23区 湾岸タワマンはスラム化しない！？

[物件比較中さん]

都内の湾岸タワマン購入を検討しています。

安くなりそうなので期待しているのですが、その反面、悩んでいることがあります。

「3.11」以後、湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、
ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか？
と懸念しています。

つまり、

中古市場崩壊　→　低所得層の流入　となると、、、

「思想・育った環境の違い」がありすぎる多様な層がひとつ屋根の下で暮らすことに

なると苦労も多くなるのではないか、と。

素人ながら、例えば、こんなことを予想してしまいます。
・モラルの低下
・自転車の共用部放置
・ベランダ喫煙
・ゴミ出しマナー荒れる
・エントランス等で子供が山賊状態→　怒らない親
・共用施設の乱暴な扱い、破壊　→　壊した本人申し出ず　→　「壊したもの勝ち」「やった者勝ち」の雰囲気蔓延
・給与低下・リストラに伴う管理費修繕積立金滞納続出

出れる人は泥舟マンションからどんどん旅立ちますよね。。。

有識者のみなさま、忌憚のないご意見ください。ご指導お願いします。

【スレッドを雑談板に移動しました。 2011.07.18 管理人】

[251: 匿名さん]

数十年もローン組んで買わないよ。
10年で完済。そして住み替える。

[252: 匿名さん]

↑
そうゆう奴ばかりで、後々値崩れ起こしスラム一直線、大規模修繕なんて論外。
高層階の金持ちはお見透視で、グッドタイミングで売り抜けさよならですよ～。

ローン利用者が住むとこじゃないよ。

[253: 匿名]

ババ抜きと同じだね。最後まで持ってる人が負け。
あ、立地によるよ。

[254: 匿名さん]

大きすぎるゆえ、立地より回収困難な修繕費、ボロのスパイラルでスラムへGO！

エレベーターが機能停止ももうすぐ。　　今でも空室多いよね。

[256: 匿名さん]

俺、戸建て住まいの建設会社員、タワマンは数棟の設計に関与。
１００年持つ訳ないだろ。　笑　　　皆商売だから。

[257: 匿名さん]

30年後の湾岸埋立地は251みたいな奴らが中古を売ろうとするから中古物件が大量に出て完全に供給過多。
価格は暴落して激安マンションエリアとして有名になる。
そこに年収300万くらいの低所得世帯が入ってくるから貧民窟になるよ。

[258: 匿名さん]

既に内陸の中小規模マンションはひどいことになっているがそちらの方が心配でしょうね。

[259: 匿名]

土地代＞解体費用
なら建て直すか更地にして売ればいいだけ。マイナスにはならない。
都内内陸の中低層マンションは、ほとんどこれに該当します。

[260: 匿名]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[261: 匿名さん]

タワマンは建て増しができないから立替費用がフルに住民負担になる。
住民総会は大揉めになり立て替えは頓挫。
嫌気がさした余裕のある人は出て行き、残ったのはギリギリローンの貧乏人だけ。
あとはスラム化一直線。

[262: 匿名さん]

モスクワの郊外に行くとボロボロの高層団地がたくさんあります。みんなソ連時代に建てられたものですがまさに貧民街。
将来の湾岸埋立地が想像できます。

[263: 匿名さん]

と言うか、内陸の高級住宅街外れの低層マンションでしょう。高いだけで何のメリットもないからね。

[264: 匿名]

低層マンションの解体費用は世帯あたり200万程度。
タワマンはおそらく1000万以上かかる。

世帯あたりの土地所有面積は、低層マンションの方が圧倒的に広く、タワマンは狭い。

つまり低層マンションの場合は、そこそこの広さの土地の価値が200万以上なら資産となるのです。

一方、タワマンの場合は、とても狭い土地であっても1,000万以上の価値がないと資産とはならないんです。

だから地価が高く立地の良いタワマン以外は、購入するのはやめましょうと言うこと。

[265: 匿名さん]

つまり価値のない埋立地のタワマンは絶対に買ってはいけないんですね。
買うんならまともな土地の駅隣接物件ですね。

[266: 匿名さん]

311の長周期地震動を体験した人は、以来二度とタワマンを賞賛しなくなった。

[267: 匿名さん]

そうですか？被害がなくてより安心感が増したのだが。

[268: 匿名さん]

他の土地と比べて割安感あるから埋立地を買うって書いている人がいるけど・・・
それなら賃貸でいいんじゃないの？

割安感あるって事は将来的な事を考えると、資産にはならないって事だろ？

[269: 匿名さん]

売ることしか考えてない人かな？
バブルの頃みたいな夢は、もう捨てなよｗ

[270: 匿名さん]

湾岸埋立地なんか転売しようと思っても、買値以上じゃ無理だろ。

[271: 匿名さん]

未来永劫買値で売れれば家賃ただみたいなものでしょうっての

[272: 匿名さん]

湾岸タワマンが未来永劫買値で売れる？冗談も休み休みって感じだｗ

[273: 匿名さん]

今のところ順調でしょう。湾岸戦争の頃は激安だったしね。

[274: 匿名さん]

順調、というか予想通り過疎化。

引き合いすら皆無。

[275: 匿名さん]

住民増えてんじゃなかった？

[276: 匿名さん]

最近は売れてますね。
マンション価格も堅調。

[277: 匿名さん]

地下鉄新線開通とオリンピックで資産1.5倍を狙ってます

[278: 匿名さん]

供給過多って言葉知ってる？

[279: 匿名さん]

田舎から東京に大挙して押し寄せるから、供給過多にならないよ

[280: 匿名さん]

それよりも世田谷辺りから移って来るだろう。世田谷の高齢化過疎化はひどいようよ。

[281: 匿名さん]

「世田谷区の高齢者人口」
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/107/157/692/694/1885/d00124173....
のエクセルの表を見れば、とんでもないことが、世田谷区で起こっていることがよくわかる。

[282: 匿名さん]

地下鉄新線？実現するわけもない話を持ち出すのは詐欺ですが。
埋立地は騙してマンションを売るのが基本なの？

[283: 匿名さん]

湾岸戦争のころは工場と倉庫しかなかった江東区埋立地は無人でしたが。

[284: 匿名さん]

東京の重心は品川にシフトしつつあるらしい。

[292: 匿名さん]

いけないことをしたいのが人間です。

凡人の言うことの逆をすれば大体成功する。

[293: 匿名]

凡人がわんさか海っぺりに集まってるじゃん。

[294: 匿名さん]

で、結局湾岸だけが生き残りそうですね。

[295: 匿名]

湾岸こそスラム一直線ですよ、中途半端な人種ばかり。　所得も中途半端。
五輪後が悲惨。

[297: 匿名さん]

昔から人は海の側で暮らすものです。

[298: 匿名さん]

ココのネガはスラムの定義がコロコロ変わるから嫌

[299: 匿名さん]

震災リスクがあるので湾岸は売りませんなんてデベが言ったら株主にそっぽを向かれる。

本音ではどんなにリスクがあると思っても、売り続けるしかないんです。

[300: 匿名さん]

昔から貧乏人は水のそばに住む。
スラムはたいてい水はけの悪い停湿地にある。

[301: 匿名さん]

山が好きか、海が好きかで別れるかもね。

マンハッタンなんかも中州のようだけれどね。

ハリウッドは果樹園かな。

[302: 匿名さん]

海が見える高台が最強。
軟弱地盤のタワマンじゃ意味ないけど。

[303: 匿名さん]

具体的に何処さ？

そう言えばリオデジャネイロのスラムは
海が見える高台だねぇ

[304: 匿名さん]

北原さんのボートハウスって元皇族かなんかの持ち物じゃなかったっけ？海がすぐ側って憧れますね。

[305: 匿名さん]

多摩センターとか内陸の低層賃貸からスラム化は進んでいるんじゃあないの？湾岸がスラム化はする頃は、東京に日本人はいないだろう。

[306: 匿名さん]

だから必死に湾岸でネガってるんじゃないかな。
ネガの言ってることって大抵、コンプレックスの裏返し。

[309: 匿名さん]

お宅は青い所から東京に通勤してるの？

[310: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震等による東京の被害想定について

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/assumption_nankai/20...

最大震度、液状化危険度、津波高などは、首都直下地震等の想定結果より低い

[311: 匿名さん]

首都直下地震等による東京の被害想定（平成24年4月18日公表）
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption.html

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/20120418gaiyou.pdf

湾岸の死者は限りなく少ないでしょう。

[312: 匿名さん]

>311
焼失棟数が０〜１棟、その範囲内の建物がタワマン１棟。
さて、これをどう考えるべきか。

[313: 匿名さん]

危険度マップは建物の密度分布に近いよね。
建物の数が少なければ被害棟数も少ないのは当然といえば当然かと。

[314: 匿名さん]

>>312
タワマンではないでしょう。

[318: 匿名さん]

>314
焼失棟数が０〜１棟、その範囲内の建物がタワマン１棟という地点がいくつもあるが、危険度マップの色だけを見て安全だといえるものなのか、という疑問だよ。

[319: 匿名さん]

結局タワマンには被害なしってことでしょう。そんなのあったら行政もデベもおしまいですからね。

信用と言うのはすごいです。

[320: 匿名さん]

住むならば、メジャー7の大規模マンションです。

[321: 匿名さん]

賃貸にしとけ、悪い事言わん。

[323: 匿名さん]

躯体がしっかりするわけだから、規模に反比例で地震の被害は少なくなるでしょう

[325: 匿名さん]

良いでしょう。世田谷だって元は同じようなものですからって

[327: 匿名さん]

>>326
人の不幸を願う気持ちって、よく理解できます。気の毒に。

[329: 匿名さん]

>>328
地震被害のメインは古い木造戸建や旧耐震建造物の倒壊と火災でしょう。救援物資の補給路や防災拠点の湾岸をネガっても仕方がないでしょう。揺れても耐えれれば問題ありません。

[331: 匿名さん]

防災拠点や輸送道路は下水管が浮き上がったりしないよう液状化対策済みです。
それよりも東京都が危険としている地域の方が危険でしょう。

湾岸は危険とされていますか?

一般に液状化はゆっくり起こるので、戸建や未対策の空き地や公園、広場等で生じますが、人命への被害は生じません。

[332: 匿名さん]

五輪時期　マンション報道陣に貸せば1カ月300万？
(更新 2013/10/6 11:30)
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013100400014.html
オリンピックで注目されるエリアは湾岸エリアだけだろうか。1964年の東京オリンピック当時の熱気を覚えている住宅評論家の櫻井幸雄さんは、こう分析する。

「今回、一番の注目は湾岸エリアで間違いないでしょう。前回は、表参道、原宿あたりの整備が進みましたが、それに匹敵するのが品川駅周辺でしょう。品川駅はリニア中央新幹線の始点で、品川と田町近くにできるといわれる山手線の新駅周辺は、オリンピックを見越した街になると思われます」（櫻井さん）

　住宅コンサルタントとして多くのセミナーを開催している野中清志さんも湾岸と品川に注目している。この二つの地域は、野中さんが資産価値の上がるエリアのポイントとして挙げる。（1）空に近い（空港近く）、（2）海に近い（湾岸）、（3）陸のアクセスの良さ（地下鉄、JRの便利さ）の3条件に当てはまっているのだ。

「羽田空港がハブ空港化すると外資系企業や優秀な海外の人材が東京にやってくるでしょう。そんな人たちは、海外と日本を行ったり来たりするために空港の近くに住む傾向があります。ビジネスに便利で空港に近いとなると品川周辺。新駅誕生ももちろん、魅力的です。湾岸では豊洲に注目です」（野中さん）

[334: 匿名さん]

別にどうってことないでしょう。歩道や空き地や駐車場がちょっとどうなっても。

火災で逃げ惑うことを考えればね。

[335: 匿名さん]

既にスラム化、密集地化が進んでいる内陸駅前のことを考えれば、湾岸のスラム化なんてあり得ないでしょう。そもそもスラム化する余地、例えば木造安アパートとか、がないですからね。

[337: 匿名さん]

既にスラム化、密集地化が進んでいる内陸駅前のことを考えれば、湾岸のスラム化なんてあり得ないでしょう。そもそもスラム化する余地、例えば木造安アパートとか、がないですからね。

[338: 匿名さん]

湾岸超高層の地震被害はそれほど問題になってないでしょう。長周期に関しては家具の固定で対応で良いでしょう。火の海に囲まれる地域こそ心配すべきでしょうね。

[341: 匿名さん]

高齢化は高級住宅街、外国人化はかつてのニュータウン、ヘイト住民は密集地のアパート。

まともな納税者は湾岸タワマンに避難って構図でしょう。

[342: 匿名]

なんとかと煙は高いとこ好きだから

[344: 匿名さん]

そう言えば昔の天皇も高いところから下じもの暮らしを眺めていたっけ？

密集地の大火災だけは見たくないなあ。

[346: 匿名さん]

>>343
内陸は皆退去ですか？

煤けたマンションとローンだけのこっても厳しいですからね。

[347: 匿名さん]

>>345
外人っても層が違うでしょう。日本人でもおいそれとは買えないのだから。


所謂昔のニュータウンとは全然層が違います。

[350: 匿名さん]

>>348

グローバル化時代に何を寝ぼけたことを？海外駐在の経験もないのだろうね。