しようと必死な貧乏人が集まってるスレはここで間違いないでしょうか？

[539: 匿名さん]

>538
ローンがギリギリだけで貧乏人とは限らないだろう？

年収500万でローンが1500万。

年収1000万でローンが4000万。

君は中の定義は前者が金持ちで後者が貧乏人かい？
なんて視野の狭い人間なんだ。
それとも電波の人が顔真っ赤にして通りすがりを装ってるのかな？

[540: 通りすがり]

>>539
ありがとう！
ここで間違いないようです。♪

[541: 匿名さん]

ローンがギリギリだと貧乏だろw
収入がいくら多くても自由に使える金が少ないのは貧乏なんだよｗ
勘違いするなよ。

[542: 匿名さん]

>>539
君、興奮しすぎてなのかしらないが、言ってることが滅茶苦茶だよ。
＞年収500万でローンが1500万。
＞年収1000万でローンが4000万。
＞君は中の定義は前者が金持ちで後者が貧乏人かい？
年収500万でローンが1500万を、誰のどの言葉を解釈したら「金持ち」になるんだよ。
例えが酷過ぎるな。

[543: 匿名さん]

自分の好きな自分の家にお金を使えたすなわち自分の趣味にお金をかけたのと
大して変わらないのだから貧乏とは言えないなあ。

[544: 匿名さん]

年収500万でローンが1500万。
年収1000万でローンが4000万
期間２０年３％でも両者ともギリギリじゃないね。無理の無い借入。期間が３０年なら余裕。500の方が、ゆとり度は有るけどね。

[548: 匿名さん]

電波にみんなが構ってあげててスルーされてる>532にエールを送ります。

しかし、年収400万で2500万のフラットはかなりキツいと思う。
不妊治療もタダじゃないだろうしね。

団信に限らないけど、保険は「負けることが前提のギャンブル」ですよ。
そのギャンブルは、勝った時には家族が悲しい思いをする。
だから、気にするな。

おまえのその状況でまずなによりもするべきなのは、
頑張って働いて、少しでも収入を上げていくことだから。

[549: 匿名さん]

長期金利が上がってきましたね・・・

[550: 匿名さん]

＞５４６
4倍って、年収500万なら2000万。
元金返すのに20年ローンで年100万。
利子が１％で20万。
管理費他固定資産税で年50万。
手取り400万で170万の出費。
残り230万で月20万弱。
これから、生活費プラス教育費を払うのか。

少子化になるはずだ。

[551: 匿名]

５３２です。

５４８さんありがとうございます。
最低金利がでた４月に実行できたのがせめてもの慰めですが、厳しいことに変わりはないので、仕事や、２人目の子をどうするかも含め夫婦で頑張っていこうと思います。

[552: 契約済みさん]

みんなもう一回スレタイ読んでこい。

>532
現実的に考えると奥さんの考えに同意だな。
割り切って考えたほうが、生活のためにも子供のためにもなるとは思う。
年内のうちは全力で2人目の子のために頑張って、それ以降は今の生活の安定のために頑張ってみたらどうかな？

[553: 匿名]

５５２さん
ありがとうございます。
そうですね。やはり子の入園を区切りにしようと思います。
それまでは２人目のために頑張り、出来なければ気持ちを切り替え３人家族の幸せのために妻と頑張ります。

[554: 匿名さん]

このスレは、これからローンを組む人じゃなく、既に組んで進行中の人のスレ。
苦にならない節約で、がんばりましょう。もち健康第一で。＾＾

[555: 匿名さん]

賛成！

[556: 匿名]

来月引き渡しです。こちらに同朋が沢山いて、心強いです。
夫(本人)37才、年収900万
妻31才、専業主婦
子供3人 4,2,0才
ローン 4600万、変動30年、金利0.775%
3年後あたりから嫁がパートに出てくれる予定です。
子供が多いのがあれですね。一応教育資金は別枠(学資)で800万ほど預けてあります。金利はどこかで固定に切り替えた方がよいでしょうか？
ともかく、来月からローン支払い頑張ります！

[557: 匿名さん]

金利上昇局面では５年ルールで元金減らず、とか色々有るよ。正解は無いです。
後は金利スレを参考にするとか、新聞記事を参考にするとか
http://www.nikkei.com/money/investment/tips.aspx?g=DGXNMSFE2001I_20042...

[558: 匿名さん]

５５６さん

ガンバ！

[559: 匿名さん]

>556さん

そうですね、3人もお子さんがいらっしゃると、
かかる金額は3倍ですからね。
大学まですべて公立でも教育費は1人900万円程度かかるようです。
単純に3倍して2700万円。
決して楽な数字ではないかもしれませんね。

変動がよいのか、固定がよいのかは、一概にいえないと思いますよ。
どちらにしても、いまが底の金利なのは間違いないでしょうけど、
将来的にこの金利が「上がらない」と思えるのか、
または「金利が上がる社会であればそれと同じくらい自分の収入が増える」のであれば、
変動金利が良いでしょう。
その逆に、金利（や社会情勢）に左右されにくい収入であったり、将来は金利が上がると思えるなら
固定金利がよいでしょうね。

少なくとも、変動金利は経済施策の重要な弁ですので、簡単に上げ下げはされません。
それが実行されるときは、それなりの社会情勢です。
近年ですと、1987から1992年の間に4.9％→8.5％と、実に3.6ポイントも上がったことが
ありましたが、これはご存知、バブル真っ只中から末期までの金利です。
「経済の弁」とは、そういう意味です。

変動は、経済と連動する金利。固定は、負けても破綻しないギャンブルの金利。
そう考えておけばいいのではないでしょうか。

[560: 匿名さん]

>夫(本人)37才、年収900万
>3年後あたりから嫁がパートに出てくれる予定です。

よく考えたら、この収入で奥さんがパートに出なければ
3人の子供を育てられないって、日本はちょっとおかしいですねえ。

[561: 匿名さん]

子が7,5,3歳でパートに出れますか？ジージ、バーバが面倒見てくれるなら別でしょうけど。
しかし560さん云う通り、ホント変な社会ですね。自分が子供の頃は共稼ぎ少なかったもの。

[562: 入居予定さん]

夫45歳　年収600万
妻37歳　専業主婦
子供予定なし

土地＆注文で4000万
頭金1400万
ローン2600万
現在の家賃13万
残貯金400万

家賃の半額になるとはいえ、不安で仕方ない
年齢が年齢だけに、定年までに完済するには、
家賃と同じだけ繰り上げしないと厳しい
嫁がパートに出てくれればいいのだが、共働き時代の食費を考えると純収入として期待出来ない
お互い中年まで好き勝手やってきたせいもあるんだが

しかし4月の部署移動で、引渡し後、月の半分は長期出張になるとは予想外だった
せっかく少し会社に近くになったというのに
嫁よ、引きこもってないで仕事始めてくれ

[563: 匿名]

556です。
みなさんコメントありがとうございました！金利のお話もとても参考になりました。一応景気にある程度左右される業種なので、暫くは変動のまま様子見ていこうとおもいます。
嫁の働き出しのタイミングは慎重に、しんどそうなら親を頼るのを躊躇わないように頑張っていきます！

[564: 匿名さん]

>562さん

いやー、そんなに不安になることはないのでは、と思います。
ぶっちゃけ、お子さんがいらっしゃらないのであれば、
死後に少しでも財産を残さなければ、という心配もないわけで、、、。
それとも、ご主人は自営業とかなんでしょうか？

でもまあ、余裕のある生活には、奥さんが働いてくれればいうことなし、ですかね。

[565: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込760万円　
　配偶者　税込60万円

■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子　10歳

■物件価格
5200万円　新築戸建を５年前に購入

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　4400万円
　・金利　変動金利→20年固定1.8に今年借り換え.ローン残高3600万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　1年ごとに年20万の昇給

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定このまま

■その他事情
　・車　2台あり・親からの援助はなし

5年間は変動でしたが、この度固定に借り換えします。
当初ローン4400万でしたが、繰上げして今3600万になりました。
今後は長期固定ですが、支払いが増えますし、
ただでさえ楽ではないので、大丈夫かな？と思っています。

[566: 購入検討中さん]

旦那25歳
私23歳専業主婦、2歳のこども
年収350万です(ボーナス2回)

現在1780万の新築一戸建て検討中です

今の暮らしは
光熱費 1万〜1.5万
旦那の会社の組合で入っている保険(医療、生命夫婦込み)1.5万
車のローン1万 ガソリン2万
ケータイ、通信費1.5万
家賃社宅のため1万
子どもの貯金、学資は児童手当てから
日用品、雑費(オムツ等含めて)2万
食費3万
貯金2万 程の生活をしています。

1780万のローン審査は通りました。旦那が大企業に勤めているので年収が少なくても、車のローンがあっても審査が通るみたいでした。
今の暮らしで残り5万ほどあまるのですが、今まではそれを貯金しては外食したり遊びに行ったり自由に使っていました。それを今度は住宅ローンの支払いにまわそうと思います。
35年ローンで月々28800円だと言われました。残りは貯金して固定資産税を支払うつもりです。新築の家は会社の目の前にあるため、徒歩です。
旦那の小遣いは必要があるときのみです。

このままいけば暮らせると思いますが、二人目は諦めた方がいいでしょうか?

[567: 匿名さん]

ローンが無謀か否かよりも、頭金を沢山貯め昇給してから、もっと良い家を注文住宅で購入したらいかがでしょう？

[568: 匿名さん]

＞565
新規借入で、3400万程ですが、
20年固定1.8%は、
ミックスにしました。

数年先までの返済ぶんだけでも
変動残して置く手もあったのでは？

0.775は、やっぱり低いですね。

[569: 匿名]

みんな凄いな；うちも正直ぎりぎり。
考えるだけでクラクラしてくるけど、もう前に進むしかないよね。
家そのものはとても気に入っているんだ。
日差しも良く入るし気持ちがいいし。
駅に比較的近い物件で車なくても生活できるんで駐車場は自転車置き場にして車はざっくり切り捨てた。
車なくても生活できる人は車がないだけで生活が楽になると思うよ。
その分を繰り上げ返済や子供の学資保険とかもろもろ修繕とかにまわしてる。
早速繰り上げ返済できそうなんでしてくる。
でも手元には年収分くらいのお金は持ってた方がいいよね？バランスが難しいわ。

[570: 購入検討中さん]

年収1000万。
６０００万のローン予定。
不安が先行してますが、頑張れば行けると思ってます。

妻は専業主婦、子供二人、小学校二年と年少。
どうですかね？

[571: 匿名さん]

>>569
実は繰上げはしない方がいい場合もあるよ。
うちは最初はギリだけどひたすら繰上げしたつもり貯金化して
不測の事態とかで収入が完全に途絶えたり大幅減少したらそれを住宅返済に回す予定。
すでに年収分近くは貯金があるよ。
金利はもったいないとも思えるが幸いにも低金利で借りれたから
計算したら3％でひたすら返す人より1千万位余計に借りて総返済額が一緒だった。
考えてみたら住宅ローン以外でこんな多額に低金利で組めるローンは無いって。
ローンから逃れるという発想でなくとことんローンと付き合うって考えると
全然違ってくるよ。

[572: 入居済み住民さん]

>>570
頭金による。ギリ変だけはやめた方がいい。

[573: 匿名さん]

年齢32歳、年収550万円で、ローン3600万円。四月から新居に住み、ローンを返済中です。
妻は専業主婦、子どもは2歳。
当初変動1200万円、2400万円で組んでいましたが、金利の上昇に備え、2400万円の方を10年固定にしました。
夏のボーナスと少ない貯金を切り崩し100万円返済しましたが、残り3470万円。
貯金は150万。

子どもがもう1人欲しいけど、生活が苦しい。ちょっと無理しすぎたかな。
月収税込で35万、手取りで27万円。
ローン返済11万。管理費・修繕費2万。保険3万。医療費1万（持病のため）。光熱費2万。小遣い3万。残り5万で
食費etc。
妻がパートに出ても、子どもを保育園入れると5万くらいかかるし・・。

[574: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

■駅近戸建て購入時
夫：34歳 年収650万
妻：29歳 専業（妊娠中）

住宅ローン：4100万（変動35年0.775%）

もう一人産んで、下の子が小学校に入ったら妻にも働いてもらうつもりです。

払えなくなったら売るか！（笑）

[575: 匿名]

払えなくなったら売れません。
没収です。

そもそもこの時期に変動ってありえない。恐ろしいことを。

[576: 匿名さん]

当面政策金利が上がる可能性は限りなく低いですが、ギリギリの変動はリスク高いですよ。
繰り上げ返済の原資をがんばって貯めて備えておくことを忘れずにお願いします。
あとは払えなくなる前に売る、ですよ。

[577: 匿名さん]

大体変動金利って繰り上げ返済を前提にしてるって解ってない人大杉。

[578: サラリーマンさん]

574です。

皆さんコメントありがとうございます。

もちろん「払えなくなったら売る」は言葉のあやで
「なりそうだったら売る」と言う意味で使いました。

>575さん
「この時期に変動なんて恐ろしい」とはなぜでしょう？
固定はともかく（少なくとも数年は）変動が変わる状況ではないと踏んでるのですが。。。

>576さん
一応10年固定だと思って1.8％分を毎月ローン口座に入れ、ある程度貯まったら繰り上げ返済するようにしています。
やっぱりこれってギリ変のレベルなんですね。。

[579: 匿名さん]

>>578
繰り上げ含めて○年以内に返済とか明確な返済計画があるなら変動で十分です。
基本的に変動金利は借主が金利責任を負うため予算を潤沢に持っている人用のものです。
変動も今後は現状維持か上がるしかないので、安心とは言えません。
でも自分でしっかり資金計画立てていれば何も恐れることはありません。
一番バカなのは業者に煽られて資金計画なしで変動35年を
ギリ変で組んだ人達です。

[580: 匿名さん]

変動が恐ろしいという人はキャッシュに余裕が無いだけ。
自分に金が無いと言ってるのと同義。

繰り上げ出来る人は耳を傾ける必要はない。

[581: 匿名さん]

変動金利は「金利が低いうちに元本を早く減らす。」ということを狙う人向け。
固定金利は「長期にわたってゆっくり元本を減らす。」のを考える人向け。
よって本来、変動金利を選んでよい人は資金に余裕がないといけない。
もし購入者が「今の返済額がギリギリで今の変動金利水準であれば支払えるけど
上がったら厳しい・・・」という状態なら、家計を見直す以外にない。

[582: 購入検討中さん]

ローンを組む時、支払いがきつくなった時どうするか予め決めておいたほうがよいです。

資金ががない人は繰上げせずバンザイして任意整理すればいいのです。
しばらく信用力を失うだけです。
中途半端に繰上げするとすっからかんで且つ家も追い出されます。

これは変動だろうと固定だろうと関係ないです。

全ては身の丈にあってなかったんだから仕方ないことです。

[583: 匿名さん]

ローンで始めの６,7年は利子分の比率が高い。変動でもいいんですけど、変動は総返済額が確定していない。という事を理解していればOK。
支払えなく成ったら売るとかは575さんの言う様に抵当権は金融機関がもってるので売りたくても簡単には売れません。
そして銀行の手を離れ保証会社が競売に掛けるが家無くし差額の残債務だけ背負い込むケースが多数あるという。

[584: 匿名さん]

夫：27歳　年収430万
妻：27歳　年収330万
子供：0歳

物件：4100万
借入：3800万


私の会社は業績が悪く、夏のボーナスはカットorz
妻は公務員のため安定しています。


いつ破産することやら・・・・

[585: 匿名さん]

住宅ローン破綻の実例読むとぞっとする。

[586: 匿名さん]

＞584
若いから大丈夫！

[587: 匿名さん]

年収850万円
夫37才公務員
妻35才専業主婦(将来子供ほしい)
物件7000万円(諸費用込一戸建て)
自己資金1500万円
ローン5500万円35年変動0.775％
残預金400万円、株500万円
残業手当がなくなると今から100万円減収になる可能性があるのでやっていけるのか不安です。

[588: 購入検討中さん]

公務員はよいですね。
将来は大変だろうけど。

[589: 匿名さん]

587
スレタイらしい例だけど、私なら怖くて組めない。
子ども無しなら何とかなりそう。

[590: 匿名さん]

お互い励ましあうスレッドですよ。

[591: 匿名さん]

５８７は組んじゃったんでしょ。変動だから総返済額は知りませんが生活を節約して払うしかないですよ。

[592: 匿名]

年収600万、借入3200万、定年まであと20年
たまに冷静になると不安になる
だが、神様はその人が乗り越えられない試練は与えないという言葉を信じて頑張ってる

[593: 匿名さん]

それは試練じゃ無いでしょ。

これだけ頑張ったんだから、神様は乗り越えられない試練は与えない！東大に受かる！みたいな感じだな。そしていつか、無理か〜〜。で諦める。これは試練では無く、単なる…

いつか競売にかかって、神様～！

いつか上野公園で、神様～！

生きてるだけましか！みたいなね（笑）

[594: 匿名]

>593
そうならないよう乗り越えて行くのみです
5年後位にまだ無事なら報告しますよ(笑)

[595: 匿名さん]

連絡無かったら怖いので、いずれにしても報告はなくて大丈夫ですよ。ずーっと待ち続けて、風の便りに死んだらしいよとか怖過ぎ…。

ヤッパリ無理だったか〜みたいな（笑）

[596: 匿名さん]

592
きっと宝くじが当たりますよ。

[597: 匿名さん]

587です。
頑張るしかないですよね。
絶対払いきる！

[598: 匿名]

>595
報告はさすがに冗談なので待たないで大丈夫だよ(笑)
でも、いずれにしてもご心配ありがとう。595さんはツンデレさんだね

[599: 匿名さん]

夫30才380万 会社員
妻31才440万 公務員
子ども3才 1人
3700万借り入れ
子供は1人で車なしだけど
借り入れ額が多く不安
頑張ります

[600: 入居済み住民さん]

額面等は申し上げませんが２０代にバブルの勢いに乗って身の丈の３倍以上の買い物をしました。簡単に貸してくれる時代でしたから。大した元手もないのに転売で２倍、３倍と利益が上がる。税金は取られても小金が稼げるそんな時期でしたから。しかし、その後、職場全体で給料は下がり続け、私は手取り２０万前後だったため、子どもの成長と共に家計は苦しくなり、妻はパートに出るも月に１０万に遠く及ばず・・・。マンションなので支払いは管理費含め月１５万前後、ボーナス時期はもうわけがわからん。ま、年間ですこ～しずつ貯めておいたのと合算して、夏冬、払う感じ。一応、十五年ほど前に売却も考えましたが、どう見積もっても残債がかなり大きくなりそうだったので、それからは仕事の空き時間に本業とは縁の無い信金や銀行周りで借り換えの相談をしまくりました。金利の高そうなところは絶対に行かず、とりあず当初の公庫から銀行への借り換え。結果的にはこの時期（３年間ぐらい）の動きが功を奏しました。その後のローンは、信金へ、保険会社へ（←金融専門でなくても生き残りの資金繰りに色々な部門をフル稼働していたのでしょう。借り換えは借り先から次々と紹介があり、つないでいくという感じでした。）。今は、UFJ委託のリース会社で、変動ですが年利ほぼ1％に落ち着きました。ここ８年間は長プラが変動しても数年ごとに見直される返済額の変動は月1０００円以内（ボーナスも以前よりは楽）です。もちろん小遣いやら旅行やらの人並みの贅沢はあまり出来ませんが、それなりの地域・場所で今もそこそこ人気のある（業者が中古買い付けに来るので）それなりの物件でつつましく生活できてるのでよしとしています。現在、定年の数年前に完済という状況です。それでも、未だに物件と金利情報には目を光らせてはいますが・・・・。ぎりぎりの中で如何に確実に新しい手を打つか、如何に日々の生活の中での楽しみを見出せるか、僅かでも余裕となる要素を見つけられるかが大切かなと思っております。

[601: 契約済みさん]

やってしまった…。不安で仕方がない。

■夫31歳 年収 400万 ベースアップほぼ見込み無し
■妻29歳 年収 パート予定60万(来年1月から働く)

■子供 3歳と1歳 (来年公立幼稚園)

■車 2台所有

■物件価格 諸費用込 2,800万 注文住宅
■頭金 諸費用含め250万
■借入 2,550万 35年
■金利 実行が9月なので不明。1.6～2.0%位？

年収に対しての返済比率が25%以内なら大丈夫という言葉に騙されたorz
冷静になって調べたら破綻まっしぐらな数字。車を1台手放しても厳しい。
子供が小学校低学年までならなんとかなるが成長するにつれて苦しくなるのが目に見えている。妻がフルタイムで働いても所詮パート。
目先の未来も怖くて仕方がない。

[602: 匿名さん]

>601

悪いけど、なにがまずいって、年収が400万から上がりそうにないことだといわざるをえない。
もはや奥さんにパートではなく正社員でフルタイムで働いてもらうか、601が転職してもっと給与を貰えるように頑張るかしかないと思う。
誰も頑張らなければ、犠牲になるのは601の子供たちだろう。

家、注文住宅。
おれ、仕事増やさない。
嫁、パート以上しない。

これで子供（にかかる費用）が犠牲になるということは、「家のために子供が犠牲に」ではなく、「親の収入が少なくて子供が犠牲に」だと認識しろ。
なぜなら、犠牲してはいけないプライオリティは「家よりも子供」だからだ。

家を持ってしまったなら、それを誰の負担にもせずにお前が働け。
誰もお前を騙してない。
ひとのせいにするな。
「不動産屋、ハウスメーカーが、年収が上がらないぼくの子供の将来まで心配してくれませんでした。騙された！」と言いたいのか？

10年マグロ船に乗ってでも稼げ。
その程度の気概もないのなら、決してひとのせい、家のせいにするな。

[603: 匿名さん]

４００万で３１歳、将来年収上がらないでFIXってどんな職業？年齢的にはまだ転職のチャンスはあると思うけどね。

[604: 匿名さん]

＞601
スレタイに相応しいケースだと思います。
厳しいと思うけど、バイトでも何でもして頑張って返済して欲しいと思います。
夫婦で協力しあって下さい！

[605: 匿名]

601さん、4人家族なら4LDKは必須！ どうせ賃貸でも、プラス駐車場２台となると¥そこそこ取られるんだから(^◇^)┛まぁ気長に返済しつつ、一家団欒を満喫したらいいと思うけどなぁ。 旦那が借金で↓↓↓が一番よくないって！ 家が長持ちするようメンテを頑張りましょ!!

[606: 契約済みさん]

＞602 603 604 605

まとめての返信で申し訳ない。
602の言う通りだと思う。
人のせいにしている場合ではないよね。

俺には何が何でも家族を守る義務がある。
ヤバいと気付いた時から転職、または夜間のバイトは必須だと思ってる。
妻も、責任は自分にもあるから一生共働きは当たり前で、子供が小学校に上がったら年収170万以上は必ず稼ぐと言ってくれている。
正社員は難しいかもしれないが。
本当は今すぐにでもフルタイムで働きたいと言ってくれているが、なんせ預け先がない。役所に保育園の申請は出したが、あとは待つしかない。
今回の妻のパートは夜間勤務で新規オープンのファミレス。夜は俺か母親(昼は仕事)に預かってもらう。

車は確実に1台は手放す事に夫婦で決めた。

一生2馬力でコツコツ返済して、老後は子供にだけは金銭面で迷惑を掛けないようにしたいと思う。
現実は厳しいが…。

604と605の励ましも嬉しかった。
ありがとう。

自分語りになってしまった。申し訳ない。

[607: 匿名さん]

その気持ちをいつまでも持ち続ければ大丈夫！

[608: 匿名]

奥さん美人なら風俗があるから大丈夫

[609: 契約済みさん]

夫42歳　年収450万　　ベースダウン見込みほぼあり　退職金なし　

妻25歳　年収250万　税金年金保険で-100以上　いつまで収入があるかわからない　

子供　2歳　もう一人希望
車　２台

物件　建て替え　解体、引っ越し等込　3200万
頭金　600万
借入　2600万
金利　１２月実行　フラット３５

２歳の子供に借金が；；

[610: 匿名]

609旦那の稼ぎは？

[611: 匿名さん]

書いてありますよ。

[612: 入居済み住民さん]

600です。ローンを組んでしまった方へ。
快い返事がなくとも金銭面でなくとも家族が配偶者が協力してくれれば、何とか乗り越えられるのではないかと思っています（完済の日が来るまでは乗り越えたなどと思いはしませんが）。自分は結婚前に家内には家にいて欲しい、働かせないとほざいていながら、今の体たらく。家内も「働かなくては・・・」という当初はため息が漏れてました。今は働くのが普通?になっていて、職場の人間模様等を観察しておもしろおかしく私に話してくれたりしています。
ところで、前回は書きませんでしたが、借り換えシフトと同時進行で実は大手へ買取依頼の動きもしていました。とある大手ＭＳ販売では、たまたまその方がそういう方だったのかもしれないし、甘い私に喝を入れてくれたのかもしれませんが面と向かって「あなた、このままだとkubiくくるしかないですね。」と交渉を始めて間も無く、現状を伝えた段階で言われました。それでも必死だったので「よろしくお願いします」ということで具体的な話になっていきました。結局、契約はしませんでしたが。渦中にいるときは頭の中がぐしゃぐしゃに絡まっていて、相当わかりやすいアドバイスでないと頭に入ってこなかったんだと思っています。
話があちこち飛びますが、とりあえず自身が金銭面に限らず家庭の雰囲気作りの面でも頑張ること、子どもたちのすばらしい成長を信じること・・・・、これだけ?!でも真っ暗闇の中で疾風怒濤が続くローン返済の崖っぷちで粘り続けていくことができるのではないかと思っています。「希望は、全ての可能性を試す原動力!!bｙロックハート。」がんばってください。　　　　　　長文好きのロートルの能書きでした。

[613: 匿名さん]

夫41歳　年収376万　民事再生中で下がる一方　退職金なし
妻38歳　専業主婦

子供　3歳　もう1人欲しいけど到底無理
車　なし

物件　新築マンション　諸費用込み　3400万
頭金　700万（自分の親から200万、家内の親から婚姻継続の限りは返す必要のない借金500万）
借入　2700万
金利　フラット35S（旧）

契約した時は倒産前（年収530万）だったので、キャンセルしようかと迷いましたが
せっかく抽選に当たったのと旧35Sなので、特攻しました。

今は自分の祖母から毎月5万援助してもらってます。
（専売公社に定年までいたので年金が使いきれないほど多い）

家内は育児ノイローゼで精神疾患になってしまったので当分の間はパートも期待できません。

狭いものの都心の駅近物件なので、唯一の慰めは買った時より値段が上がってることと
貸してもそこそこの賃料が取れるので、最低限のリスク対策はできていることでしょうか・・・

[614: 匿名さん]

>613
ぐふぉお。
その年齢で530万→376万はどうにもキツいわな、、、。
というか、なぜ転職しないでそんな会社にしがみついているのか？
まあ、民事再生で盛り返せるアテがあるなら別だけど。

旧フラットSということは、いまは金利優遇があり、お祖母様の援助もくわえ、奥様がパートにでなくてもなんとかなるという感じなのでしょうか。
本来ならそのふたつがあるうちに、もっと収入を得られる算段をすべきだと思います。
613さんはリスク対策としては、頭金も多いし、優良物件のようなのでいざとなれば処分も可能ということでしょうから、606さんのいうような、夜間や休日バイトでもアリでしょうけど、、、。

とにかく、将来は金利優遇がなくなり、お祖母様の援助もなくなります。奥様のお具合が改善して働けるようになるのは未知数である以上、613さんが頑張るしかないと思います。

[615: 匿名さん]

>609さん

おい、奥さんそれだけ若いのになんで「いつまで収入あるかわからない」なわけ？
しかも609は今後収入が下がりそうだとか、、、。

まず、車は2台要らないだろ、ひとつ手放せ。
609は613と似たような借入額だけど、その内容が違いすぎる。
建て替え→引っ越し、なんて、住んだ途端に3200万円のうちの1700万円は瞬間に消える（即売却してもその程度の価値しか残らないという意味で）。

悪いけど、「もうひとり」子供を持つのはおすすめしない。
それこそ、子供にすべての負担がいく構造になる。
教育費や娯楽費において、子供が「子供時代にしか感じられない体験/学習」をガンガン削る人生を強要することに他ならない。

奥さんがちゃんと働いて、609ももっとちゃんと稼げるように努力すれば、なんていうことのない借金だ。
死ぬ気で働け。

[616: 契約済みさん]

来週に金消契約に行きます。

物件　6600万円（新築戸建て）
借入　5900万円　変動35年（優遇1.6％）
年収　860万円（1馬力）
年齢　42歳
昇給　数年後に1000万円くらいまでは。その後横ばい。
家族　妻（未就学育児中のみ専業）娘（もうすぐ2歳）

脅威の収入6.8倍超借入。
まあ、紆余曲折あってこれだけの借入をすることになりました。

物件自体が「転売すれば儲けが出る」ほど格安で人気希少物件が買えるっていうこと（近隣同規模戸建てが7500万円程度で即完売）、将来的には親からの遺産があること、妻も子供が小学校にあがるころには働いてくれること、が後押しになり、購入を決断しました。

自己資金もほとんど投入して、残り貯金が200万切ってます。
子供はもう増やしません。
酒も飲まないしタバコも吸わない。ギャンブルもしないし、お金のかかる趣味は夫婦ともにない。駅近だし車も当分必要ないし。
旅行はどちらかといえば好きだけど、ネコが2匹いるので、どうせなかなか行けません。
インドアでまったりが基本の夫婦で、お出かけもお弁当もって公園で遊ぶのが好きな家族3人なので、大きな公園のそばに住むことにしました。
毎月、趣味やレジャー費に1.5万円、お酒とタバコで2万円、それくらいのお金分を多めにローンに投入してると考えれば、無理じゃない数字だと自分を無理やり納得させました。

先にもあげましたけど、本来なら相当な金額してもおかしくない戸建てなので、近隣との生活格差が心配ではあります。
けれども、そんなのに引っ張られて無駄遣いや見栄を張ったりセずに、慎ましく暮らしていこうと思います。

[617: 匿名さん]

＞616
スカッとするケースですね。
気持ちいいくらいの割り切り。
返済はラクではないと思いますが、応援したくなります。

[618: 匿名さん]

自分のキャパ以上のローン組むと選択肢が決まっちゃうものな。親族からの後方支援がないと綱渡りってな感じですか。
これからという方々は、やはりキャパより１０％位は落さないとな。のりしろ必要。