変動金利は怖くない！！その２９

[匿名さん]

前スレ（その２８）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163346/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[801: 匿名さん]

>>800
なるほどそういうスレだったんですね。
自分以外に誰に貸そうが、自分以外がカツカツ借りようが
関係ない話しだと思うんですが・・
読んでると関係ないはずのフラットを異様に意識してるようで
かなりの違和感を感じますね。

まぁそれはそれとして銀行の住宅ローンならほとんどの場合
自己資金０でも大丈夫です。
しかし、土地代金および新築物件に限ります。
中には110％ローンとかの諸費用までまとめて面倒見るローンもあります。

中古物件の場合は、販売価格より大幅に抵当価値が低い場合が多く
１００％融資が不可能な場合がほとんどですので自己資金が必要です。

普通の会社に勤めていれば変動フルローンは可能です。

[802: 匿名さん]

795
しょうもねー。

[803: 匿名さん]

１年前まで銀行に勤務していて、住宅ローンを担当していました。
銀行にいた時、驚いた事は、「家賃並みの返済額」のフレーズに惹かれて
自己資金ゼロで住宅ローンを組もうとする人が多かったことです。
（ここでの自己資金ゼロとは、ほとんど金融資産を持っていない人のことを指します）

自己資金ゼロということは、現状の収入のほとんどを支出に回している事を意味し、
生活に余裕がない事を表していると思いますが、「賃貸で資産が残らないよりは、
家賃を払っているつもりでローンを組んで資産を残した方がいい」という不動産業者の
甘い誘惑で購入を決断する人が多いと思いました。個人的に心配なお客様に対しては、
金利が上がって返済額が多くなったらどうするか質問したところ、「節約する｣
「何とかする」という回答が多かったです（何とか出来るなら、今から計画的に
頑張って少しでも自己資金を貯めればいいのに、と思ってしまいました・・・）

新聞では最近、毎月１、２万円の返済額アップで延滞となるケースも多いと
聞いています。本当は審査する段階でしっかりと判断すべきなのですが、ノルマの
関係もあり、審査基準が通ればどんどん融資している状態でした。

[804: 匿名さん]

結局、ギリギリの人は変動しか選択肢がないんだよ。

[805: 匿名さん]

それが実状だと思いますよ。
私も住宅購入の際に、かなりの頭金を入れたら逆にビックリされました。
その担当者の話も803と同じような内容だったと記憶しています。

[806: 匿名さん]

その前に夏ボーナスが・・・・。

[807: 匿名さん]

ならその銀行ですら審査が通らないでフラットでしか借りられないとかはじめから競売行きが確定してるようなもんだな。

[808: 匿名さん]

ギリギリの人なんて変動でもフラットでもいるでしょう
そんな人の話どうでも良くないですか？
どっちが多いとか意味ないし、テンプレを実行出来るか？出来ないか？で線を引くべき

[809: 匿名さん]

http://homeloan01.web.fc2.com/05/005.html

最近は、都市銀行を始めとする民間金融機関の住宅ローンに関する審査が大変に厳しくなっているという声を聞きます。

融資条件として、返済能力の高さ、勤務先の信用度などが厳しく問われているようです。

その結果、収入の安定しない自営業者や民間金融機関で借りられない人がフラット35に流れているのが最近の傾向となっています。

そのような状況の中、フラット35利用者のうち返済負担率が25％以上になる人の割合が、2007年を境に急に増加してきました。
返済負担率は25％以下が望ましいといわれ、25％を超えると家計が苦しくなります。

これは、同年10月からフラット35の返済負担率の基準が緩和され、それまで年収300万円以下の場合は返済負担率の上限が25％以下に抑えられていましたが、30％以内でもよくなったのです。

その後建物購入価格は、下がっても返済負担率は右肩上がりままで下がる傾向がありません。
特に、建売住宅の購入者に至っては、半数以上が返済負担率25％以上というデーターになっています。
この傾向が続けば、延滞や返済不能の比率が高まると考えられます。

http://kiyochan.jp/money/home-loan.htm

一般的な住宅ローンは、勤続年数が2年以上という条件が付けられることが多い。
しかし、フラット35は、勤続1か月であってもそれを年収に換算して融資を受けることができる。

フラット35は、頭金がなくてもローンを組むことができます。
実際、利用者のうち半数ほどの人が、頭金0でローンを組んでいるようです。
頭金2割未満の人の総数は、およそ75%くらいです。

年収に占めるローン返済額の割合は、5割の人が25%以下ですが、25～30%の人が3割、30%以上の人が2割います。業界では、年収に占めるローン返済額の割合が25%を超えると要注意、と言われています。

年収が低い人にも頭金なしでローンを貸してくれることもあり、収入に占める返済額も高めの傾向にあります。また、ここ最近は金利も低いため、同じ条件で高額の借り入れも可能な状況です。
こういった背景があるためか、ローン返済の延滞が徐々に増加しているようです。

団体信用生命保険の加入率も急低下し、現在加入率は78%ほど。
ローン返済ができなくなる人が増えたら、住宅金融支援機構はどんどん資金的に苦しくなると思われます。

こういった点もあるため、ローンの貸し方に問題があるようにも感じられます。

住宅金融支援機構は独立行政法人です。
万一、住宅金融支援機構が破たんしたら、その時は国民の税金で清算される？そんな可能性も出てきそうです。

[810: 匿名]

>>803
それはひどいな。
審査甘いんですかね。

それにしてもその甘い審査に落ちた人ですら通ってしまうフラットはさらに怖いですね～。
競売物件が増えるわけですね。

[811: 匿名さん]

http://ameblo.jp/hotei-project/theme-10013254243.html

上図はフラット35のスキーム図です。所謂RMBSとして証券化は頻繁に組成されており生損保を含む
機関投資家に販売されています。

もちろん、国債より高い格付けが付与されてです

個人的見解ですが、現在の金利がドラスティックに上昇すれば、間違いなくフラット35も上昇しますね。

理由は簡単です。投資家が儲からなくなるからです。

過去の事例からかんがみますと、金利上昇時には景気も上昇し不動産価格も上昇しています。

そう考えると、金利を考えるより物件の立地や仕様が重要になるわけですね。

3流FPの輩は、収入がどうのとかわけわからないロジックで理論だてている様ですが、誰もが
将来など解らないわけです。

[812: 匿名さん]

民間金融機関では、25%～35%までの返済負担率が多く、35%であれば住宅ローンの
審査を問題なくクリアできるといわれています。

年収500万の方の場合、審査金利を4％に設定している金融機関であれば約3300万円
までであって、3％に審査金利を設定した金融機関であれば約3780万円までの借り入れ
が可能となります。

したがって、年収500万円で3500万円の住宅ローンを組みたいという方は、利用する
融資先は審査金利が3％のところになり、借り入れ額が3000万円でよい場合は審査金利
が4％のところでも3％のところでも、審査は通ります。

[813: 匿名さん]

今度は常連さんが自分のブログを紹介し出したのか？

[814: 匿名さん]

最近は変動が60％　フラット20％　その他20％ですよ。

この前、土地代金の現金決済のために銀行の応接を借りたのだが、その地銀がうちで住宅ローン借りてとかなりしつこかった。
銀行の方曰く「家だけでなく車も一緒に買ってもらってもOKです」とか訳の分からないことを言ってました。
住宅ローンなのに家以外のものまでひっくるめて住宅ローンとして貸してくれるらしいです。
銀行で審査するので保証料も要りませんと来る。

それでも民間銀行はローンの審査に厳しくなっていると言えるのでしょうか。

土地建物の80％～100％の融資では無いんですね。
土地＆建物100％＋車＆教育費などもOKということならば、土地＆建物の100％までしか融資できないフラットの方が健全ではないか。

[815: 匿名]

ペース早いですね。
>>718
固定さん、答えになっていませんよ。

収入減の可能性があるのにその可能性を考慮しない？

してください。

[816: 匿名さん]

>>814
おもわず吹いたが、思い出してみれば俺も前のマンション買う時同じこと言われた。

[817: 匿名]

>>814
110％で返済に余裕があるより、100％でも返済に余裕が無いほうが危険。
当たり前の話。

[818: 匿名さん]

フラットの10人に一人は破綻予備軍。民間なら不良債権で大問題になるレベル。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news87.htm

平成19年度末の同機構の融資元金残高は約43兆円で、破綻、延滞債権、３カ月以上延滞債権をあわせた額は約3兆円6000億円にのぼっており､リスク管理債権比率は8.37％となっている。

[819: 匿名さん]

>>814

あるある（笑）
私の場合は、車のローンと一緒にしたら車のローンの金利0％にすると言ってましたね

下手に中小企業に貸すより個人の方が儲かるのかしら？？


東電が困ってるから貸せばいいのに

[820: 匿名さん]

ある不動産会社の営業マンは「銀行の審査は甘くなっている」と打ち明ける。
借金があっても銀行に申告せずに審査が通ったり、
家の価格に借金額を含めて融資を受けさせたりしたという。

　大手銀行のある支店は２０００年代初めから住宅ローンを増やした。
本部から号令がかかったからだ。支店長経験者は「多く集めれば、
薄利多売で確実に利益が出るという戦略だった」と説明する。

　「草刈り場」は住宅販売会社や住宅展示場。販売会社と提携し、
家を買う客を回してもらったが、他行も参入し販売会社の奪い合いになった。

　次は金利の低さと審査の早さを競った。通常の金利より低い「金利優遇ローン」
などが次々にでき、１％前後の低金利を売りにした。土、日曜日も営業する
「住宅ローンセンター」もでき、各支店のローンをまとめて審査するようになった。
「機械的にバッサバッサ審査した。銀行員が全物件をみるのをやめ、
子会社やよその会社に委託するようになり、審査が相当緩んだ」
｢バブル崩壊後、企業向け融資の採算が悪化し、銀行は住宅ローンに活路を求めた」


　小泉政権の「官から民へ」も拍車をかけた。０１年、国の資金で貸し出していた
旧住宅金融公庫（現住宅金融支援機構）の住宅ローン廃止が打ち出され、
「旧公庫から借りていた層をねらい、銀行が一斉に住宅ローンを活発にした」
（旧公庫職員）という。

[821: 匿名さん]

そりゃBis規制があるからでしょ？資本効率が違うからです。
同じ自己資本なら中小企業に貸し付けたり
アパマンローンで貸し出すよりも住宅ローンのほうが３倍も貸付できますから。

[822: 匿名さん]

変動金利って適当な審査なんだね。

[823: 匿名さん]

固定の彼が論破された途端、
変動はギリギリが多い、のいつものパターン。

ここにきている固定さんは一体何がしたいんだ？

[824: 匿名]

>>822
その適当な審査にすら受からない人にまで融資しちゃうフラットは怖いね。

[825: 匿名さん]

ちょっと俺も今から変動で家と車セットで買ってくるわ。

[826: 匿名さん]

審査で争ったらフラットは太刀打ち出来ないだろ？一体何がしたいんだ？

[827: 匿名さん]

>>826
ちょっと聞いてみるけどここは何でもフラットと比較しないといけないの？
変動の話しだけしてるんじゃいけないの？

[828: 匿名さん]

ギリギリネタ出さなきゃいいんだよ。

変動ギリギリ言うからいや、フラットのがギリギリだからとなる。

[829: 匿名さん]

ギリギリなのはさも変動に多く、変動特有のリスクみたいに勘違いしてる人がいるけど、無理な借り入れはローンの借り方に関係なく、どちらかというと、フラットのほうが多いって事。

[830: 匿名さん]

で、今度は
「金利上昇したらどうしますか？」が始まるんだよ。

所得減少・実質金利の上昇も考えろと言うと
それはこのスレと関係ないと言いだす始末・・・

詰んだ挙句に変動ギリギリ説に戻る。の繰り返し。

[831: 匿名さん]

フラット(固定)にすると金利リスクからは解放されるので、生活費に余裕をみずに(変動に比べて)借り入れてしまうから、所得減少に対する備えが甘いってことですよね。

もちろんフラット（固定）でも所得減少に備えて余裕をみている人はのぞきます。

ところでフラットの繰上返済って、支払額軽減？期間短縮型？それともどちらか選べるの？

[832: 匿名さん]

どちらでもえらべる

[833: 匿名さん]

>>827
そうなんだよね。
変動のことに関して質問とか意見言うと途端に
「うるせ！！　固定のほうが…だろ」
とかなぜか固定の話に転嫁して話題を反らすんだよね。まあそれだけ神経質っていうか、余裕がない人たちがこの板に張り付いているのがわかるわ。

[834: 匿名さん]

>>833
嘘は訂正しないと

[835: 匿名さん]

>821
>そりゃBis規制があるからでしょ？資本効率が違うからです。
住宅ローン貸出はＢＩＳ規制の自己資本に組み込めるのですか？

>同じ自己資本なら中小企業に貸し付けたり
>アパマンローンで貸し出すよりも住宅ローンのほうが３倍も貸付できますから。
何で３倍も貸せるのですか？

[836: 匿名さん]

フラットとの比較は必須でしょ？

変動金利か固定金利かを比較する際は当然年収や家族構成、借入れ額など同じ条件で比較しなければ意味が無い。

同じ条件で借入れた場合のメリット・デメリットを比較して初めて何が危険で何が安全かがみえて来るはずです。

なのに変動はどうせギリギリだと始まるともうこの時点で変動固有のリスクの話ではなくたっていますよね。

[837: 匿名さん]

住宅ローンのリスクアセットは35パーセントなので、通常の貸出に比べ、積まなければならない自己資本が35パーセントで済むからです。

融資額を増やすには自己資本をbis規制の範囲に収まるよう積み増す必要がありますが、一般融資を貸し剥がし代わりに住宅ローン融資として貸し出すと、自己資本比率を下げずに、約三倍の額の融資が可能になります。

[838: 匿名さん]

・所得減少
・金利上昇
・失業
・返済比率
・増税
関連するトピックはこんなもんですかね？

[839: 匿名さん]

>>835
何で調べないの？
キーワードが示されているんだから、自分で調べられるでしょ？

適当に検索した結果↓
http://view.hyas.co.jp/hyas_blog/113.html

[840: 匿名さん]

>>839
なるほど、色々おいしいから審査も甘くなるわけだ。
金利優遇のチキンレースもそういうことなのね。

[841: 匿名さん]

>>840

まだ民間審査が甘いネタで引っ張る？
フラットは破綻予備軍含めると全体の8%以上、民間1%未満。（ソースは各金融機関の有価証券報告書や決算短信見てね）

民間は審査が甘いんじゃなくて将来確実に返済能力のある人間にしか貸さないの。審査を甘くして不良債権化すればいずれ自分の首を締める。バブル時代の教訓と小泉政権時代に金融庁指導での貸し出し与信の厳格化が行われ、さらに民間は株主の目が常にある。イケイケで返済能力の無い人にバンバン貸し出し増やして焦げ付けばあっという間に経営陣は退陣に追い込まれる。

>同じ自己資本なら中小企業に貸し付けたり
>アパマンローンで貸し出すよりも住宅ローンのほうが３倍も貸付できますから。

住宅ローンが焦げ付きの少ない超優良な貸出先だからなんだよ。それはしっかりと審査をして回収出来る貸し出し先にしか貸さないから。信用のある貸出先だから3倍の貸付が可能で低金利なの。

フラットとの決定的な違いは民間は将来において返済を続ける事が可能かを審査する。だから低年収で高めの返済率でも審査が通る事がある。企業属性が入るからだ。しかし、フラットは現時点と過去の年収しか見ない。だから契約社員でも借入れが可能。フラットのが破綻が多いのは当たり前。

[842: 匿名さん]

読んでいて思ったのだけど、車の購入費用も含めて住宅ローンで面倒見ますよ、
という銀行の提案は、
「あなたは優良属性だから1円でも多く借りてください」
という意味なのかもしれない。

名目を曲げてでも貸したい相手は、そこまで多くないと思うので。

[843: 匿名さん]

ここに、固執している固定は約一名かな。

[844: 匿名さん]

>>818 の

平成19年度末の同機構の融資元金残高は約43兆円で、破綻、延滞債権、３カ月以上延滞債権をあわせた額は約3兆円6000億円にのぼっており､リスク管理債権比率は8.37％となっている。

>>839 の

銀行が住宅ローンを推進する理由その(2)は、「住宅ローンは貸し倒れ損失が少ない」からです。
「デフォルト率」ってご存知でしょうか？いわゆる「貸し倒れ率」です。地域にもよりますし時期にもよりますが、ざっくり言いますと一般的には法人向け融資のデフォルト率は「2%～3%」程度です。それに対して住宅ローンのデフォルト率は「0.2～0.3%」程度。
つまり、企業向け融資にくらべて個人向けの住宅ローンは貸し倒れになる確率が10分の1程度なのです。逆に言えば、住宅ローンは銀行にとって企業向け融資よりも10倍安全な資産ということになります。

フラットの8.37と銀行の0.3。フラットの競売行きは100人に8人、民間の競売行きは1000人に3人。

火を見るより明らかですね。

それでも銀行は審査が甘いと言い張るかｗ

[845: 匿名さん]

自称元ハウスメーカー野郎と元銀行員はどこ行った？

ってか元って今ニートか？

[846: 匿名さん]

>>838
購入物件の流動性と、手元流動資産

[847: 匿名さん]

>住宅ローンが焦げ付きの少ない超優良な貸出先だからなんだよ。それはしっかりと審査をして
>回収出来る貸し出し先にしか貸さないから。信用のある貸出先だから3倍の貸付が可能で低金利なの。
ここで言う３倍ってＢＩＳ規制対策の話？

[848: 匿名さん]

住宅ローンは優良貸出先で貸し倒れリスクが低いから企業への貸し出しより自己資本比率が低く抑えられるって話でしょ。

もともとBIS規制って民間銀行が行き過ぎた融資をする事によりバブルが弾けて回収出来なくなるとリーマンショックのように金融危機に発展しかねないから自己資本比率により貸し出しを抑制するって事でしょ。

住宅ローンで融資を増やすと企業への貸し出しの3倍程度多くの貸し出しを行えるからって銀行がBIS対策で住宅ローン融資を増やしているわけじゃない。

銀行は融資したからって利益が出るわけじゃなく、回収して初めて利益となるわけだからね。
銀行は企業に100万円融資（破綻リスク2%）より、住宅ローンに300万融資（破綻リスク0.3%）のほうが
利益率は低いけど確実に儲かるって判断してるだけ。

[849: 匿名さん]

経営の立場になって考えれば一杯貸したいからといって審査を甘くすると貸し倒れリスクが高くなるから審査を甘くは出来ない。てことは優遇幅を拡大して顧客確保に動いた結果が0.775なのかもね。

[850: 匿名さん]

BISついでに

銀行は自己資本比率を元に貸し出し限度が決められてるので例えば国債の暴落なんて事があると貸し出し余力が無くなってしまうのでBIS規制を守る為に貸し出しを減らすか増資するしかなくなる。

リーマンショック時銀行による貸し渋り貸しはがしが社会問題になったのがそれ。

好況を伴う金利上昇は他有価証券の価格が上昇しているので資本不足ってのは起きないし逆に貸し出し余力が上がるので何も問題ないけど不況下で国債のみ価格が下落したらとんでもない事態になるわけ。

[851: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[852: 匿名さん]

論破されて捨て台詞が投稿されたのでまた振り出しに戻るの？

[853: 匿名さん]

繰上げは金利上がるまでしないほうがいい？
それとも定期的に繰り上げてったほうがいい？

[854: 匿名さん]

それはあなたの収入にもよると思う

[855: 匿名さん]

好きな方でいい。
俺は手元資金があると気が大きくなって無駄遣いしがちなので、繰り上げ返済しているが地震で早めに返済するのもリスクだと考え直している。

[856: 匿名さん]

>848
で、３倍って何？

>3倍の貸付が可能
どこから来たのこの３倍？

>銀行は企業に100万円融資（破綻リスク2%）より、住宅ローンに300万融資（破綻リスク0.3%）
これが３倍？、って計算分からない。

[857: 匿名さん]

リスクウェイトが約３倍違うから

　一般貸付１００％～：住宅ローン３５％

企業に１００万融資するとＢＩＳ規制上必要な自己資本は
１００万×１００％×８％で８万円
一方住宅ローンだと３００万×３５％×８％＝８．４万円

[858: 匿名さん]

>>856
常連さんしっかりせえよ。
ご新規のオレでも知ってたし、3倍って言われたら単純にそういうことでしょ。

[859: 匿名さん]

蛇足

住宅ローンの破綻率は当然ながら国によって当然異なる。
一般融資のデフォルト率２％に対して住宅ローンは０．３％
なんだからリスクウェイトは１５％でいいんじゃないかと
いう話もあるが住宅ローンのリスクウェイト３５％ってのは
国際的に決まっていて邦銀が独自に決めている数字ではない
のでしょうがない。

[860: 匿名さん]

揚げ足とって話題を違うほうに持っていってもフラットのほうがギリギリが多い事実は変えようがないから。

[861: 匿名さん]

>>860
①今はどちらがギリギリかを議論しているわけではないし、興味もない。
②フラットの方がギリギリだからといって、変動もギリギリで良いとはならない。

話しをすりかえるのは話術が足らない。

[862: 匿名さん]

ギリギリネタ振ってくるの固定さんなんですが？

[863: 匿名さん]

固定さんの主張だと変動で借りてる人はギリギリな人が多いから危険？

でも実際は変動破綻者なんてほとんどいなくてフラット破綻者のがはるかに多かったってオチ？

将来の金利上昇に備えてたはずなのに金利上がる前に破綻って？

[864: 匿名さん]

>>862
①どれが固定か知らないが、フラットのギリギリ度を議論するスレでは無い。
②過敏に反応するのは修練が足らない証拠であり、気分も変動しすぎである。
③一々｢固定が～｣と書き込むから話しの腰が折れるし、大変迷惑だし滑稽。
④議論には関係ないので今後はノイズとして一切無視することとする。

[865: 匿名さん]

>>864

お前らが一番ノイズなのに気付けよ。
特にドカーンドカーンの奴。

[866: 匿名さん]

アメリカはまだしばらく金融緩和を続けるようですね。日本も今年はゼロ成長のようです。

利上げも取りあえず来年３月までない事がほぼ確定です。

ま、今は金利の心配より政治と経済の復興がどうなるかのほうがはるかに心配です。年後半に掛けては是非上向きになって欲しい所です。

[867: 匿名]

>>864
１．変動にはギリギリが多いと言う嘘を暴くためには、固定との比較が必要である。
２．過敏に反応するのは修練が足りない証拠であり、変動派を論破しなければという固定観念に縛られすぎである。
３．一々変動が危険であるかのように書くから、話の腰が折れるし大変迷惑だし滑稽。
４．議論には関係無いので今後はノイズとして一切無視することとする。

[868: 匿名さん]

お前らのその暗い情熱にほとほと感心するわ

[869: 匿名さん]

>>853
住宅ローン控除が1%で、契約金利が1%以下で、満額受け取れるなら、手元資産の流動性を考えて、減税終了後か、金利上昇時にまとめて繰り上げでいいんじゃないですか？

[870: 匿名さん]

ほんとに。いくら論破してもまた論破されに戻ってくる固定さんは一体何がしたいんだか

[871: 匿名さん]

固定は高い金利払って馬鹿見たいな事ばっかり言ってるから
それを見た固定が次々とやってくるのだと思うよ

[872: 匿名さん]

>870
論破された固定の意見をあげてみて！
さぁみものですよ固定のみなさん。
変動さんが「俺は固定の意見を論破した！」と叫んでいるその意見をあげてくれるかもしれませんよ。

さぁさぁ、みなさんみものですよ！



そして、大事な事を最後に。
金利上がらないように今日もお祈りしましたか？

[873: 匿名さん]

よくわからんけど>>872が可哀想な子に思えた･･･

[874: 匿名さん]

>873
わかったから
はよあげや

[875: 匿名さん]

>>874

>>784
ギリギリのローンを組んだ人などは、固定では支払い額が高いから変動で借りましたっていうのが多い。
このスレの変動信者は変動選択の全員が余裕のローンを組んでるって勘違いしているのか。

>>844
フラットの8.37と銀行の0.3。フラットの競売行きは100人に8人、民間の競売行きは1000人に3人。

[876: 匿名]

固定くんをイジメないで～(∋_∈)

[877: 匿名さん]

テンプレ読め！
↓
読みたくない！

>>83読め！
↓
長文だから読めない！



論破とかそれ以前の問題のような？？？

[878: 匿名さん]

875
何回もご苦労さん。
必死だねー。
何でそんなにしつこく必死なんだろう？
他にすることないんだろうな。
固定したら、終わりだろうに。
かわいそうな人だ。

[879: 匿名さん]

872、874
もはやジョークだな。

[880: 匿名さん]

金利が数年以内に急騰する可能性は少ないのでその間に繰り上げか貯蓄すれば元本が大きく減って金利上昇リスクにも収入源リスクにも両方対応出来るよね。
↓
可能性や確率は関係ない！実際起こった時の影響力が大事なんだ！近い将来金利が「ドカーン！」と上がったら大変！予測は不可能！
↓
おまえは車に乗らないのか？事故って死ぬのは可能性ゼロじゃないが影響は大きいぞ？
↓
クソ田舎だから仕方ない！

[881: 匿名さん]

>>878

ようするに論破されましたって事を認めたんですね？

[882: 匿名さん]

>867
>877
わかったから
はよあげや

固定を論破したんだろ？
どこをどう論破したか言ってくださいってお願いしてんだよ。

[883: 匿名さん]

そもそもテンプレを否定出来た人はいないんじゃないかと。

結論
「テンプレを実行出来れば変動は怖くない」

何度目の結論だろう？

[884: 匿名さん]

これで十分じゃない？フラットは危険です！

>>882

平成19年度末の同機構の融資元金残高は約43兆円で、破綻、延滞債権、３カ月以上延滞債権をあわせた額は約3兆円6000億円にのぼっており､リスク管理債権比率は8.37％となっている。

[885: 匿名さん]

十数年前の固定派はとっくに論破されているのにね。
ていうか、ただの破綻だと思いますが。
後１０年経って、「そういえばあのころの固定派は･･･。」
とか言って思い出すのかと思うと、なんか可哀そうになってきた。

[886: 匿名さん]

>>878

>他にすることないんだろうな
>固定したら、終わりだろうに

あなたこそ固定で終わったんだったらなんでここにくるの？
他にすることないの？

[887: 匿名さん]

固定さん、せっかく総返済額固定出来たんだからわざわざ変動スレ来て「オレの固定選択は間違いない！変動は危険なんだ！」ってアピールしなくても。

もうローンの事忘れて楽になったら？ここに張り付いてたら固定選択のメリットが半減ですよ？

[888: 購入経験者さん]

>>887
激しく同意します。
なぜ固定で安心な人がわざわざこのスレッドに来て暴れるのかが良く分からない。
まあこのスレッドがずっと続いているのもよくわからないが・・・
毎回最初の方にあがるテンプレが秀逸で結論が出てるのになぜかこのスレは続く・・・

[889: 匿名]

激しく醜い争いだな

住宅ローンにしないで、社宅扱いにすれば利息なんてないだろｗ

[890: 匿名さん]

フラットは長期計画でゆとりを持って返済出来る。
また、100万円以上で繰上げ返済出来るので余裕があれば繰上げすればいい。
ただ実行月の金利が返済完了まで続くので運次第ということもある。

変動金利はテンプレ実行出来れば元本が速く減らせて総返済額が少なくなる。
だけど性格上、金利情勢を毎日気にして生活しなければならない。

どちらが良いかは人それぞれ。

[891: 匿名さん]

毎日？

毎日金利気にしてるのは実行前のフラットさんだけでしょ？

[892: 匿名さん]

バカバカしいなぁ。
どっちでも良いじゃん。

[893: 匿名さん]

どっちでもいいなら固定さんはなんで変動スレに来るんだか

[894: 匿名さん]

まぁ、固定選んだのに変動が気になって気になって仕方ないヤツがいなけりゃここも荒れる事は無いだろうからな。

ここが荒れ続ける間は変動安泰って事かな。（固定が不安の裏返し）逆にフラットスレは平穏（変動選択者が不安を抱いてない裏返し）

[895: 匿名さん]

固定を徹底的に叩きこき下ろし、新規さんの質問にはぶれずに何でも反対。
まさに｢確かな野党｣と言っていいのではないでしょうか。

[896: 匿名さん]

バカにするから荒れるんだよ
逆にフラットはバカがきても無視するから荒れないんだよ

[897: 匿名さん]

いやいや、固定さんがこなければ荒れないから。ここに来る固定さんがバカすぎるんでしょ？

フラットスレには変動はそもそも書き込まないし。

ちなみに新規さんへは「テンプレ実行出来るなら変動で安心ですよ」と常に言ってますよ？

[898: 匿名さん]

固定が来なければ、絶対に荒れない。
固定が荒らしてるだけ。

[899: 匿名さん]

フラットのスレを覗いたことはないですか？

私は変動スレ軽い気持ちで覗いたら破綻者扱い無茶苦茶でした。

[900: 匿名はん]

そろそろ
｢フラット選択で間違いない！｣
みたいなスレ立ててフラットの良さを
語り合ってくれ。

多分盛り上がらないだろうけど。

[901: 匿名さん]

>>899

たまに覗きますよ。でも彼らには彼らなりの考えの元フラットを選択してるのだなとは思いますが決して否定はしません。個人の自由ですから。

しかし、ここに来る固定さんはここが変動スレなのにも関わらず、変動完全否定のスタンスで来るから荒れるのです。

そりゃ、巨人ファンの人が阪神の応援席に行って阪神を完全否定すれば荒れますって。

ですからなんで固定さんはわざわざ敵地に来て相手を完全否定するような事をするのでしょうか？しかも言いがかり的な内容で。

全うな意見なら例えデメリットのある内容でも受け止めますし、論戦をするのも結構ですが、明らかに言いがかり的なアラシ目的な内容が多すぎると思います。

だから荒れるのです。

[902: 匿名さん]

>899
誰も、あなた個人をそんな扱いはしていない。
被害妄想甚だしい。

[903: 匿名さん]

>>889
その発想は思いつきませんでした

出来るならやりたいですね

[904: 匿名さん]

ここの変動は無職が多い、不思議だ。

[905: 匿名さん]

>ここの変動は無職が多い、不思議だ。

全うな意見なら例えデメリットのある内容でも受け止めますし、論戦をするのも結構ですが、明らかに言いがかり的なアラシ目的な内容が多すぎると思います。

だから荒れるのです。

[906: 匿名さん]

>904
最後はこれ。
捨てゼリフ残すのが常套手段。

[907: 匿名さん]

平和だな～

[908: 匿名]

平和過ぎて滅失しそうですね。
やっぱり固定が来ないと、話題もないスレになったね。

[909: 匿名さん]

それが普通。

[910: 匿名さん]

それにしても銀行という金融のプロでも
住宅ローンで１％切って貸さないと商売に
なんないなんて何とも寂しいな。

[911: 匿名さん]

「1%以下の金利なのに繰り上げしてる人たちがいるんだって」って某所で言ってみると、みんないい顔してにっこりしてました。
１％ですらもまわせない人もいるんだろうし、それはそれで世の中いろんな人達がいるということなんだな〜と世界の奥行きを感じた一日でした。

[912: 匿名さん]

もうつまんなくなったな。

[913: 匿名]

良かったじゃん

リアルの人間関係みたいで←

[914: 匿名]

運用とかやんない
相場の肥やしなんてマッピラゴメンコウムル

[915: 匿名]

住宅ローンで車も買い替えられますか？

[916: 匿名]

ここら辺で本気で質問ですが、
私も変堂にして安く支払いをしてる分余剰分を繰上げに回し金利上昇のリスク回避に備えている者ですがこの低金利はさすがにずっとは続かないと思いますが大体何年後位が上がりそうな時期ですかね？
その事について論議出来ればよりリスク回避の選択肢ができるのかと思っていますがいかがでしょうか？

[917: 匿名さん]

>>916
実はその質問はこの半年でも何度も出てきてるが、
その都度常連に｢固定派からの攻撃｣ということで片付けられている話題だ。

[918: 匿名]

>>917
具体的にどのレス？
論破された腹いせ情けない。

[919: 匿名さん]

固定金利で繰り上げ返済するというこの情弱

[920: 匿名さん]

変動で金利が上がることを予想していること自体が間違い
仮に3年後ぐらいまでに10％金利が上がったとしても、大丈夫なように組んでおくのが変動。

[921: 匿名さん]

>>916
それがわかれば多くの人が金持ちになれる。
ということは、わからないことを議論しても意味ないってことですよ。

現状ではリスク回避はテンプレが一番有効で
選択肢の議論だと、借入額・期間・年収・家族構成などで
てんで噛み合わなくなります。

[922: 匿名さん]

>>921
じゃあこのスレもう閉鎖でいいんじゃないか？

[923: 匿名さん]

たしかに（笑）

[924: 匿名さん]

結局以下の無限ループ状態でＯＫ？

変動の不安を吐露する⇒固定からの攻撃認定、何しに来てんの？
どれくらいの借入が目安でしょうか⇒テンプレ読め、できるなら年収の7倍、8倍でも。
融資を迷っていますが⇒固定は情報弱者、変動以外は到底考えられない。
少し借りすぎた気がします⇒審査通過ということはプロは返せると判断、問題なし。

[925: 匿名]

>>924
固定からの攻撃認定？具体的にどのレス？

テンプレ実行できるなら年収の８倍でもいいでしょう。

固定が情報弱者というより、ここに来て荒らす固定が情報弱者。

審査通過したから問題無しなんて言っているの少数派じゃない？テンプレ読んでないの？

[926: 匿名さん]

>>922
それが故に参加する人が入れ替わりながらダラダラと続いてるんだよね。

[927: 匿名さん]

いつも返信早いけど、スレ主さんも書き込みがないか一日中リロードしてんのかな。

[928: 匿名]

>>927
してないと思うよ

[929: 匿名さん]

>>924

変動で不安とか思ってないし。その証拠にあんたらが言い掛かり的な書き込みしなきゃ平和だ。というかどちらかというと、不安がない分過疎ってる。逆にここが荒れるのは固定が不安に思ってるから。

それに変動以外考えられないなんて思ってないし。個人の自由、好きに選べばいいってスタンス。だから変動派はわざわざフラットスレに行って相手を否定するような事はしない。相手を完全否定してるのはむしろあなた方。

審査通過したから問題ないなんて言ってない。あんたらが変動ギリギリだと主張するから少なくともフラットよりは審査が厳しく破綻者は少ないですよと言ってるだけ。ようするにギリギリだから変動しか選べないと言うあなた方の主張が真っ赤なウソだと反論してるだけ。

[930: 匿名さん]

>>925
>テンプレ実行できるなら年収の８倍でもいいでしょう。
庶民で検証してみました。

サラリーマン平均年収400万で8倍は3,200万、月々の返済額は30年最安金利で
99,650円ですでにキツイ。テンプレ通り3％だと思って返すと月13万以上で
残った生活費は生活保護受給者水準すら下回りそうで、やれたとしても事実上
独身者限定ローンか。

サラリーマン上位2割に入る年収700万で8倍は5,600万、最安金利で月々の
返済額は174,338円でこれもかなりキツイ。テンプレベースだと月23万以上で
まさに家を支払うためだけに生きてるような人生に。残った生活費は20万ほど
あるが、子供を塾や大学に行かす余力はあるとは言えない。

普通の庶民にはできないことが明らかです。

[931: 匿名]

>>930
うん、だから庶民は８倍やめればいい

[932: 匿名さん]

↑じゃあ３５年で組めょ？

すこしは楽になるだろ。

[933: 匿名さん]

>>930

テンプレ実行出来れば年収8倍でもOK。出来ないのならば変動はやめたほうがいい。

もっと言うと、年収3倍でもテンプレ実行出来ないなら変動は止めたほうがいい。

余ったお金は全て浪費してしまうような人には変動は向かない。もっとも家を買うくらいな人はそれなりに頭金貯めてるだろうから貯蓄も頭金もゼロで買うような人は少数派だと思うけど。

[934: 匿名さん]

テンプレ自体の法的・数学的根拠が乏しいのにそれに基づいて何でも片付けようと
するのは論点が飛躍しすぎ。しかもテンプレに固執してるのはここでも１～２名だしね。

現実的に｢これぐらいの年収だったらこれぐらいの借入は大方大丈夫じゃないの｣
でいいのに、変に未確定な金利上昇を小難しく数値化して定義したものをベースに
して何でも話しを進めたがるから誰も聞かなくなってスレが過疎るんだよ。

そういう公式があった方が何となく安心できるという人間の心理はわかるけどね。

[935: 匿名さん]

年収だけで比較すると個人の家族構成や会社、購入場所、マイカーの有無など不確定要素が有りすぎるから目安としてテンプレを実行出来るか？としてるのにまた振り出しに戻すわけ？

テンプレ実行は変動スレが続いて行った過程で出来上がった変動を怖くなく上手く利用して返済する為の基本との位置付け。

それを法的数学的根拠？って何だよ？年収の何倍とかのが余程根拠が乏しいだろ？個人によって属性が違うんだから。否定するなら具体的に何故テンプレがだめなのか否定するならまだしも、小難しいから？むしろ金利上昇リスクを分かりやすく回避する方法を示していると思うが？

[936: 匿名さん]

法的数学的根拠のある借り入れ額の指標があるならむしろ知りたいわな。

[937: 匿名さん]

法的数学的根拠のある借り入れ額がそもそも人によって違うのに
どうやって算出するの？

スレが過疎るのは別に今更変動について語ることは無いからでしょ
フラットとかと違って金利の変動もほとんど無いし

[938: 匿名さん]

長らく住宅ローンの主役だった「固定金利型」ローンが、メガバンクから消えようとしている。

　背景にあるのは、元来、固定型の補完的なローンであった「変動金利型」の急増。5年前まで新規の住宅ローン全体に占める割合は2～3割程度だった変動型だが、いまやメガバンク3行とも9割を超えている。なかには96％に達するメガバンクもあり、固定型の割合は1割を切っているのだ。

　変動金利は、各行の短期プライムレート（短プラ）を基準に決まる。この短プラは日本銀行が決定する政策金利に連動するが、2008年後半、この政策金利が2度にわたって、0.2％ずつ引き下げられた。この結果、メガバンクの変動金利は一気に1％を切る水準まで下がり、小幅な低下にとどまった固定型と比べた割安感から、変動型を選ぶ割合が逆転した。

　その後も、法人向けの貸し出しが伸び悩み、増え続ける預金の運用先に困ったメガバンクは、安定した需要の見込める住宅ローンをめぐり、金利引き下げの過当競争を繰り広げてきた。

　さらに住宅販売業者の営業戦略も拍車をかけた。

　住宅ローンの利用者の多くは、販売業者を経由してローンを組む。販売業者は当面の返済額を低く設定でき、より売りやすい変動型で販売する傾向が強い。利用者も目先の金利の低さから変動型に飛びついた格好だ。

　つまり、変動型への偏重は、住宅を売りたい販売業者、運用先を確保したいメガバンク、目先の返済額を低く抑えたい利用者──という三者の思惑が一致した帰結でもあった。

　ただ、固定型が将来の金利上昇リスクを避ける「保険」とするならば、変動型は金利リスクを取る一種の「博打」ともいえる。

　メガバンクの住宅ローン担当者も「5年先を読むことすら難しいのに、9割超が変動型を選ぶ現状はあまりにも歪だ」と認める。

　実際、1990年代初めには、変動金利が8％前後にまで上昇していた局面もある。

　変動金利の上昇リスクに対しては、「変動金利が上昇する前に、固定金利型のローンに切り替えればいい」との楽観的な考えがあるのも確かだ。

　しかし、そもそも変動金利は政策金利に連動し、固定金利は、政策金利の先行きを織り込んだ長期金利に連動する。住宅ローンに詳しいファイナンシャルプランナーの深田晶恵氏は「長期金利は政策金利に先行して上昇するため、現実的には難しい」と警鐘を鳴らす。

　米格付け会社が折しも、1月に決定した日本国債の格下げは、長期金利の上昇（国債価格の下落）を引き起こしかねず、歪な“変動傾斜”がリスクとして顕在化してきた。

　もちろん、金利の先安感は依然強く、すぐに上昇する危険性は低いが、いったん国債が暴落すれば、真っ先に被害を受けるのは、変動型の利用者であることだけは間違いない。

（「週刊ダイヤモンド」編集部　山口圭介）

[939: 匿名]

>>938
うん、だからこそのテンプレ。

[940: 匿名さん]

また週刊ダイヤモンドかw

[941: 匿名さん]

ここの自称専門家よりマシじゃねえの

[942: 匿名さん]

>>941
なんというおっしゃる通り。

[943: 匿名さん]

>実際、1990年代初めには、変動金利が8％前後にまで上昇していた局面もある。

こういう事を引き合いに出している時点で信ぴょう性ゼロ。この人知っててわざと不安を煽るような書き方してる。テレビのワイドショウーと同じレベル。

[944: 匿名さん]

「変動金利は危険です」は風評だった

テーマ：住宅ローン
以下のような記事を発見しました。

いま変動金利でローンを組むのは危険！　2007年9月16日

そして、上記の記事を書いた菱田さんという方は、最近こんなことをいっています。

変動から固定に変えるのは金利が上がり始めてからでは遅い？ 2011年03月30日

2007年当時に「今すぐにでも金利が上がる」といった主旨の記事を書いていましたが、最近の「変動⇒固定は金利が上がり始めてからでは遅い」という彼のいう通りに2007年に変動から固定に変えていたらどうなっていたでしょうか？返済額が増えたのに、残高は減っていない状態（利息を多く支払う）になります。明らかに見立ての間違いです。

つまり、変動から固定に変えるのは、金利が上がり始めてからでいいのです。なぜならば、それは将来のことであり、将来は金利が上がっていたとしても「残高が減っているので金利の影響は小さくなっている」からです。低金利のうちに残高を減らしておくことが重要ですから、繰上返済なんかも上手に活用すればいいでしょう。彼のアドバイスというのは単純に陸上競技のスタートでいう「フライング」です。あのような記事を目にした一般消費者の皆さんの心理はガソリンや水を買い溜めする心理と似ていて、焦って固定にしようかということになります。ですが、そうすると金利が上がり、先に余計な利息を払うことになります。このことをしっかりと伝える必要がありますが、本人達が都合の悪い過去は振り返らないので、永遠と同じことの繰り返しになります。未来は不確定なのですから、上がることもあるかもしれないし、「上がらないこともあるかもしれない」と認識したらどうでしょうか。

可能性とは有無だけでなく高低も考える必要があります。そして、その低い可能性が現実化したときにはどうなるかまで知っておく必要がありますが、仮にその低い確率が現実化して「未払い利息が出るような金利上昇」や「国債暴落」なんて事態になったとしても、そんな事態では変動金利だけが危険なのではなく、変動、固定関係なく、もっといえば、持家、賃貸関係なく、世の中全体がとんでもなく大変な事態になり、どういう結果になるかは私達の想定をはるかに超えます。固定にしておけば安全なんていうのは考えが甘過ぎます。なにをやっていたとしてもダメ、「みんなお手上げ」という事態です。ですから考えることは大切ですが、極論を重視してもあまり意味がないのです。

変動金利に下限はあっても上限はありませんから、金利が上がる可能性というのは永遠になくなりません。極端な話ですが変動金利が10%のときの15%、20%になる可能性、20%になったときの30%、40%になる可能性は0にはなりません。「変動金利は未払い利息が出る」なんていっている彼らの理屈とはゼロではない可能性に過剰反応してきた結果です。そして、高金利期は長期金利よりも金利水準が高くなるという金利の特性から考えれば、彼らの理屈では永遠に変動金利はダメという結論にならなければおかしいのです。この点から考えても、「低金利期は長期固定、高金利時は短期固定」という常識（？）がおかしな常識であるということがわかります。つまり、金利がここまで低くなったのですから、変動金利は今が一番活用できる場面という見方もできるのです。

そもそも、多くのFPは論理的に物事を考えることが苦手です。例えば、菱田さんの他の記事、

１％を切る変動金利型登場、何％まで金利が上がっても有利？

の最後の方に以下の記載があります。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
変動金利型のリスクを十分に理解し、さらに毎月返済額が多少（今回試算したケースでは、毎月2、3万円程度）増えたとしても生活にはまったく問題ないと思われるのであれば、１％を切る変動金利型を利用して、有利になる可能性にかけてみるのもひとつの方法かもしれません。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

とありますが、よく考えてみてください。毎月2、3万円程度増えたとしても問題がない人⇒変動ということは、2,3万円程度増えたら問題の人⇒固定ということになります。しかし、変動より固定の方が金利が高いのですから、固定を選べば返済額は当然2、3万円程度増えます。「2、3万円程度増えたら問題だという人が、2、3万円程度増やす」のです。わざわざ危険に突っ込む訳です。速攻で問題発生です（ちなみに、これは金利の問題ではなく借入額の問題）。ですから、問題回避ができていませんし、本人がそれに気づいていません。

つまりなにもわかっちゃいないのです。

このように多くのFPは物事を論理的に考えることに関しては非常に苦手です。知識はあっても知恵はありません。「変動金利は危険です」といっていた連中は、まず、今現在は過去の自分の想定を超えた状況になっているという現状認識をすることから始めたらいかがでしょうか？フラット35Sの金利が1%も引き下げられる、住宅ローン控除が延長される、エコポイントが導入される、誰一人としても今の状況を予測できていません（私を含む）。この低金利と真逆を予想し、さらに物事を論理的に考えることが苦手な連中が、その想定をはるかに超えた今から将来を予測しても、なんの説得力もありません。そして、散々「変動金利は危険です」といっていた以前と比べて、今は国の借金が増え、税収は落ち込み、高齢化率は高まっているのです。これは以前と比べてどういう状況なのかその頭で必死に考えてみたらいかがでしょうか。

最近「風評」という言葉を頻繁に見聞きするようになりました。風評被害とは「根拠のない噂のために受ける被害 」のことをいいます。私は風評に右往左往する人を哀れだと思っていますが、それよりも風評を流して平然としている連中は悪人だと思っています。私は以前より変動金利の不安を煽るだけのFPやそういうFPの情報を垂れ流すだけのメディアを軽蔑してきましたが、今となって考えれば、過去いわれてきた「変動金利は危険です」はFPを情報発信源とし、メディアが媒介して世間に広めた「風評」だったということは明白です。そして、それを信じて余計な利息を払ってしまった方達は「風評被害者」です。

[945: 匿名さん]

FPほ金利が上がった文句言われたくないから固定を勧めるのです。そんだけ。

[946: 匿名さん]

FPはそもそも試験受けた時の教材に載ってたことを
そのまま言ってるだけでしょ。
あの教材自体がこんな異常な低金利時代を想定してないしな。

[947: 匿名さん]

938って既出だよね。
それだけが拠り所なんだよな（笑）
だから、高金利の固定なんだよ。

[948: 匿名さん]

>944
論破したろか？

[949: 匿名さん]

>948
またあなた？

[950: 匿名さん]

論破ｗ

勝手に支離滅裂なご託を並べ立てたところで、「論破した」ことにはなりませんｗ

できないだろうけど、やってみたら？たぶん読まないけどｗ

[951: 匿名さん]

最後は捨てゼリフ残すだけだから、論破は相手にしない方が良いよ。
暇なだけだよ。

[952: 匿名さん]

FPは副業で保険契約もやったりするんだから団信の代替目当で固定をすすめることもある。
それくらいわかってやれよ。

[954: 固定で組んだ人]

去年の１１月にフラット３５Ｓで組んでしまった。
ここを見るたびに変動にすればよかったかなあと思ってしまいます。

９４８さんぜひ論破して。
固定の期待に応えて。（笑）

[955: 匿名さん]

>>916
何年後に変動金利が上がるか、は重要ではないですよ。
何年後に、好況を伴わない変動金利上昇があるか、がポイントですよ。

[956: 匿名さん]

まぁ、いいじゃないですか固定さん
いままでにない超低金利で安心を買ったのだから
それ以上なにを望むのですか？

[957: 匿名さん]

>955
どうでも良いよ。

[958: 匿名さん]

IMFも本腰入れて消費税ＵＰを言ってきた。
変動金利の上昇より
目の前の増税の方が現実味ある。
これで実質金利が上がることになる。

[959: 匿名さん]

＞９４４
９４４みたく過去にさかのぼり変動は危険ではなかった、、という次元の話は全く意味がない。
３ヶ月前は日本株は買いだった売りだったとかの話ならサルでもできる。答えが発表された後に
偉そうに答えは「こうなんだっ！」って言ったところで、、、ドンビキ。
しかも長々と、、

[960: 匿名さん]

いつかは上がるなんていう漠然とした予想も意味ないよ。
当たり前の話だ。

[961: 匿名さん]

過去に変動は危険ですと言い続けて外し続けるよりマシだろ？5年前に信じて高い固定金利にした人は騙されたようなもんだからな。

5年前に３％で固定で借りた奴は数百万無駄に利息だけ払って元本が減ってない。

当時のFPの言葉を信じて固定にした奴は人生最大の失敗をおかし、数百万どぶに捨てて借金が全然減ってない。

哀れでしかたない。


っつーか？それで論破？反論出来ない言い訳にしか聞こえない。

[962: 匿名さん]

＞5年前に３％で固定で借りた奴は、、、
まーだ言ってる奴がいるよ。
先週ユーロを売っていれば数百万円儲かって、、、とか普段から言ってんだろうな～

[963: 匿名さん]

>>962

全然違うと思うが？

そもそも金利は中央銀が政策で決めるけど為替も株も市場取引。決定のプロセスがまるで違う。

相場と混同してるからとんちんかんな反論になっちゃうんだよ。

[964: 匿名さん]

あーだこーだ言っても過去において変動が固定より高くなった事が無いんだよな。
勝率１００％。

株や為替は勝ったり負けたりするけど変動VS固定は変動の完封勝ち。しかもコールドゲーム。

[965: 匿名さん]

>963
>そもそも金利は中央銀が政策で決めるけど為替も株も市場取引。決定のプロセスがまるで違う。
962さんは、「後だしじゃんけん」とか「予測できない」って意味で言ってると思うのだが？

このレベル感はどうしたもんか？

>964
なんぞ？
このレベル感

[966: 匿名さん]

別に金利は予想出来なくてもいいんです。

>>83　が理解出来ていれば。

[967: 匿名さん]

>966
>83を読んで失笑したよ。

最初に、
>まず、将来の金利は予測する事は難しいという前提にたって話する。
と言っときながら、
>好況でも穏やかな上昇にとどまる可能性が高い
と途中で言ってしまう。

「金利の予測は難しい」と言っておいて、「穏やかな上昇にとどまる可能性が高い」って言うんだからヒックリかえって一回転してしまったぜ。

このレベル感、
どげんかせんといかん。

[968: 匿名さん]

元固定派(?)です。

皆様の意見を拝見させて頂き、変動での契約を決めました。

そして、最後に、
皆様に背中を押して頂きたく一つ質問させてください。

「金利が５年毎に0.5%上がっていく可能性は高いですか？」

私は社会情勢に詳しくなくて、学もありません・・
どうぞ宜しくお願いいたします。

[969: 匿名さん]

>>968
>>「金利が５年毎に0.5%上がっていく可能性は高いですか？」
５年毎に0.5%上がって何か問題あるでしょうか？
この程度は余裕で織り込み済みだと思います
テンプレ通りでもかなりの余裕があるのでは？

[970: 匿名さん]

＞「金利が５年毎に0.5%上がっていく可能性は高いですか？」

シュミレーションするといいですが
５年毎に０．５％ということは
当初５年は１％以下。５年～１０年後まで１．５％。
１０～１５年後まで２％ですよ？
１５年経っても最初から固定で借りるより
金利が低く設定されていることに気づいてますか？

[971: 匿名さん]

968です。

969さま、970さま、
早速のご返答有難うございました。

5年毎0.5%以上の上昇が予想されるなら、
懐事情から固定に舞い戻る事も考えないと・・
と往生際の悪い私で申し訳ありません。
また、言葉足らずで申し訳ありませんでした。

金利の動向を予測する事は、
皆様の仰るとおり大変難しいかと思いますが、
この上昇率を超える事はあるのか？
と、どうお考えかご教授いただきたく質問を
させていただいた次第です。

[972: 匿名さん]

5年毎に順序よく0.5%ごと上がっていく、ってことは有りえないよ
変動金利（政策金利）は景気に連動するから、景気がいい時はどんどん上がるし
景気が悪い時に上がることは無い。

ここで景気が悪い時に上がる＝ハイパーインフレ、を心配している人もいるが
その場合は変動→固定に変えても同じことだから、意味が無い。

[973: 匿名]

>>967
それが反論？
君にとって｢難しいこと｣は｢できないこと｣なんだね？固定さん。

このレベル感、どげんかせんといかん。

[974: 匿名さん]

夜中に暇だな。

[975: 匿名さん]

>>971
質問に答える以前に、そもそも５年毎に０.５％上昇していっても、フラット３５Ｓ２０年引き下げタイプより支払額少ないんじゃないか？

[976: 匿名さん]

>>944
>>967

そんな重箱の隅突っつくような小さいところはどうでもいいからちゃんと内容に反論しろよ。

それとも理解出来ないのか？

[977: 匿名さん]

>976
そんなことは以前よりわかってたことだよ。
理解出来ないんだよ、967は。
ひっくり返ってるらしいからな。

[978: 匿名]

>968 金利は予測不可能だということが分かっているにも拘わらず、そんな質問する人は変動は無理です。
やはり貴方は固定派です。
腹をくくれない人は固定に限ります。

[979: 匿名さん]

>973
みんな聞いたかよ。
>君にとって｢難しいこと｣は｢できないこと｣なんだね？固定さん。
だって。
金利の正確な予測は難しいどころかできないんだよ。
もしかしてそれが反論か？
９７３さん大丈夫か？
８３は金利の正確な予測は出来ないのに「難しい」とか言っているし、途中ではその予測できない金利を「穏やかな上昇にとどまる可能性が高い」なんて言っている。
「難しい」のに「可能性が高い」？
これどういうこと？
可能性が高いと思ってるってことは、難しくないって思ってるってことだよ。
これを論理的破綻というんだ。
論理的に破綻している８３をみて固定さんの多くは失笑してるのに、必死にそんな恥な８３をリンクを何度張ったんだ？

>966
>別に金利は予想出来なくてもいいんです。83が理解出来ていれば。
これは新手の恥のさらし方なのか？

８３を理解するも何も、長期金利がマーケットの総意！だとか、政策金利が景気次第だから景気を見てればいい！なんて理解するもなにも知らない人いるんですか？っていうレベルの低い話なんだけど、何をそんな胸を張って長々とあんな文章書けるのかね？
それに何？
>別に金利は予想出来なくてもいいんです。83が理解出来ていれば。
だから金利なんて予測できないってみんな知ってるよ。
８３を理解できてればって、みんなそんなの知ってるよ。
理解とかそんなレベルの話書いてるのかよ。
それに、８３を理解できてれば、金利の予測をできなくても何がいいですか？

[980: 匿名さん]

>970
シミュレーションは意味ないよ。
理由知りたい？

[981: 匿名さん]

>>979
ここの変動さんは金利予想なんて簡単だと思ってるよ。
でなきゃ、今までの発言は矛盾してるか、ただの個人的願望ってことになっちゃうよ。
金融機関のプロより凄い人たちなんだろうよ。

[982: 匿名さん]

>976
>そんな重箱の隅突っつくような小さいところはどうでもいいからちゃんと内容に反論しろよ。
長期金利がマーケットの総意！
政策金利が景気次第だから景気を見てればいい！
って書いてるだけだけど、なんか理解とかいうレベルの話が書いてあるのか？
上記２点においてはみんな知ってる事実を書いてるだけだから反論も何もないよ。
あなたの意見を言わないで、みんな知ってる事実を書いたって、反論なんて出来ないに決まってるじゃん。
そもそも８３はみんなにとって建設的なものは何もないからずっとスルーされてるのに、書いた張本人かどうか知らんが何度も８３のリンクを張るという現状どうなっとるんじゃ？

８３の論理的破綻している点に関しては979を見るといいよ。

[983: 匿名さん]

>>982
いやいやおっしゃる通り。
自分が書いたスルーされてるレスに色んな出演者で何度も戻そうとするのは、
ここの常連さんとしては珍しく稚拙だなぁと思って見てたんだけどね。

[984: 匿名さん]

テンプレ実行してれば、金利が上がっても怖くない！なんて言ってる人はいまだにいるけど、これも早々に、「金利が上がればやっぱり怖い！」って論破されてるよ。
それに反論してみろよ。
変動さん。
テンプレ実行してれば、金利が上がっても怖くない理由を教えてくださーい。
最初の低い金利のうちになんちゃらは論破済みなのでいらないですよ。

みんな、どんなトンデモ意見がとびでるのかお楽しみに！

[985: 入居済み住民さん]

>984
例えば，来年から（今年の金利は確定しているので）優遇後５％になって，しかも給料が増えず，円安にもならず，株も高くならず，高い金利が５年とか続くのであれば，変動で返済中の我が家にとっては厳しいですね．．．
破綻はしないけど，車の買い替えはあきらめて，旅行や外食は減らさないとだな。

[986: 匿名さん]

971さんは金利が上がり続けていく
可能性があるかどうかを聞きたいのでは？

[987: 匿名]

まあ、経済状況的に暫くは上がらないだろうという感覚的なものだと思いますよ。

私もそんな雰囲気は感じています。

このままずーと上がらないでいて欲しいという願望でしかありません。
確かに上がると確定している訳でもないですから、正解かもしれませんし、間違ってるとか、周りがとやかくいうことではありません。

固定、変動のどっちがいいかは、終わってみないと分かりません。

借りる時は自分の「感覚」で判断するしかないということです。

[988: 匿名さん]

>８３は金利の正確な予測は出来ないのに「難しい」とか言っているし、途中ではその予測できない金利を「穏や>かな上昇にとどまる可能性が高い」なんて言っている。
>「難しい」のに「可能性が高い」？
>これどういうこと？

８３でも、ここ最近書き込んだものでもないが、説明してやるよ。

正確な予測ができない、のだから、「難しい」んだろ？

正確な予測ができない、から「～可能性が高い」という言い方しているだろ？

「～可能性が高い」と書いてあるのは、それが只の予想ってことだ。「可能性が高い」と

「考えている」が、それが当たるかどうかなんて、誰にもわからない。

こんな簡単な日本語の表現も理解できないのか？

あんたが日本人なら恥を知った方がいいぞｗ

あんたの決めセリフ使わせて貰うわ。論破終了ｗ

[989: 匿名さん]

>>984
よく分からないので教えてください。

変動金利って、政策金利に連動しますよね？
ということは、景気に連動すると思うんですが、好況によって利上げされても、実質金利はたいして変わらず、怖くないですよね？
ここまでは正しいですか？

では、本当に怖いのは、景気に連動せずに政策金利が上がることですが、どんな状況が考えられますか？

あと、政策金利が上がるよりも増税の懸念があり、増税や社会保険料増による、実質金利上昇の可能性がありますが、固定金利を選択する場合、どれ位までの負担増、もしくは、支払い余力を残しておけばよいと思いますか？

また、好況を伴わずに政策金利が上がることと、増税や社会保険料の負担増と、どちらの方が起きそうでしょうか？

[990: 匿名さん]

100%ローン可
頭金0可
土地分割実行可能
保証料無し
低金利

なんていう銀行はないですよね？

[991: 匿名さん]

>>989

不況下で金利上昇した例は先進国では皆無ですし、仮にそのような状況が起これば住宅ローン以前に深刻な問題となるでしょうからそこまでのリスクを考えるなら家は買うべきではないでしょう。

当然財政状況を考えられば日本は低金利政策を継続せざるを得ず、まず増税でしょうね。

さらにこれからは社会保証、年金、医療など、国民の負担は増えて貰える額は減るでしょうからローンはなるべく早く完済するべきでしょう。

[992: 匿名さん]

金融のプロを自負するＦＰは
自らの保身から固定を勧めながら変動の否定はしない。

[993: 匿名さん]

>>944
このレスが秀逸かな。
固定金利の存在って・・・？
と思うくらいの衝撃があった。

最初から固定金利を選択することが保険なのではなく
低金利のうちに残債を減らし、名目金利が上がり始めてから
固定金利に借り換えることが保険になるって考え方は新鮮だった。

[994: 匿名さん]

>988
>「～可能性が高い」と書いてあるのは、それが只の予想ってことだ。
予想なら「可能性がある」というならOKだ。
でも、「可能性が高い」は間違いだよ。
予測なんだから可能性が低いか高いかはだれにもわからないはずだよな？
君の言ってることって間違いじゃん。
なのに君はこんなこと言ってくれてるね。
>こんな簡単な日本語の表現も理解できないのか？あんたが日本人なら恥を知った方がいいぞｗあんたの決めセリフ使わせて貰うわ。論破終了ｗ
おいおい、またお得意の「勝手に勝利宣言」かよ
さっきも言ったように、「可能性がある」と「可能性が高い」には予測において大きな違いがあるんだ。
わかるかな？
論破したつもりが、論破に全くなってなかったな。
恥とか言ってるけど、全部君のことなんじゃないか？
反論できるならしてみな。

[995: 匿名さん]

>993
こんなレベル感の人間が集まってるの？ここ

[996: 匿名さん]

>989
>景気に連動すると思うんですが、好況によって利上げされても、実質金利はたいして変わらず、
>怖くないですよね？
>ここまでは正しいですか？
すでにココで正しくないから、全てダメです。
物価は上昇するけど、その分都合よく自分の給料も上昇して住宅ローンの支払負担は以前と
全く同じ、、、なんて都合のいいシナリオが正しいですか？って言われてもねえ。

[997: 匿名さん]

>993
>名目金利が上がり始めてから
>固定金利に借り換えることが保険になるって考え方は新鮮だった。
よくある勘違いで、今は変動で金利が上がり始めたら固定にすればいいや、って？
これも都合のいいシナリオですな、、無理です。

[998: 匿名]

可能性がある≒可能性が高い。

可能性がある≠可能性が低い。

[999: 匿名さん]

変動さんの理論は、
金利を予想するのは難しい、だからいつ金利が上がるか分からない。
だから変動が正しい。

こりゃヒドイ理論だな。

[1000: 匿名さん]

固定派って「無理です」とか「ヒドイ理論」とか結論だけで中身の説明しないよね。
なんで？