変動金利は怖くない！！その２９

[匿名さん]

前スレ（その２８）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163346/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[335: 匿名さん]

>>331
うーむ、目いっぱい友好的に話しているのにそう来るか・・・
個々の判断、人それぞれではないのか？
貴方の個人的判断を確定事項のように断言するなと言っているだけなのに。

それから、私は長期固定ではないよ。悪しからず。

[336: 335]

>>331さん
これではまさに「売り言葉に買い言葉」でした。
反省します。
私は貴方の意見自体は理解もしていますし、みんなの参考になるとも思っていますよ。
では。

[337: 匿名さん]

>>335
こちらも十分に紳士的かつ平和的に道理を説いたよ。
それでも固定（≒フラットS）を選択するというのなら、ぜひ高説を賜りたいくらいにね。

>貴方の個人的判断を確定事項のように断言するなと言っているだけなのに。
足元数年間、利上げの可能性がほぼゼロなのは市場コンセンサスだし、
日銀の利上げペース、過去の政策金利は事実を記載しただけで個人的判断などではない。
もちろん、日本の置かれた状況もね。

今なら期間ごとの金利の意味を理解することができるよね？
リスクプレミアムを除けば、2-3年は金利が上がらないということを織り込んでる。
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

合理的に判断すれば、ギリギリな人以外は変動を選択することになる。それが順張りだから。
逆張りするには理由が必要だし、しかも、それが早期に起きかつ維持されなければ負ける。

去年の秋に（最？）低金利でフラットを借りれた人ですらも、結局は変動よりも
支払額が多くなる可能性が高い。

ここは変動スレだということをお忘れなく。

[338: 匿名さん]

>・現時点で、この先2-3年程度は利上げの可能性がほぼゼロ

こんなシナリオはどうだろうか。

1. アホ菅が原発再開を難しくしたせいで、日本は今後電力不足＆火力発電に頼る
ことになり、原発よりも発電コストが高い火力発電が必要とする化石燃料の高騰
により電気料金は上がる傾向にある。
2. 電力不足＆電気料金の値上げに嫌気をさした工場経営者（黒字を稼ぐ産業）
がこぞって工場の海外移転を加速させる。
3. この影響により、国内の内需（工場への投資）減少、雇用（工場の工員削減）減少
を招き、黒字産業を失った日本は最終的に貿易収支が赤字気味になる。
4. 外貨を稼ぐことができなくなった国の通貨は安くなり、化石燃料の高騰もあって、
　 燃料輸入費が増大し、遂には万年赤字国に転落。
5. 万年赤字国の通貨は安くなり、輸入費用が嵩むようになったため、企業が価格を
見直し、ついに消費者物価が2%を超えて上昇。
6. 総需要がしぼもうが知ったことではない日銀は消費者物価の2%上昇を受けて利上げを
　 実施。

6.に至るには2-3年では早過ぎかなｗ

あ、もちろんアホ菅は未来を予測して原発を止めたわけではなく、ただの政権の延命が目的です。

[339: 匿名さん]

>333
>日本の財政問題が解決するまでは低金利政策を継続して金利が低いうちになんとか
>しようとする→なんとか出来なかったら世界恐慌。
何で急にそんなにあり得ないことを言うの？
日本の財政問題が解決するまで？--いつだよ？何十年後だよ？
あるいは世界恐慌？あり得ないね。

>特に過去の利上げによる失敗がある
本気でそんなこと思ってる？
あの利上げがなければ日本経済は回復していた？あり得ない。

[340: 匿名さん]

経済に詳しくない奴がｇｄｇｄ言っても、突っ込み所だらけで見苦しいな。

[341: 匿名さん]

>>338

そういうシナリオも考えられますね。
しかし、日本から製造業がいなくなったら日本人は働く場所がなくなりますから。まさに最悪のシナリオです。おそらく、GDPは大きく下がり、日本は貧乏な国となり、今の生活水準を維持する事が不可能となるでしょう。

それと日銀は物価だけ見て利上げするわけではないと思いますが。

>>339

しかし日本が急激に金利が上がったら耐えられないという現実がある。

[342: 匿名さん]

物価上昇がインフレとは限らないからね。
通過価値の低下が指標だよ。

[343: 匿名さん]

本当に固定実行者が書き込んでいるとしたらそれは哀れとしか思えない。
固定の主要なメリットの一つは「金利動向を気にしなくていい」ことなのに
それを自分から捨てている。
たとえ無事に完済したって、ずっと金利を気にしながらでは「試合に勝って
勝負に負けた」の状況に等しいと思う。

[344: 匿名さん]

物価が上昇したら
実質所得減と同じなのにね。

現状とこれからのリスクで考えると
利上げ　＜　所得減　のほうが可能性高いでしょ。
利上げの可能性があるから固定だったら安心ってわけでもない。
なんでそんなにしつこく食い下がるのか不思議だよ。

[345: 匿名さん]

>しかし日本が急激に金利が上がったら耐えられないという現実がある。
長期金利は市場で決まるから耐えられるとかの問題じゃない。
１％上がると銀行が潰れるって？　そりゃないな

[346: 匿名さん]

>利上げの可能性があるから固定だったら安心ってわけでもない。
なんで？　固定なら利上げでも関係ないだろ。

[347: 契約済みさん]

いやー、久し振りに見に来たら、1年前とはかなり様子が変わりましたね。前スレは書き込みする気も起きない内容でしたが、このスレは少し良くなりましたね。

>>346
固定金利で固定されるのは、名目金利ですよ。
物価上昇や所得減では、実質金利が上がります。
金利変動が無く、今の金利差が維持されれば、固定金利で契約している方が返済が辛くなります。
後は、変動金利がどれ位上がるかですが、所得減の状況では短プラは上がらないと思います。
そういう理由で変動金利を洗濯した人も多いのではないでしょうか。

[348: 匿名]

>>346
>>344の文をちゃんと読みましょう。

利上げより所得減の方が可能性が高いと書かれていますよね？

そうであればですが、
所得減であれば、変動でも固定でもどちらでも同じく大変ですよね？

利上げの可能性しかないのであれば、利上げのリスクは変動にあるので、固定は安心となるかもしれませんが。

[349: 匿名さん]

実質金利知らない固定の方もいるので…

[350: 匿名さん]

そうそう。自分の知らないワードが出てくると荒らし始めるので、注意が必要ですｗ。

[351: 匿名]

>>348
借入金額、期間や返済能力が同じだった場合、所得減となると、変動の方が月返済額が低い分余力があります。

こう書くと、いざとなれば変動に借り替えれば良いと言う方がいますが、固定の場合、思った程、元金が減っていなくて借り替え出来ない事があるというリスクがあります。

[352: 匿名]

金利が上がる可能性が極めて低い経済状況。
そういう中で当初金利が大事だというのは正にその通りですね。

私の単純な試算ですと、30年ローンの場合、5年後に金利が5%(優遇後実質3.5%)に、更に10年後に5.5%(実質4%)に上がった時にフラットSと略同じになります。
したがって5年以内に変動金利が今の2倍以上になった場合、フラットより不利になります。
これは単純計算で、実際には15年後にまた下がる可能性もあるし、確定ではないです。
現状から上がる可能性は低いと思ってるのですが、一つだけ気になることがあります。
それは国債です。
95%が国内消化とのことですが、それにも限界がくると思うのですが、このまま発行し続けて、大丈夫なのですか。

買い手が付かなった時に国債金利を上げれば買い手が付く状況ならいいのですが、それでも買い手がいなくなり、日銀が引き受けるようなことがあり得るのではないかと思ったりします。

そうなった場合に貨幣価値の下落が考えられるのですが。
そういう事態は起きないのでしょうか。

どうなんでしょうか。

[353: 匿名さん]

可能性としては、ありえます。

[354: 匿名さん]

＞＞348ですが348は＞＞346に対してのレスです。
＞＞344の文をちゃんと理解されていないみたいだったので。

利上げより所得減の場合どちらも大変と書きましたが、
変動の方が固定より金利は低いので、余力があるという事は、
書かなくてもわかってもらえるかと思って書きませんでした。

[355: 匿名さん]

>347
>348
結局、デフレは続くから固定不利だ、って言いたいのでしょ。これは違いますね。
これからローンを組むのに変動は選びませんよ、今後まだ給料が下がるリスクと
金利上昇のリスクを考えたら金利上昇のリスクの方が高いですから。
短期より長期金利の方が先に上昇するでしょうから、そうなれば変動から固定への
切り替えは不能で、選択の余地はなくなりますしね。

もう日本にはお金がないので数年以内には日本国債を外人に購入してもらわないと
ダメ、当然外人は今の金利では買ってくれないので国債価格は下落します。

[356: 匿名さん]

>>355
>もう日本にはお金がないので数年以内には日本国債を外人に購入してもらわないと
>ダメ、当然外人は今の金利では買ってくれないので国債価格は下落します。

少し前のレスにあったのにもう忘れちゃった？日本は世界でも有数の債権国。
数年以内に国債の国内消化が難しくなるなんて考えられないこと。

増税余力も十分にある。問題が表面化したら増税しやすくなるんじゃないの。

[357: 匿名]

自分は変動金利の根本的な事がよくわかってないような気がします。
すみません。ド素人みたいな質問に誰か答えて下さい。
ＨＭ提携のローンで変動金利でシミュレーションしてもらいました。
金利0.875で優遇1.55と書いてありました。
ネットでＨＰを見ると店頭金利2.775となっています。
そもそも優遇とは何なんでしょうか。優遇1.55だったら金利は1.225ではないのですか？
いつまでが0.875なのでしょうか？
ＨＰの金利一覧なんかを見てもちんぷんかんぷんです。

[358: 匿名]

>>354
そういう事でしたか。大変失礼しました。

[359: 匿名さん]

>>357
まず銀行がどこかわからないと、何とも答えようが無いけど。
2.775は高すぎるからおそらく保証料を前払いしない方の金利を見てるっぽいが。

[360: 匿名さん]

日本がお金無いって？国民金融資産いくら有ると思ってんの？日本は金余り。溜め込んで使わないのが問題。国の借金は国民の資産。

[361: 匿名さん]

まだ、355みたいなのがいるんだ…

[362: 契約済みさん]

>>355

347です。
金利上昇は起きると思いますよ。
それがいつ起こるのか？どれ位長引くのか？によって影響が変わります。
変動金利を選択するかの判断は、変動金利が利上げする前に残債を十分減らすことができるか否か、だと思います。
ただし、利上げタイミングを正確に読むことは難しいので、そこを大きなリスクと考えるなら、変動金利を選択しないことが賢明です。

[363: 契約済みさん]

362です。
書き忘れましたが、収入減リスクの発生率と影響度は人それぞれなので、収入減リスクと金利変動リスクの比較は各自がすべきです。
私は契約前後の3年間で150万も収入が減ってしまったので。
あと、増税や資源高による物価高など可処分所得が減るリスクは、金利上昇リスクよりも発生率が高く持続期間も長いと予想します。
ただし、影響度は低いと思いますが。

金利変動は長期の方が早いのはその通りだと思います。
常に、自分の返済可能額を意識して、長期金利がその額を超える前に切り替えるべきかを判断する判断力と決断力が必要です。

[364: 匿名さん]

>日本は世界でも有数の債権国。
これと日本国債価格とは全く無関係。
こんな理論は無意味ですよ。

>数年以内に国債の国内消化が難しくなるなんて考えられないこと。
物理的にお金がない。加えて富裕層の海外への資金シフトも始まっている。
毎年何十兆も買ってられません。

>増税余力も十分にある。問題が表面化したら増税しやすくなるんじゃないの。
増税余力なんて知れてる。法人税を倍の１０％にしても１０兆程度（？）。
法人税は下げる方向だし、所得税はいじれない。

[365: 匿名]

>360 >361
経済状況が悪いから金利が上がる可能性は低いが、これ以下は100%ない。
世界の人口増加、食料不安、資源高騰等、日本にとって社会不安となる材料はたくさんある。
その都度対応していくだろうが、紙一重の状況であることは確かである。

[366: 匿名さん]

>>364　新聞みてください。

[367: 匿名さん]

新聞は常に全て正しいとでも？

[368: 匿名]

新聞いえば○経なんて結構いい加減な記事もあるね。
TVと変わらないね。

[369: 匿名さん]

変動金利で買ったガス併用の家はリスクだらけの生活ですが、
当の本人達は、全く気づいていないようです。
というより、むしろ低リスクだと思っているようです。

[370: 匿名]

確かに新聞は常に全て正しいとは言えないですね。


それなら、>>367や>>368はどちらで情報を得てらっしゃるのですか？

[371: 匿名さん]

どうでも良いよ。
変動も固定も好きな方にしたら、良いじゃん。

[372: 匿名さん]

いったい何の話してるんだよ
未来の予測なんだから答えはない
本人がそう思うならそれでいいんじゃない
予測が対極なんだからお互いが納得できる部分なんかないのでは？

[373: 匿名さん]

>>368

新聞なんかよりお前らの言ってる事のほうがよっぽど当てにならんわ。

だいたい国債暴落とか金利急騰とか言ってる奴って胡散臭いエコノミストか怪しい投資ファンドばかりじゃん。よくそいつらの言う事信じて新聞信じられないとか言うわ。

[374: 匿名]

紙面を限りある時間内で埋めなきゃならない。
中にはフライング気味の記事もあるよ。
自分の仕事に関わる記事は私の方が詳しいから間違いがよく分かる。

[375: 匿名さん]

>>364
さっそく消費税が１０％に上がりそうだけど。
この情報も正しくないのかい？

２０１５年には消費税１０％になるみたいだが
この時点で変動金利が今と同じだと
固定も変動も等しく実質金利が上がるね。

[376: 匿名さん]

>さっそく消費税が１０％に上がりそうだけど。
>２０１５年には消費税１０％になるみたいだが
どっちだ？　お前の「さっそく」は４年後か？

住宅ローンの話をしてるんだから、実質金利を持ち出しても意味ないだろ。
皆それぞれ所得も昇給も違うし。

[377: 匿名さん]

＞皆それぞれ所得も昇給も違うし。

だから実質金利が意味を持ってくるんじゃないの？
変動はテンプレ読んで実行しとけば
とりあえずのリスク回避には役立つ。

それに対して根拠も示さず、経済状況も無視して
やれ金利が上がると言う人がいるが（おまえみたいな奴ね）
名目金利が上がる前に
実質金利が上がるって話が意味ないわけないだろ。

[378: 匿名さん]

>それに対して根拠も示さず、
じゃあ、お前はこの低金利（短期・長期）が何年続くと言うんだ？
根拠を示せ

[379: 匿名さん]

何年続くかなんて知るか！
それはお前も同じだろ。

根拠は＞＞８３が説明してるから読め。

[380: 匿名さん]

>378
別に良いじゃん。
そんなことしに変動板に来なくたって…

[382: 匿名さん]

>>381
まずは理解してからレスするべきかと。
きちんと説明するとあれくらいの長さが必要。
要約なんてしたら都合良く解釈される。

[383: 申込予定さん]

現在、新築建築中です。
来月、金消契約予定です。計画当初【1月】フラット35sで予定していましたが金利が上がってきて変動の方がいいのか迷ってます。
フラット 金利 2.88 引き下げ前
変動金利 0.975
どちらも審査はおkでした。
借入は、2000万円です。変動なら短期決戦繰り上げ返済が望ましいですよね？
みなさんアドバイスおねがいします。

[384: 匿名]

当初1.88+団信0.358=2.238%
11年目からは3.238%


高いと思えば高い。
安いと思えば安い。


ご自身で判断するしかないです。