変動金利は怖くない！！その２９

[匿名さん]

前スレ（その２８）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163346/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[623: 匿名さん]

だから金利上昇リスクを軽減するのにテンプレを実行するんだけど？

なんでテンプレの内容を否定しないの？まさか本当に理解出来ないとか？

[624: 匿名さん]

変動は10年で完済出来るかが、目安ですね。
それが無理ならリスク高い。
出来るなら、金利が10%になっても返済できるよ。

[625: 匿名さん]

>620

だから、固定がよければ、そうしたら？
テンプレ読んで、大丈夫と思えば、変動いしたら良い。

＞変動さんが一番怖いのは金利が上がることなんだよ。

当たり前じゃん笑
何をえらそうに書いてるの？笑

[626: 匿名さん]

>615
>あたりまえじゃないです。
いやいやあたりまえだ。
>誰も、変動が優位だったにしても、変動にしろなんて書いてませんよ。
変動にしろと書いたなんて誰がいったんだよ。
君の脳内変換を披露しなくてよい。
>こういうのは要りません。 固定が書き込むための正当化は必要ないです。
必要あるかどうかは俺が決める。

[627: 匿名さん]

＞６２１
上のレスは６２１さんへです。
615へではありません。
間違えました。

[630: 匿名さん]

>625
>だから新規の人もまずテンプレ読んで実行出来れば怖くない。出来ないなら変動はやめたほうがいい。ってずーーーーっと言い続けてるんだけど？
こんなこという人がいるからだよ。
「テンプレ読んで実行できれば怖くない」っていうアレな人がいるから、怖いのは金利上昇なんだよと言ったんだよ。
テンプレ実行すれば金利が上がらないという法則がない以上、「テンプレ読んで実行できれば怖くない」っていうのは嘘だろ？

[631: 匿名さん]

変動さんは全く反論できてないぞ。
まともな変動さんいないのか？

[632: 匿名さん]

>630
私はそれを書いた人間ではないが、
それもテンプレ読んだ上での判断になるよ。
金利上昇も含めてね。

だから、急速い金利が上がるとか、怖いとか思うなら、
固定にしたら良い。

判断なんかは自己責任だよ。
くだらないな。

[633: 匿名さん]

>>630
何を言ってるんだ？
金利が上がるっても怖くないように繰り上げして備えておきましょうってことだと思うが？
そもそも金利が上がらないって前提なら誰も繰上返済しろなんて言わないだろ

[634: 匿名さん]

一部の変動さんの悪いとこって金利上昇リスクを認めないとこだよ。

テンプレがあるから金利上昇リスクがなくなるわけではない。
金利上昇リスクを抱えた中で、どう返済していきましょうかというのがテンプレ。

だから金利上昇リスクの話をしてるのにテンプレの話をしてもなんの反論にもならない。

[635: 匿名さん]

>634
だから、そう考えるなら、固定にしたら？
その話は飽きたよ。

[636: 匿名さん]

>633
だから。
金利があがっても怖くない状態になるのはいつの話なんだよ。
ずいぶん先の話だろ？
それまでは怖い状態だろ？
違うのか？
備えるのは当たりまえの話。

[637: 匿名さん]

>632
くだらなくないよ。
このままだと、テンプレ実行すれば怖くないっていう理解でローン組む人が出る可能性があるよ。
今、ここで論破しておけば、今後誰かがこの書き込みをもとにまた、同じように怖くないって言ってる人がいればまたそれを論破してくれる。
そういう事を期待して。

[638: 匿名さん]

>637
論破も何もないだろ。
人生でローン組むのに、人のせいも何もないだろ。
自己責任だろ。

だから、怖いなら、固定にすればよい。
以上。

[640: 匿名さん]

１０〜１５年で払いきれる人は変動一択。それ以外は自己責任でご自由に。

[641: 匿名さん]

テンプレ実行出来る人は変動。だって何度言ったらわかるんだ？

テンプレ否定するアホはなぜダメなのか具体的に批判してみろっての。

どうせ長文とか読みたくないとか言い出すんだろ？今まで明確にテンプレ否定出来た人なんていないじゃん。


と、ここまで書いて思ったんだが、やはり最初から嫌がらせの荒らし目的の書き込みだろうからおそらく何言っても無駄なような気がしてきた。

[642: 匿名]

そうそう。
放っておきましょ。

[643: 匿名]

不安要素は多少あるが、直ちに金利が上がる可能性が極て低い。

来年も再来年も10年後も20年後もこう言えるかもしれない。

神も知らないこと。

[644: 匿名さん]

テンプレ読めない、先のこと気にしたくない脳筋な方にはまさに固定がおススメだよ。

[645: 匿名さん]

最近の変動スレはもう固定派はこの「アラシちゃん」だけになっちゃったようだね。
今回は最初国債の買い手がいなくなるから暴落じゃない金利上昇が有って、なぜかそこで政策金利も上がるから変動怖いって言いたかったようだけど、その後の色々な方の理論的反論で太刀打ち出来ず、急にブチギレで荒らし行為に突進。

過去振り返ってみても、テンプレ読みたくない発言、>>83 は長文だから理解出来ない発言。

自分が反論出来ないネタ（もしくは本当に理解出来ない？）になると場を荒らし始める。

まさに「アラシちゃん」

[646: 匿名さん]

>641
>テンプレ否定するアホはなぜダメなのか具体的に批判してみろっての。
テンプレを否定してるわけじゃないよ。
だってテンプレってただ、「繰り上げがんばれ」って書いてるだけろ？
そりゃだれたって繰り上げがんばるなとは言わないよ。
そんな当たり前の事を書いてあるテンプレなんてどうでもよいよ。

僕がNGだと言ってるのは、
あんたが言ってる、
>テンプレ実行出来る人は変動。だって何度言ったらわかるんだ？
っていう所。

テンプレをいくら実行しても金利がドカーンと上がれば残ってる元本にその金利がドッカーンとかかってる訳だから、何の意味もないとまではいわないけど、ほぼ意味がない状態になるじゃないか。
どこがテンプレ実行できる人は怖くないんだ？
金利が上がれば怖いんだよ。

変動を選択した時点でテンプレだなんだいっても、金利上昇の怖い怖いリスクからは逃れられません。
それが変動を選択するという行為そのものなんだから。

[647: 匿名さん]

私は変動で契約してますが、変動派か固定派かなんて考え自体がナンセンス。
住宅ローンのように超長期で年収の何倍もの負債を背負うのですから、人それぞれが抱えるリスクに対して、1番リスクを減らす借り方をするのが一番いい。

そして、変動金利には金利変動リスクという、大きなリスクがあり、どういった場合に上がるのかなどの知識を持っていないと怖い。
いや、知識を持っていても怖いですね。
その怖さを緩和するために、みんなココを見て、議論するのではないでしょうか？

一部の方は、なぜ上がるのかは関係なく、上がる可能性があること自体が最大のリスクだと言わんばかりの書き込みですが、そう思う方は、やはり固定金利で、契約するのがよいと思います。

変動が本当に怖いのは、景気浮揚を伴わない短プラ上昇が起きる時です。
そのシナリオが有るなら、ぜひ知りたいと思い、契約後もココを見に来てます。

もう一つ、昔からの議論で国債信用不安で長期金利が上がった後で、変動金利も上がるという意見がありましたが、その理由については述べられていません。
このシナリオもぜひ知りたいです。

[648: 匿名さん]

>>646
変動を推す人は、近々にドカーンとは上がらないと予想してると思います。

失職リスクとか天災とか考えて住宅ローンを組んでいないですよね？
それと同じ位かそれ以上に起きないと考えているのだと思いますよ。

ちなみに、どんな状況になれば、変動金利がドカーンと上がることに、なるのでしょう？
理由もなく、上がることはないですよね？

[649: 匿名さん]

>>622
>理論的、合理的、整合性がないとあなたが思う部分をあげてみな。

そもそも理論がない。
だから掲示板が荒れる。

・金利が上がると考える根拠
・固定でローン組むことの利益（＝変動でローンを組むことの損失）

これを明確に書いてくれないと。

[650: 匿名さん]

>>636
>金利があがっても怖くない状態になるのはいつの話なんだよ。
>ずいぶん先の話だろ？

テンプレ読め。
人による。
テンプレ読んだ上で各自が判断すること。

[651: 匿名さん]

>>646
>テンプレをいくら実行しても金利がドカーンと上がれば残ってる元本に
>その金利がドッカーンとかかってる訳だから、何の意味もないとまではいわないけど、
>ほぼ意味がない状態になるじゃないか。

「なぜドカーンと金利が上がるのか？」　について、

・経済状況
・日銀の対応（利上げ）

の観点から述べてみて。

単に「金利がドカーンと上がる」とか言われても、非現実的だと思うだけ。

[652: 匿名さん]

そもそもドカーンって何だよ？

ドカーンを論理的に説明してくれ、アラシちゃん。

[653: 匿名さん]

オレの中ではドカーンは0.5くらいだから余裕。

反論するなら数値と根拠出さないとな。


ドカーンと上がるから危険って幼稚園児かよ。

[654: 匿名さん]

>648
ドル円や日経平均を理由を求めて投資をするとどうなるかわかりますか。
金利も同じです。
ドル円や日経平均が今後どのように動くかがわからないように、金利もどう動くかわかりません。
FXや日経平均なら投資額を身の丈にすればリスクを押さえられますが、金利は家一戸分のお金が金利次第という状況になります。
わからないものに人生をのっけたいなら好きにすればよい。
僕は金利上昇に保険のついたローンを借りたい。

>649
>・金利が上がると考える根拠 ・固定でローン組むことの利益（＝変動でローンを組むことの損失） これを明確に書いてくれないと。
金利が上がると誰か言った？
固定でローンを組むことの利益は金利が上がっても金利が変わらないこと。
変動でローンを組む事のだめな点は金利がガンガン上がったらアボーンとなります。
明確に書きましたよ。

>650
この世の中全てが人による。

>651
予測はしない。
予測に意味はないから。

>652
予測はしない。

[655: 匿名さん]

世界的な偉い先生でも将来の金利の正確な予測は不可能だというのに、この掲示板にはすんばらしい人がたくさんいるんですね。

[656: 匿名さん]

金利が10%でも払えるように借りた。
それ以上になったら諦める！

借りてから２年経つが低金利続いている。8年後に一機に完済予定。
今の金利なら、返済用積立ては完済しても700万位余る予定。

[657: 匿名さん]

個人的にはここでは、金利上昇のメカニズムの所を参考にさせてもらっています。
金利がいくつ上がるとかそういう予想は不毛なのではなから期待してないし
期待する人のほうがどうかしてると思う。

[658: 匿名さん]

ガンガンとかドカーンとかアボーンとか子供ですかね・・・
明確/的確な言葉を選んでほしいですね・・・

＞わからないものに人生をのっけたいなら好きにすればよい。
＞僕は金利上昇に保険のついたローンを借りたい。
本当にそう思っているなら、わざわざ荒らしにこなくていいよ

[659: 匿名さん]

金利が上がる→理由を求める→予測はしない

なにこれ。。。

[660: 匿名さん]

金利上昇に保険のついてるはずのローンで、金利が上昇してアボーンが１番悲惨だと思うが。

[661: 匿名さん]

>>654
何と表現して良いか分からないけど、全然分かってないことは分かった。

安心感を得るために固定で借りれば良いと思うよ。
支払額は変動の方が少ないと思うけど、ドカーンと金利が上がることに賭けたければどうぞ。

[662: 匿名さん]

ようするに変動が怖いかどうかはドカーン次第って事ですね。

ドカーンが来なければ変動は怖くない。

ドカーン！

[663: 匿名]

>660
その通りです
固定は危険なんですよ

[664: 匿名]

変動残り返済額１０００万で金利ドカーン。
固定残り返済額２０００万で特約外れて金利ドカーン。

固定危険ですね。

[665: 匿名さん]

「ドカーン」っていう具体的な数値も根拠も無いいうなれば見たことも無いお化けに怯えるならば固定にすればいい。

抽象的な「ドカーン」という個人によって捉え方も違がければ、根拠も何もない目に見えないお化けに怯えたくなければ固定にすればいい。

「ドカーン」はまさに固定を選ぶ象徴的な言葉に感じる。シミュレーションした訳ではなく、金利が何%上昇すると返済額がいくら増えるかとかそういう計算をした事すらなく、ただ漠然と金利が「ドカーン」と上がったら怖いらしい。でもなぜ上がるかは考えられない。

「ドカーン」と上がったら怖い。でもその「ドカーン」がなんなのかわかってない。

[666: 社宅住まいさん]

変動は当分上がらず。
固定はいつかは上がる。

政治が安定したら、
変動と固定の金利差が拡大していくのではないかな。

２０年、３０年と支払あるなら固定かな。
１０年くらいなら変動ということで。
皆様どうお考えでしょうか。

[667: 匿名さん]

>>666

だから借入初期元本減らす。ある程度元本減って返済額軽減ならその後金利がどうなろうが影響はほとんどない。

変動は借入初期に金利の急騰があるかないか。それだけ。

[668: 匿名さん]

でも、今だって、変動金利は2.7%はあるからね。
優遇だから、安いだけで。
この2.7%がさらに上がって、5%とかになるかなぁ？
そしたら、預金も金利結構つくよね。

[669: 匿名さん]

>この2.7%がさらに上がって、5%とかになるかなぁ？
>そしたら、預金も金利結構つくよね。

それだけ高金利になっても企業や個人が皆借り入れてくれればね。貯金金利だけ上がってもそれを上回る貸出先がないと銀行潰れちゃうよね。

[670: 匿名さん]

そうなんだよね。
例え今、変動が2%上がっても、優遇あるから、2.975%とかでしょ。
そんな大したことないよね。
変動って、実は2.7%もあるわけで、そんなに固定と変わらないんだよね。
なのに、優遇があるから、こんなに金利差がついちゃう。
それでも、固定が良ければ固定だし。
変動が怖くない人は変動だよね。

[671: 匿名さん]

これからは多岐にわたり増税が待ってますから
名目金利がドカーンするまえに
実質金利がドカーンします。
最初から高い金利で組んでる固定さんは
生活がアポーンになりそうです。
ガンガン繰り上げしないと危険ですよ。

[672: 匿名さん]

>666
10年で返済できるなら、迷わず変動でしょ。
1.25倍ルールもあるし、金利が高い固定を選ぶ意味が無い。