変動金利は怖くない！！その２９

[匿名さん]

前スレ（その２８）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163346/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[351: 匿名]

>>348
借入金額、期間や返済能力が同じだった場合、所得減となると、変動の方が月返済額が低い分余力があります。

こう書くと、いざとなれば変動に借り替えれば良いと言う方がいますが、固定の場合、思った程、元金が減っていなくて借り替え出来ない事があるというリスクがあります。

[352: 匿名]

金利が上がる可能性が極めて低い経済状況。
そういう中で当初金利が大事だというのは正にその通りですね。

私の単純な試算ですと、30年ローンの場合、5年後に金利が5%(優遇後実質3.5%)に、更に10年後に5.5%(実質4%)に上がった時にフラットSと略同じになります。
したがって5年以内に変動金利が今の2倍以上になった場合、フラットより不利になります。
これは単純計算で、実際には15年後にまた下がる可能性もあるし、確定ではないです。
現状から上がる可能性は低いと思ってるのですが、一つだけ気になることがあります。
それは国債です。
95%が国内消化とのことですが、それにも限界がくると思うのですが、このまま発行し続けて、大丈夫なのですか。

買い手が付かなった時に国債金利を上げれば買い手が付く状況ならいいのですが、それでも買い手がいなくなり、日銀が引き受けるようなことがあり得るのではないかと思ったりします。

そうなった場合に貨幣価値の下落が考えられるのですが。
そういう事態は起きないのでしょうか。

どうなんでしょうか。

[353: 匿名さん]

可能性としては、ありえます。

[354: 匿名さん]

＞＞348ですが348は＞＞346に対してのレスです。
＞＞344の文をちゃんと理解されていないみたいだったので。

利上げより所得減の場合どちらも大変と書きましたが、
変動の方が固定より金利は低いので、余力があるという事は、
書かなくてもわかってもらえるかと思って書きませんでした。

[355: 匿名さん]

>347
>348
結局、デフレは続くから固定不利だ、って言いたいのでしょ。これは違いますね。
これからローンを組むのに変動は選びませんよ、今後まだ給料が下がるリスクと
金利上昇のリスクを考えたら金利上昇のリスクの方が高いですから。
短期より長期金利の方が先に上昇するでしょうから、そうなれば変動から固定への
切り替えは不能で、選択の余地はなくなりますしね。

もう日本にはお金がないので数年以内には日本国債を外人に購入してもらわないと
ダメ、当然外人は今の金利では買ってくれないので国債価格は下落します。

[356: 匿名さん]

>>355
>もう日本にはお金がないので数年以内には日本国債を外人に購入してもらわないと
>ダメ、当然外人は今の金利では買ってくれないので国債価格は下落します。

少し前のレスにあったのにもう忘れちゃった？日本は世界でも有数の債権国。
数年以内に国債の国内消化が難しくなるなんて考えられないこと。

増税余力も十分にある。問題が表面化したら増税しやすくなるんじゃないの。

[357: 匿名]

自分は変動金利の根本的な事がよくわかってないような気がします。
すみません。ド素人みたいな質問に誰か答えて下さい。
ＨＭ提携のローンで変動金利でシミュレーションしてもらいました。
金利0.875で優遇1.55と書いてありました。
ネットでＨＰを見ると店頭金利2.775となっています。
そもそも優遇とは何なんでしょうか。優遇1.55だったら金利は1.225ではないのですか？
いつまでが0.875なのでしょうか？
ＨＰの金利一覧なんかを見てもちんぷんかんぷんです。

[358: 匿名]

>>354
そういう事でしたか。大変失礼しました。

[359: 匿名さん]

>>357
まず銀行がどこかわからないと、何とも答えようが無いけど。
2.775は高すぎるからおそらく保証料を前払いしない方の金利を見てるっぽいが。

[360: 匿名さん]

日本がお金無いって？国民金融資産いくら有ると思ってんの？日本は金余り。溜め込んで使わないのが問題。国の借金は国民の資産。

[361: 匿名さん]

まだ、355みたいなのがいるんだ…

[362: 契約済みさん]

>>355

347です。
金利上昇は起きると思いますよ。
それがいつ起こるのか？どれ位長引くのか？によって影響が変わります。
変動金利を選択するかの判断は、変動金利が利上げする前に残債を十分減らすことができるか否か、だと思います。
ただし、利上げタイミングを正確に読むことは難しいので、そこを大きなリスクと考えるなら、変動金利を選択しないことが賢明です。

[363: 契約済みさん]

362です。
書き忘れましたが、収入減リスクの発生率と影響度は人それぞれなので、収入減リスクと金利変動リスクの比較は各自がすべきです。
私は契約前後の3年間で150万も収入が減ってしまったので。
あと、増税や資源高による物価高など可処分所得が減るリスクは、金利上昇リスクよりも発生率が高く持続期間も長いと予想します。
ただし、影響度は低いと思いますが。

金利変動は長期の方が早いのはその通りだと思います。
常に、自分の返済可能額を意識して、長期金利がその額を超える前に切り替えるべきかを判断する判断力と決断力が必要です。

[364: 匿名さん]

>日本は世界でも有数の債権国。
これと日本国債価格とは全く無関係。
こんな理論は無意味ですよ。

>数年以内に国債の国内消化が難しくなるなんて考えられないこと。
物理的にお金がない。加えて富裕層の海外への資金シフトも始まっている。
毎年何十兆も買ってられません。

>増税余力も十分にある。問題が表面化したら増税しやすくなるんじゃないの。
増税余力なんて知れてる。法人税を倍の１０％にしても１０兆程度（？）。
法人税は下げる方向だし、所得税はいじれない。

[365: 匿名]

>360 >361
経済状況が悪いから金利が上がる可能性は低いが、これ以下は100%ない。
世界の人口増加、食料不安、資源高騰等、日本にとって社会不安となる材料はたくさんある。
その都度対応していくだろうが、紙一重の状況であることは確かである。

[366: 匿名さん]

>>364　新聞みてください。

[367: 匿名さん]

新聞は常に全て正しいとでも？

[368: 匿名]

新聞いえば○経なんて結構いい加減な記事もあるね。
TVと変わらないね。

[369: 匿名さん]

変動金利で買ったガス併用の家はリスクだらけの生活ですが、
当の本人達は、全く気づいていないようです。
というより、むしろ低リスクだと思っているようです。

[370: 匿名]

確かに新聞は常に全て正しいとは言えないですね。


それなら、>>367や>>368はどちらで情報を得てらっしゃるのですか？

[371: 匿名さん]

どうでも良いよ。
変動も固定も好きな方にしたら、良いじゃん。

[372: 匿名さん]

いったい何の話してるんだよ
未来の予測なんだから答えはない
本人がそう思うならそれでいいんじゃない
予測が対極なんだからお互いが納得できる部分なんかないのでは？

[373: 匿名さん]

>>368

新聞なんかよりお前らの言ってる事のほうがよっぽど当てにならんわ。

だいたい国債暴落とか金利急騰とか言ってる奴って胡散臭いエコノミストか怪しい投資ファンドばかりじゃん。よくそいつらの言う事信じて新聞信じられないとか言うわ。

[374: 匿名]

紙面を限りある時間内で埋めなきゃならない。
中にはフライング気味の記事もあるよ。
自分の仕事に関わる記事は私の方が詳しいから間違いがよく分かる。

[375: 匿名さん]

>>364
さっそく消費税が１０％に上がりそうだけど。
この情報も正しくないのかい？

２０１５年には消費税１０％になるみたいだが
この時点で変動金利が今と同じだと
固定も変動も等しく実質金利が上がるね。

[376: 匿名さん]

>さっそく消費税が１０％に上がりそうだけど。
>２０１５年には消費税１０％になるみたいだが
どっちだ？　お前の「さっそく」は４年後か？

住宅ローンの話をしてるんだから、実質金利を持ち出しても意味ないだろ。
皆それぞれ所得も昇給も違うし。

[377: 匿名さん]

＞皆それぞれ所得も昇給も違うし。

だから実質金利が意味を持ってくるんじゃないの？
変動はテンプレ読んで実行しとけば
とりあえずのリスク回避には役立つ。

それに対して根拠も示さず、経済状況も無視して
やれ金利が上がると言う人がいるが（おまえみたいな奴ね）
名目金利が上がる前に
実質金利が上がるって話が意味ないわけないだろ。

[378: 匿名さん]

>それに対して根拠も示さず、
じゃあ、お前はこの低金利（短期・長期）が何年続くと言うんだ？
根拠を示せ

[379: 匿名さん]

何年続くかなんて知るか！
それはお前も同じだろ。

根拠は＞＞８３が説明してるから読め。

[380: 匿名さん]

>378
別に良いじゃん。
そんなことしに変動板に来なくたって…

[382: 匿名さん]

>>381
まずは理解してからレスするべきかと。
きちんと説明するとあれくらいの長さが必要。
要約なんてしたら都合良く解釈される。

[383: 申込予定さん]

現在、新築建築中です。
来月、金消契約予定です。計画当初【1月】フラット35sで予定していましたが金利が上がってきて変動の方がいいのか迷ってます。
フラット 金利 2.88 引き下げ前
変動金利 0.975
どちらも審査はおkでした。
借入は、2000万円です。変動なら短期決戦繰り上げ返済が望ましいですよね？
みなさんアドバイスおねがいします。

[384: 匿名]

当初1.88+団信0.358=2.238%
11年目からは3.238%


高いと思えば高い。
安いと思えば安い。


ご自身で判断するしかないです。

[385: 匿名さん]

何年くらいで返済できる見込みか書いてくれないと判断できない。
まぁ15年以下なら変動で良いのでは。

[386: 匿名]

変動で10年で返済かな

[387: 匿名]

４％繰り上げできるなら即決で変動。

[388: 契約済みさん]

ご自身で何にリスクがあると考えてますか？
住宅ローンは損得で考えず、ご自身のリスクを最小化することを考えた方がよいです。

[389: 匿名さん]

>383
繰上可能なら変動でいいかと思うが、
そのフラット金利高くないか？
6月は2.49に下がっているよ。
7月はどうなるかわからないがな。

[391: 匿名さん]

＞まずは理解してからレスするべきかと。
理解って言われても偏った、しかも間違った理論を理解するのは不可能なこと。

だから、金利が上がらない根拠を示せ、って言ってんだよ。　８３を読むと
結局、何も分からないからなんとなく金利は現状維持かな、ってことですか？

流して読んだけど、景気が回復しない限り長期金利は上がらないのですか？
変ですねぇ、だったら震災対策で直ぐに３０兆の国債を発行するはずですよね。
被災者は今でも困っています。

[392: 匿名さん]

>>391

べついに長期金利が上がるから発行できないんじゃなくてその分増税しなきゃならないからじゃない？

国債発行のツケは後の世代に行きますから。

もっと冷静に反論して下さい。

[393: 匿名さん]

>>391
長期金利と短期金利の関係について、要説明。

[394: 匿名]

>>391
理解できなかったということですね。

確かに>>83を理解できないのであれば、変動金利を選択する人を理解できないのはわかります。

あの内容を理解できないのであれば固定を組んだほうが良いかと思います。

[396: 匿名さん]

わざわざ変動板に現れて、しつこく張り付くアンチ変動の気持ちが一番わからない。

[397: 匿名]

>>396
固定さんは、丁寧に説明してもらってるのに｢長い｣の一言ですからねぇ。

以前連投されていた煽りに対してはきっちり反論されていたのに、
>>83に対しては長いとだけ。

固定さんにとっては煽りのほうが読む価値があるということでしょうか。

[398: 匿名さん]

文章が長いと反論出来ないほうが幼稚園児っぽくないか？

いろんなスレ見てきたけど長文だから反論出来ないとか初めて見た。なんなら2回に分けて読んだら？そしたら理解出来る？それとも出てくる用語が分からないの？時間上げるからゆっくり調べて理解するといいよ。

[399: 匿名さん]

結局は何だかんだ言ってるうちに月日は流れて変動はどんどん返していくんだろうな。
ここのスレのその1から見直してもずっと同じ事の繰り返し。

[400: 匿名さん]

長文言ってる奴は3回くらいに分かて書くと読む気になるとか？

単に反論出来ないときの決まり文句の捨て台詞だろ。

テンプレも長文だから読みたくないとか言い出す奴だからな。

[401: 契約済みさん]

>>391
変動金利で契約する人は、金利が上がらないと考えている人は少ないと思いますよ。
短プラは上がるでしょうが、収入増を伴わない短プラ上昇が起きるのはかなり先だと考えている人が多いのではないでしょうか。
ただ、目先の金利安にだけ目を向けて変動金利を選ぶ人には警鐘を与えた方がいいですよね。
金消契約時の重説でリスクを説明されるでしょうから、そんな方が契約することは少ないと思いますが。

[402: 匿名さん]

横槍ですが、83さんは繰り返し将来の金利予測は難しいことを強調していらっしゃるので、特に反論も否定もありません。

はっきり言えることは、その市場参加者の総意とやらも全く当たっていない、と言うことです。

[403: 匿名]

結局 低い金利で泣きをみるのは自分達なんだよな

[405: 匿名さん]

>>402

それを逆張りって言うんだよ。可能性の低いほうに掛ける。

[406: 匿名さん]

金利が上がっても大丈夫って住民が言ってるのに
上がったら泣きを見るとか、会話が噛み合ってないね。
そうじゃなくて上がって泣きを見てもらわないと、自分が困る人がいるんでしょ？

[407: 匿名さん]

それはー、高い金利を払いまくる固定ですね。

[408: 匿名]

不景気でも

必需品物価高→家計圧迫→給与ＵＰ→必需品以外価格上昇→インフレ突入→金利上昇

貨幣増刷→金だぶつき→融資拡大→投資増大→インフレ→金利上昇

可能性なきにしもあらず。

[409: 匿名さん]

家計圧迫→給与ＵＰ
意味がわかりません

[410: 匿名さん]

資金需要が拡大してる時点で返済額は増えるかもしれないけど別に怖くないだろ。

[411: 入居済み住民さん]

>>408
2例目の状態は好景気です。
1例目意味不明

インフレで金利上昇してもインフレ分借金は目減りすることをお忘れなく。
インフレはメリットの方が大きいです。

[412: 匿名]

>409 家計が苦しくなれば給与上げなければならないでしょう。
給与上げれば利益得るために価格を上げざるを得ない。

[413: 匿名さん]

>412

なら問題ないんじゃ？

そもそも不況下で資金需要が上がると日銀は資金供給するから金利は低下要因。

[414: 匿名]

貨幣価値下落は借金の目減り。

これは固定にメリット。
変動はメリットなし。

[415: 匿名さん]

>414

変動も固定も関係なく、インフレのメリットは借金全てに適用されます。逆にデメリットは銀行預金等。

[416: 匿名さん]

412

家計が苦しくなれば給料を上げなければならないｗって、
それは労働者の都合だろ。経営者がいちいちそんな要望を
叶えるわけがない。
家計が苦しくなっても、給料は上がらない、のが現実だ。

[417: 匿名さん]

>>416
給料が上がらなければ企業業績は悪くなり、政策金利は低迷する。

[418: 契約済みさん]

>>408
根本的なところで、金利選択を損得で考えてなければ、収入増を伴う変動金利上昇は困りません。
それが、変動金利のあるべき姿ですから。
怖いのは、収入増を伴わない変動金利上昇です。

>>414
インフレ時は、固定•変動にかかわらず、残債は目減りします。
大きなメリットです。
変動金利が上がることで返済額は増えますが、残債の価値が下がるので大きなリスクはありません。

超長期固定を選択される方は、金利選択を損得で考えていないと思いますから、インフレ時にどちらのメリットが大きいかは、比較する上での判断基準にはならないと思いますよ。

個人的には、金利変動リスクより、健康リスク、収入減リスク、転勤リスク、住宅資産の流動性リスク、手元資産の流動性リスクの方が気になってます。

[419: 匿名]

住宅エコポイント終わった時が１番の買い時になりそうですね

[420: 匿名]

インフレは金利急するからねぇ。

変動は返済額増えるし、残債減らない。
あまり、メリット感じないよ。

その頃・・・、固定は超低金利で超楽々。

[421: 匿名さん]

>>420
それはよかったですね？としか言えない
しかしそれを語るのは固定のスレでいいのでは？

インフレに備えて固定で借りますとデフレのうちに早く返します
好きなほうで良いのでは？

[422: 匿名さん]

何だ、結局３９１に対して答えられないじゃないか。
グダグダ文句を言う奴はおるが内容で反論はできない、ダメな奴らが多いな。

８３は間違ったことを書いているのに、それを理解しろって不可能なこと。

そもそも、自分が予想ができないということを長々と書くバカがどこにいる？

[423: 匿名さん]

>>420

そう言われて20年経ってますが？

[424: 匿名さん]

>>422

間違いって、日銀がウソつきたと？日銀のHPにも書いてありますよ。

[425: 匿名]

20年経っるから、大丈夫でもそろそろでもない。

確率は同じ。

それと、20年前は高金利で、低金利は12～3年目ですが。

[426: 匿名]

固定派ですが、
>83の説明は分かりやすくて、急激な変化がなければこれでいいと思う。

[427: 匿名さん]

結局のところ、８３の内容が難しくて理解できない人が一人で
わめいているってこと。

[428: 匿名さん]

>>422
前半の文はそっくりそのままお返しします。

貴方も、>83は間違っているから理解出来ないと言いながら、どこがどのように間違っているのか指摘も出来ていないですよね。


このスレに集まっている人達はグダグダでダメな奴らが多いと貴方が思っているなら、わざわざダメな奴らに噛み付いてないで、
もっと貴方好みの議論が出来るスレに行くか、ご自分で納得のいくスレを立てたら如何でしょうか。

このままこのスレに書き込みを続けても、滑稽なだけですよ。

[429: 匿名さん]

>428
最後はヤバくなると、出て行けと。
論破された奴お得意のセリフだな。

[430: 匿名さん]

論破だってｗ

こいつ日本語もよくわかっていないみたいですよ。

[431: 契約済みさん]

金利動向が読めないと変動金利で契約すべきではない、とも読めそうな書き込みがあるのが残念ですね。
金利変動をここでは、正確に読めない金利変動に対して、皆さんの知識と知恵を共有して、各自が保有するリスクに、照らし合わせると、どんな金利を選ぶとよいのか、を検討できるような議論ができるとよいですよね。

[432: 匿名さん]

>>429
そうですね。
どの部分が論破されたのかよく判りませんが、論破したと言うならそれで結構じゃないですか？

このスレの人達と噛み合っていないのに、固執しているのが滑稽に思えたので、他のスレへと書きましたが、強制するつもりはありませんよ。

[433: 匿名さん]

ここのある固定の方は、論破って言葉好きだよ。
自分が論破されてるのに、最後は捨てゼリフ残すのが得意技。

[434: 匿名さん]

おいおい、そんなに429をいじめるなよ。

たしかに429は83を理解することはできずに、日本語も正しく理解できなかったが、
それでも429も必死で生きてるんだよ。
自分が固定を選んだことに対しては、変動に噛み付くことしかできないという、辛い立場なんだよ。

それを分かってよろうよ。

今後429ががんばってたら、温かく見守ってあげて、
安心させてやろうよ。

[435: 匿名さん]

>434
だから、彼は張り付いてるわけだ。
どこまでも、必死なやつなんだな。

[436: 匿名]

またそのパターンか…

そもそも422は、判らない判らないと騒いでいるだけで、自己主張は無し。
こういう要素があって、こんなリスクが高まっていてうんたらかんたら…と、きちんと説得してくれれば、素直にそういうリスクもあるねと言ってあげるのに。
まぁ結局は双方とも予想なわけだから、どっちが正しいなんて神のみぞ知るってやつで、決めようとする事自体が間違い。
なるほど、そういう事もあるね、で良いじゃない。

[437: 匿名さん]

ついに住信SBIも0.875%キャンペーンやり始めたな
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=282080&lindID=3

優遇幅によっては、0.775はおろか0.675の人も出て来てるから
全体的に優遇幅拡大傾向なんだろうか

[438: 匿名さん]

４２８～４３６
よほど悔しかったのでしょう。
感情をむき出しにした反論にはちょっと笑えました。

[439: 匿名]

>>438
それ自分も入ってるぞ？

[440: 匿名さん]

一人騒いでた固定さんが来なくなるだけで
こんなに静かになるんだね。

金利が上がる上がる言ってたけど
そりゃ上がる可能性はあるし
上がったら下がる可能性もある。

ただ政策金利を理由もなく上げることは国策上有りえないわけで
上げるにも、上げるなりの正しい判断がある。
そこを理解しないし、しようとしない、出来ないから
まともな反論にすらなってなかった。

[441: 匿名]

＞438
0.675ってどこの銀行ですか？

[442: 匿名さん]

やはり荒らしてるのは一人だったようだね。最初にテンプレ読む気がない発言後大暴れして削除された田舎さんとそれを必死で擁護し、自らも削除された彼、長文は理解出来なかった彼、そしてそれらに見え見えな擁護レス。これらはほぼ彼の自演行為だったようですね。

過去スレ見ると定期的に現れては論破されるを繰り返しているようだけど、果たしてまた戻ってくるのかな？

[443: 匿名さん]

>金利が上がる上がる言ってたけど
>そりゃ上がる可能性はあるし
>上がったら下がる可能性もある。
わけの分からんこと言うなよ、だから固定にバカにさるんだぞ。

>ただ政策金利を理由もなく上げることは国策上有りえないわけで
なんだよ国策って？　政治家が政策金利を決めるのか？

まったく呆れる連中がここにはいるな。

[444: 匿名さん]

国策って政治家しか決めないんですか？

[445: 匿名さん]

>>443
この方はもしかして、相当な腕の釣り師なのでは？
なんて思い始めました。

[446: 匿名さん]

SBIは優遇幅変わらないでしょ。
みんな0.875だと思うが。

[447: 匿名さん]

0.675ってどこの銀行ですか？

[448: 契約済みさん]

SBIのトップページに0.675ってなってますよ

[449: 匿名さん]

>>442
>それを必死で擁護し、自らも削除された彼
ですが何か御用でしょうか？
お天道様のみならず、管理人さんには全てわかっていることなのに、そんなこと一生懸命書き込んで楽しいですか？
恥ずかしくないですか？

私は情報収集のためにここに来ていますので、最近の一部変動派の方々の有用な意見を「ほうほう」と頷きながらROMったり、時には口を挟んだりしていますよ♪

貴方もそんなことに血道をあげていないで、是非参考になるご意見をお聞かせ下さいな。

[450: 匿名さん]

>>449

本人かｗ

勉強しなおして出直して来い！がんばれよ