23区 湾岸タワマンはスラム化しない！？

[物件比較中さん]

都内の湾岸タワマン購入を検討しています。

安くなりそうなので期待しているのですが、その反面、悩んでいることがあります。

「3.11」以後、湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、
ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか？
と懸念しています。

つまり、

中古市場崩壊　→　低所得層の流入　となると、、、

「思想・育った環境の違い」がありすぎる多様な層がひとつ屋根の下で暮らすことに

なると苦労も多くなるのではないか、と。

素人ながら、例えば、こんなことを予想してしまいます。
・モラルの低下
・自転車の共用部放置
・ベランダ喫煙
・ゴミ出しマナー荒れる
・エントランス等で子供が山賊状態→　怒らない親
・共用施設の乱暴な扱い、破壊　→　壊した本人申し出ず　→　「壊したもの勝ち」「やった者勝ち」の雰囲気蔓延
・給与低下・リストラに伴う管理費修繕積立金滞納続出

出れる人は泥舟マンションからどんどん旅立ちますよね。。。

有識者のみなさま、忌憚のないご意見ください。ご指導お願いします。

【スレッドを雑談板に移動しました。 2011.07.18 管理人】

[301: 匿名さん]

山が好きか、海が好きかで別れるかもね。

マンハッタンなんかも中州のようだけれどね。

ハリウッドは果樹園かな。

[302: 匿名さん]

海が見える高台が最強。
軟弱地盤のタワマンじゃ意味ないけど。

[303: 匿名さん]

具体的に何処さ？

そう言えばリオデジャネイロのスラムは
海が見える高台だねぇ

[304: 匿名さん]

北原さんのボートハウスって元皇族かなんかの持ち物じゃなかったっけ？海がすぐ側って憧れますね。

[305: 匿名さん]

多摩センターとか内陸の低層賃貸からスラム化は進んでいるんじゃあないの？湾岸がスラム化はする頃は、東京に日本人はいないだろう。

[306: 匿名さん]

だから必死に湾岸でネガってるんじゃないかな。
ネガの言ってることって大抵、コンプレックスの裏返し。

[309: 匿名さん]

お宅は青い所から東京に通勤してるの？

[310: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震等による東京の被害想定について

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption_nankai/20...

最大震度、液状化危険度、津波高などは、首都直下地震等の想定結果より低い

[311: 匿名さん]

首都直下地震等による東京の被害想定（平成24年4月18日公表）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption.html

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/20120418gaiyou.pdf

湾岸の死者は限りなく少ないでしょう。

[312: 匿名さん]

>311
焼失棟数が０〜１棟、その範囲内の建物がタワマン１棟。
さて、これをどう考えるべきか。

[313: 匿名さん]

危険度マップは建物の密度分布に近いよね。
建物の数が少なければ被害棟数も少ないのは当然といえば当然かと。

[314: 匿名さん]

>>312
タワマンではないでしょう。

[318: 匿名さん]

>314
焼失棟数が０〜１棟、その範囲内の建物がタワマン１棟という地点がいくつもあるが、危険度マップの色だけを見て安全だといえるものなのか、という疑問だよ。

[319: 匿名さん]

結局タワマンには被害なしってことでしょう。そんなのあったら行政もデベもおしまいですからね。

信用と言うのはすごいです。

[320: 匿名さん]

住むならば、メジャー7の大規模マンションです。

[321: 匿名さん]

賃貸にしとけ、悪い事言わん。

[323: 匿名さん]

躯体がしっかりするわけだから、規模に反比例で地震の被害は少なくなるでしょう

[325: 匿名さん]

良いでしょう。世田谷だって元は同じようなものですからって

[327: 匿名さん]

>>326
人の不幸を願う気持ちって、よく理解できます。気の毒に。

[329: 匿名さん]

>>328
地震被害のメインは古い木造戸建や旧耐震建造物の倒壊と火災でしょう。救援物資の補給路や防災拠点の湾岸をネガっても仕方がないでしょう。揺れても耐えれれば問題ありません。

[331: 匿名さん]

防災拠点や輸送道路は下水管が浮き上がったりしないよう液状化対策済みです。
それよりも東京都が危険としている地域の方が危険でしょう。

湾岸は危険とされていますか?

一般に液状化はゆっくり起こるので、戸建や未対策の空き地や公園、広場等で生じますが、人命への被害は生じません。

[332: 匿名さん]

五輪時期　マンション報道陣に貸せば1カ月300万？
(更新 2013/10/6 11:30)
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013100400014.html
オリンピックで注目されるエリアは湾岸エリアだけだろうか。1964年の東京オリンピック当時の熱気を覚えている住宅評論家の櫻井幸雄さんは、こう分析する。

「今回、一番の注目は湾岸エリアで間違いないでしょう。前回は、表参道、原宿あたりの整備が進みましたが、それに匹敵するのが品川駅周辺でしょう。品川駅はリニア中央新幹線の始点で、品川と田町近くにできるといわれる山手線の新駅周辺は、オリンピックを見越した街になると思われます」（櫻井さん）

　住宅コンサルタントとして多くのセミナーを開催している野中清志さんも湾岸と品川に注目している。この二つの地域は、野中さんが資産価値の上がるエリアのポイントとして挙げる。（1）空に近い（空港近く）、（2）海に近い（湾岸）、（3）陸のアクセスの良さ（地下鉄、JRの便利さ）の3条件に当てはまっているのだ。

「羽田空港がハブ空港化すると外資系企業や優秀な海外の人材が東京にやってくるでしょう。そんな人たちは、海外と日本を行ったり来たりするために空港の近くに住む傾向があります。ビジネスに便利で空港に近いとなると品川周辺。新駅誕生ももちろん、魅力的です。湾岸では豊洲に注目です」（野中さん）

[334: 匿名さん]

別にどうってことないでしょう。歩道や空き地や駐車場がちょっとどうなっても。

火災で逃げ惑うことを考えればね。

[335: 匿名さん]

既にスラム化、密集地化が進んでいる内陸駅前のことを考えれば、湾岸のスラム化なんてあり得ないでしょう。そもそもスラム化する余地、例えば木造安アパートとか、がないですからね。

[337: 匿名さん]

既にスラム化、密集地化が進んでいる内陸駅前のことを考えれば、湾岸のスラム化なんてあり得ないでしょう。そもそもスラム化する余地、例えば木造安アパートとか、がないですからね。

[338: 匿名さん]

湾岸超高層の地震被害はそれほど問題になってないでしょう。長周期に関しては家具の固定で対応で良いでしょう。火の海に囲まれる地域こそ心配すべきでしょうね。

[341: 匿名さん]

高齢化は高級住宅街、外国人化はかつてのニュータウン、ヘイト住民は密集地のアパート。

まともな納税者は湾岸タワマンに避難って構図でしょう。

[342: 匿名]

なんとかと煙は高いとこ好きだから

[344: 匿名さん]

そう言えば昔の天皇も高いところから下じもの暮らしを眺めていたっけ？

密集地の大火災だけは見たくないなあ。

[346: 匿名さん]

>>343
内陸は皆退去ですか？

煤けたマンションとローンだけのこっても厳しいですからね。

[347: 匿名さん]

>>345
外人っても層が違うでしょう。日本人でもおいそれとは買えないのだから。


所謂昔のニュータウンとは全然層が違います。

[350: 匿名さん]

>>348

グローバル化時代に何を寝ぼけたことを？海外駐在の経験もないのだろうね。

[352: 匿名さん]

＞＞３４９
地上げって、都心の話だろう。

湾岸は転用だから無関係。

[353: 匿名さん]

>>351
ガイジン嫌いの方には、国際都市東京に住むのさぞかし難しいでしょうね。

[354: 匿名さん]

結局311以後もタワマン不人気にはならなかったなぁ。
湾岸エリアも不人気ってわけじゃないし、オリンピックだか何だか盛り上がってるみたいだし。

[357: 匿名さん]

人種差別する人がいないのは、良いことでは？

[359: 匿名さん]

人種差別、人種主義とは、恣意的に人間を分類して区別・差別することである。(Wikipediaから)
言い方を変えても結局、意味は同じですね。
グローバルな今の時代と逆行した考え方では、この先もご苦労されることでしょう。
こういった人種差別をする人は、湾岸どころか都心にも住めないし、働くことも難しいでしょうね。

[363: 匿名さん]

どこもかしこもヘイトだらけ。いくらもらってるんだろうか。でも、つまらん人生だろうね。

[365: 匿名さん]

hateって単純に嫌悪でしょう。まともな成人のすることでは、ありません。

[366: 匿名さん]

嫌がらせを書いて愉快に思うようになったら人生おしまいだろう。海外の人と仲良くしないで、どうやって日本は生き延びて行くの？

[367: 匿名さん]

湾岸ネガの実態は人種差別と他人を妬む嫌がらせなんですね。
いい大人がみっともない。いまだこんな日本人がいるとは、恥ずかしいです。

[371: 匿名さん]

外人を貶めようとする最低な日本人。
日本の恥。

[373: 匿名さん]

嫌いなものに時間を使うより、好きなものに時間と金を使うべきでしょうね．

[374: 匿名さん]

>372
お前の親のしつけが足らんと思うよ。

[375: 匿名さん]

人種差別する人には、ステレオタイプの考えかたに固まっている人が多いですね。みんなそう思ってるとか、メディアが言ってるからとかが論拠です。
でも実際を問い質すと、自分に都合のいいものだけを拾って鵜呑みにしてるだけなんですよね。だから底が浅いし、いい加減な言い訳が多い。本人は十分理解してるつもりなのでしょうが。
これが湾岸ネガの底の浅さ、論拠の薄さに繋がることだと思います。

[379: 匿名さん]

自分だけが日本人と思いこむって浅はかではないの？

この掲示板の購読者のほとんどは日本人なのにね。

[380: 匿名さん]

そういえばネガの投稿って、やたらと相手を型にはめ込みますね。
営業とか業者とか外人とか、湾岸民とか意味不明なのまで。
まさにステレオタイプですね。

[381: 匿名さん]

日本人だって、ちょっと前と言うか今も世界の鼻つまみのものなのを忘れちゃあいかんよ。パリでブランド品を買い漁っているって日本人だろうが。

目糞鼻糞にならないように自重しなくっちゃあ。

過去に公害を垂れ流しにしたのも日本だよ。途上国やヘイト対象国は、時差があって、同じ道を歩んでいるだけと、懐深く受け入れてやらないと。

自分の子供がおねしょをしたからって、突き放すか？暖かく手を差し伸べてやらないと、治るものも治らないだろう。狭い心でいたって、誰も得しないだろう。

[382: 匿名さん]

>>380
満たされない境遇になると、仮想敵と戦うしかないってことでしょう。経済が上向くとそう言うネガ発想している暇はなくなるのですが。まあ懐深く大目に見てあげましょう。

[383: 匿名さん]

同じ日本人として恥しいです。

ここを見て日本人が最低の人種だと思わないでください。

[389: 匿名さん]

そう言えば、日本も昔は各所にタンツボとかがありましたね。

[390: 匿名さん]

タワマン購入検討者と賃貸に何世帯も同居する連中を一緒にしちゃあいけません。

途上国からの留学生をたくさん知っていますが、皆良い子達です。

>>387
さんって、どんな環境の悪いところにお住まいなのでしょうかね？

[392: 匿名]

飛行機のビジネスクラス利用するその民族の方々、機内でツバ吐いていましたよ。
煩いと言うか、声が大きいのもお国柄ですかね、迷惑と言う概念は無いみたいですよ。
出来れば、同じ建物では暮らしたく有りませんね。

[393: 匿名さん]

中国人の下品ぶり書かれて、火消しに必死のようですねー がんばってねー

[394: 匿名さん]

唾を吐く文化ならば、そんなものでしょう。やたらペコペコお辞儀したり、何でもイエスと答える国民性も海外では笑い者です。自分だけは特別と言う考え方はやめた方が良い。ネイティブ英語を喋る人達やアフリカ人から見れば、日本人は下等民族です。

[395: 匿名さん]

好んで仲良く暮らしたいなら自由ですよ、私は勘弁して欲しいので。

[396: 匿名]

おかしなこと言う人いますね、日本のマンションに住む話のなんだけど誰に合わせるのかな？ 中国人に？

[397: 匿名さん]

外国人に仕事を奪われた連中が、どこの国でも暴れているようですね。

[398: 匿名さん]

圧倒的に多数の低賃金外国人ワーカーが湾岸以外の低層賃貸に住んでいるのだから、外国人の話は内陸スレでやるべきですね。

[400: 匿名さん]

何が書いてあるか知らんがするわけないだろう。スラムと言うのは、世界共通に密集地のことなんだよ。