23区 湾岸タワマンはスラム化しない！？

[物件比較中さん]

都内の湾岸タワマン購入を検討しています。

安くなりそうなので期待しているのですが、その反面、悩んでいることがあります。

「3.11」以後、湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、
ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか？
と懸念しています。

つまり、

中古市場崩壊　→　低所得層の流入　となると、、、

「思想・育った環境の違い」がありすぎる多様な層がひとつ屋根の下で暮らすことに

なると苦労も多くなるのではないか、と。

素人ながら、例えば、こんなことを予想してしまいます。
・モラルの低下
・自転車の共用部放置
・ベランダ喫煙
・ゴミ出しマナー荒れる
・エントランス等で子供が山賊状態→　怒らない親
・共用施設の乱暴な扱い、破壊　→　壊した本人申し出ず　→　「壊したもの勝ち」「やった者勝ち」の雰囲気蔓延
・給与低下・リストラに伴う管理費修繕積立金滞納続出

出れる人は泥舟マンションからどんどん旅立ちますよね。。。

有識者のみなさま、忌憚のないご意見ください。ご指導お願いします。

【スレッドを雑談板に移動しました。 2011.07.18 管理人】

[81: 匿名さん]

完売しない場合、デベが永遠に管理費・修繕積立を持ってくれるの？
デベが倒産しちゃった場合も？

[82: 匿名さん]

豊洲に住むと
液状化の画像まで捏造と思っちゃうの？
これはわざと言ってるのではなくて
本気で言ってそう
ちょっと恐い

[83: 匿名さん]

>>82
百歩譲って液状化があったとしましょう。

液状化で人命に影響がありましたか？

千代田区と町田は残念ながら被害者が出てしまいました。

豊洲は永遠に安全な場所なのですよ。にっこり。

[84: 匿名]

豊洲は今が買い時らしいですね。
中古の数が多くて、色々な間取りから選べるのは魅力的ですね。

[85: 匿名さん]

震災後の中古の数は今まで、不動産屋やローンを貸し付けていた銀行の説得でなんとか押さえ込んでいたのが
さすがに資産価格下落に耐えきれないで損切りが始まったようだね。
早目に手当した所はさほどの被害が無いとして、今ごろ売却を考えている所は微妙だろうな。

中古物件が急に増えるタイミングは価格の調整も急だからね。

[86: 匿名さん]

当分下落は止まらないでしょうから、今が買い時ってことはない。

[87: 匿名さん]

豊洲民とデベはいつも言い訳ばかりだな。

[88: 匿名さん]

というか、スラム化しちゃってますよね。すでに。

[89: 匿名さん]

液状化だけならスラム化に時間もかかるけど、放射能が集まる地区となるとスラム化は速いでしょうね。

[91: 匿名さん]

豊洲も地価で有明に追い越されてからは元気ないですね。
なんか、物寂しいですよ！

[92: 購入検討中さん]

豊洲の買い時は今年の秋～冬頃でしょうね
秋には3割は下がると思います

湾岸じゃなく都心でも、タワー高層階は売りが多いですよね
（でもこちらはあまり値下がりせず、下落率は3~10％程度）

[93: 匿名さん]

約束されたスラム。

[94: 匿名さん]

むしろ、目に見えて富裕層が湾岸タワマンに流入してる。

安全性が立証されたからかな。

山手線内側だの高台だのは地滑りや火災の恐怖があるからかも。

[95: 匿名さん]

豊洲は通勤には便利かもしれないけど買うのは今じゃないね
豊洲のリスクプレミアムが価格が削減されたときが買いだね

[96: 匿名さん]

>豊洲は通勤には便利かもしれないけど

本気の発言？

[97: 購入検討中さん]

>豊洲は通勤には便利かもしれないけど

豊洲って有楽町線でしょ？
ないないｗ

[98: 匿名]

↑買えないとまさにこうなるよ

[99: 匿名さん]

>98さん、(;_;)
豊洲は3.11の地震で地震で液状化したんだよ(;_;)

豊洲は震度５程度で液状化したんだよ(;_;)

豊洲は超高濃度土壌汚染地域なんだよ(;_;)

豊洲は地盤沈下懸念地域なんだよ(;_;)

子供がいるんだよ(;_;)
妻が猛反対するんだよ(;_;)
買いたくても買えないんだよ(;Д;)

>98さん、あんたはドブ川悪臭地帯と運命を共にしてくれ！

[100: 匿名]

↑妻に反対されたぐらいで止めるんだ。
甲斐性なさすぎだね。
ネガる暇があるなら、不動産の勉強しな。

[101: 匿名さん]

おい100、勉強が必要なのはあんただろ？
液状化した豊洲なんか妻の反対が無くても買うわけがないだろ？

[102: 匿名さん]

これから安くなれば住民層も変わってしまうかも

[104: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[105: 匿名さん]

つらい・・・

[106: 匿名さん]

都心に手が出ない人にとって湾岸は擬似都心として魅力ある。
液状化で価格が安くなれば魅力感じる人が増えると思う。
キャベツが多少傷んでても安ければ買う人がいるように湾岸も買う人はいると思う。

[109: 匿名さん]

スラム化しないだろうけど住民層は変わるかもね？低所得でも湾岸に住めるチャンスが到来するかも？３割の法則というものがあって３割を超えると急速に普及が進む。低所得者が３割超えたら一気に住民層は変わると思う。

[110: 匿名さん]

富裕層は次々と脱出している様子

[111: 匿名さん]

湾岸タワマン入居者の平均所得は上がる？下がる？

[112: 匿名さん]

いまじゃ形勢が逆転し豊洲に資産を持った者は負け　組ナンバー１
彼らは今損失が出ないよういかに購入価格で売り抜くかのみを考えている
勿論転居先は湾岸地域以外の地震と液状化リスクが少ない地域です
これは本当の話しです

[113: 匿名さん]

必死じゃのぅ～

[114: 匿名さん]

もうスラム化が始まってるのでは？

[115: 匿名]

ららぽーとがある限り、スラム化は有り得ませんがね〜（ほっこり）
不動産の勉強してから書き込みして下さいな（爆笑）

[116: 匿名さん]

>115
つまり俺はデベの営業ですよ宣言？　もっこり・・・もっこり和尚

[117: 匿名さん]

新築入居時点から、普通のマンション以上に「貧富の差」が大きく、
しかも戸数が膨大ときちゃぁ、管理組合の意見集約なんて不可能。

即ち、大規模修繕等は実施困難→スラム化は必至だ。

[118: 匿名さん]

大規模修繕のお金を気にするあたり、苦しい家計なのねぇ。豊洲にそんなこと気にしてキリキリしてる人なんていません。

[119: 匿名]

その前に引っ越しするでしょう。
同じマンションに１０年以上住んだことないです。

[120: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ

[121: 匿名]

価格がお手頃だからね。

[122: 匿名さん]

豊洲がスラムになる訳ないだろうが！
どんだけ頭弱いんだよ！
ららぽーと、知ってる？

[123: 匿名]

郊外ＳＣだけが頼みの綱

わずか震度５で激揺れ＆液状化しちゃうような埋め立て地買っちゃうと
悲惨ですね

同情します

[125: 匿名]

確かに豊洲から逃げるのは情報弱者の極みですな（爆笑）
もったいな過ぎますよね（ほっこり）

[126: 匿名]

僅かな資産価値の上がり下がりで喜んだり悲しんだり、結局はその程度の見識の人間が集まっている街だということか。
新幹線が通ろうが、リニアが通ろうが、羽田へのアクセスが良かろうが、大した自慢にもならないがね。
生粋の東京人からすると、程度の低い成り上がりは東京の質を落とすだけで百害あって一利なし。

[127: 匿名]

要するに、早い者勝ちって事だろ？
回りくどい言い方辞めれ！

[128: 匿名さん]

要するに、お願いだから買ってくれってことだろ？
回りくどい言い方辞めれ！

[129: 匿名さん]

確かに早い者勝ちです。早く逃げ出した者勝ちです。

江東区湾岸は液状化と高層難民のダブルパンチを受ける可能性がありますから。

東京の地盤の揺れやすさ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

液状化難民と高層難民
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110701dde041020022000c.html

東京湾岸の液状化被害
http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/15_yasuda.pdf

[131: 匿名]

普通に年収一千万プレーヤーがゴロゴロしていますよね（ほっこり）

[132: 匿名さん]

>>131
それって威張るべきこと？

[133: 匿名]

1000万円て、普通じゃない？

[134: 匿名さん]

＞年収一千万プレーヤー

こりゃ、本気でスラム化しそうだね。

[135: 匿名さん]

何歳かによる。

３０くらいだったら、まぁいいほうだよ。

[136: 匿名さん]

23区内のマンション買うのに年収１千万円ないときつくない？

親がたくさん資金出してくれるなら別だけど

まぁ、湾岸だったら大丈夫なのかな

[137: 匿名]

うん、最低ラインだな

[138: 匿名さん]

埋立地住民の憧れの一千万プレーヤー ・・・




スラム化決定ですね。

[139: 匿名さん]

意味わかんねぇ。
無理せずに千葉にでも買えばいいのに。

[140: 匿名さん]

三陸沖ではここより下に家を建ててはいけないって表示されているのに、やっぱ便利だから海の近くに住んじゃってる。湾岸のタワマンも今回のことを忘れる人も多いからスラム化はないんじゃないかな？

[141: 匿名さん]

被害を受けてスラム化し長い期間をへて復興しては、また被害を受ける。
それの繰り返しってことですね。

[142: 匿名さん]

埋立地のゴミの上のマンションって・・・
そんなところ貧民の居住区だって 昔から相場がきまっているだろ。

[143: 匿名]

まあ、豊洲は人気急上昇ですからねぇ。（にっこり）

[144: 匿名さん]

＠55万円/㎡がよく売れてるみたいだね。＜人気

[145: 匿名]

激安じゃん！？

[146: 匿名さん]

賃貸投資用だよね。
それでも再度来る大地震等を考慮すると
最後にスムーズに売却できないと投資回収できるかどうか（税金も考慮したうえで）。

[148: 匿名さん]

今日のＮスペではむしろ豊洲の安全性が浮かびあがったから
富裕層が湾岸タワマンに押し掛けてきそうですね

[149: 匿名]

あれ見たら埋立地は回避せざるをえないと思いますがね。

[150: 匿名さん]

>>149
は？どういう情報処理能力をお持ちの方なのでしょうか？

[151: 匿名さん]

>150
逆に貴方の処理能力を疑うよ…。

[152: 匿名]

148君は面白いね（笑）

[153: 匿名さん]

ＮＨＫスペシャル再放送予定

2011年7月14日（木）　 午前0時15分～1時04分　総合　（13日深夜）
シリーズ東日本大震災　“世界最大”の液状化
初回放送　2011年7月10日（日）

見逃した方はお忘れなく

[154: 匿名さん]

スラム化物語のプロローグですね。

[156: 匿名さん]

それ、比較に無理がない？

おしゃれなベイエリアである豊洲と、下町ですか（笑）

豊洲はちょっと高いから、狭い部屋しか買えないんじゃない？
狭くてよいんだったら、豊洲がお勧めだけど。。。。

[157: 匿名]

レインズの坪単価でみると僅差だよな。
まあ、将来性を考えると金町が一歩リードしてるのでは。

[158: 匿名さん]

オシャレ度は互角じゃないかな。城東だし足立ナンバーだし。

ひょっとして、印象操作中だった？だったら邪魔してごめん。

[160: 匿名さん]

豊洲の４、５丁目を検討してるんでしょ？

[161: 匿名]

当たり前でしょ。
豊洲の２・３丁目は高額所得向けだからね。
逆に４・５丁目は庶民向けだからね。

[162: 匿名]

豊洲に高額所得者の住む場所はありません。

[163: 匿名さん]

今は知らんが、震災前の豊洲タワマンは高かったぞ。

[164: 匿名]

震災前の話ししても意味ないよ（笑）
相当、頭弱い方ですね。

[165: 匿名さん]

頭弱かろうが金持ちの勝ちだよ。

[166: 匿名さん]

余裕のある金持ちはとっとと逃げ出し、スラム化がもう始まってます。

[167: 匿名さん]

確かに逃げれる人は
普通に金持ちですね。

[168: 匿名さん]

お金持ちが去っても低所得層が来るからスラム化はないんじゃない。丁目での差もあるけど元々タワマンの上層低層での差も激しい。ほとんどのタワマンは低層者が仕切るから上層者は住み難くなって震災がなくてもいなくなると思うよ。で所得の平均化が進む。でもスラム化はない。

[169: 匿名さん]

>低所得層が来るからスラム化はないんじゃない。

ここまで売れないのは、
低所得者層も安全との兼合いで、二の足を踏んでるからでしょうね。

[170: 匿名さん]

>低所得層が来るから

その悪循環がスラム化の始まりじゃ・・・

[171: 匿名]

現状の流れをみると坪単価の下限は160ぐらいには落ち着きそうだから、低所得って言っても年収五百万はクリアしそうですね。
その辺りの人口は一番多いから、供給より需要が上回り、ジリジリ価格が上がり、元の価格になりますよ。にっこり
現時点では含み損あっても、投げ売りしないのが真の情報強者です。

[172: 匿名さん]

＞お金持ちが去っても低所得層が来るから
それをスラム化というんですけど・・・・。
言葉知らない人？
低所得者がどんどん増えて、住民のモラルが低下し、街や建物が汚れていくことをスラム化といいます。一般的に。

[173: 匿名さん]

なるほど。
そういえば資産価値ってＭＤでよく聞いたけど、TOT以降享受できた人いるのかな？

[174: 匿名さん]

資産価値暴落ですからねぇ・・・

[179: 匿名さん]

液状化、土壌汚染、放射能、ある意味拠点。

[180: 匿名さん]

いい感じに雑談っぽくなってますね。
せいぜい雑談板で頑張れや（にっこり）