センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part7】

[元中間法人設立準備事務局長]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
ツバメも安心して巣づくりする縁起のいいマンション。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/

[608: マンション住民さん]

でも>>607さんがエムポタに書けばいいだけだと思いますよ。
なぜあなたは書かないのですか？

[609: 放射線防護専門委員会]

マンションベランダの測定値は前月よりも平均で0.02μSv/h下がってきています。
>>529で報告した小貝川沿の伊奈第３保育所と社福）青洲会なのはな園の放射線量が、
守谷市並に高いと書きましたが、これはTXに沿って守谷・柏・流山・三郷がホット
スポットだからです。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

[611: マンション住民さん]

怒鳴り込みはしないと思いますよ。論破されるでしょうけど。

[614: マンション住民さん]

住民からアンケート調査の依頼の要望があったなんて初めてじゃないか？
今まではストレートに戸別配達の要望だから。
戸別配達の要望なら今まで通りにべもなく却下できるけど、アンケート調査じゃそうはいかない。
だから理事会はいやいや審議せざるを得なくなった。
ところが理事が「基準がいる」なんて発言するもんだから、アンケート調査だけでなく、
基準作りの余計な仕事まで増えた。この理事アホだな。自分で仕事増やしてる。
相手は理事会を知り尽くしてる手練のようだ。

[615: 住民さんＡ]

＞理事会の支配を目論んでいる
支配するなら遠回りなことしなくても直接理事長になればできるよ。前理事長が実証してたね。

[616: 住民さんＢ]

×：自主管理を拡大し住民の負担を増やし
○：自主管理を拡大し理事の負担を増やし

そのために住民は総会で役員人事を可決している。
理事に働かせるためにな。住民は何もせんよ。

[617: マンション住民さん]

理事会報や議事録をエムポタに載せなくなったのですか？

[618: 匿名]

＞基準作りの余計な仕事まで増えた。この理事アホだな。自分で仕事増やしてる。
そのアホ理事は責任とって基準の素案作って次回理事会に提出しろ。理事長命令だ。
お前が余計な発言するから理事会の仕事が増えるんだよ。

[619: マンション住民さん]

混乱させたようで責任感じています。アンケート基準素案は下記でいこうかと考えています。
⑴アンケートの要求者は下記の何れかとする：
①マンション住民
②市などの公的機関
③地域自治会
⑵要求内容はマンション生活、地域生活に関する事項あり、個人の嗜好、政治、宗教に関することは対象とならない。
⑶管理組合への要求は原則このアンケートを実施しその結果により判断する。
⑷原則記名とするが、内容により匿名もありうる。理事長が判断する。
⑸条件に合致した場合、管理組合はすみやかにアンケートを実施するものとする。
以上

[620: 匿名]

>>619
素案としてはいいと思いますが、
⑶管理組合への要求は原則このアンケートを実施しその結果により判断する。
は誤解を招く表現です。
これだと、住民が「ご相談用紙」で要望を出すたびに理事会はアンケートをとる、と読めます。
もしその方針であるなら好ましい方向なのでいいと思いますが、理事会の仕事は激増します。
それに要望→アンケート→結果分析→理事会アクション、と時間がかかるので、
スピーディーな対応が理事会に要求されます。今の理事会のスピードじゃ到底無理です。

[621: 住民さんＣ]

＞個人の嗜好
アンケート基準は掲示板掲載基準に通じるところがあります。
表現は別にして「個人の嗜好」は非常にあいまいな表現で、
掲示板掲載基準にある「個人に関わること」に当てはまります。
掲示板掲載に関しては同好会のイベント告知や会員募集も、
言ってみれば「個人の志向、個人に関わること」の延長にあります。
同好会は、興味のない住人にとっては個人の嗜好と映ります。
将棋、ゴルフ、ウォーーキング,etc、個人の嗜好そのものです。

[622: 匿名]

たとえば「住民のレクリエーションに関するアンケート」を住民が要求したらどうなるか？
これは管理組合業務とは関係ないアンケートになる。だから却下。自治会に要求したら採用になるが。

次に③地域自治会だが、ここは地域の自治会に加入していない。だから却下。
それ以前に管理組合は自治会じゃないから却下。
地域の自治会がマンション管理組合にアンケート依頼すること自体が間違ってる。
管理組合は自己の建物の資産管理・住環境向上が仕事だから。

[623: 住民さんＣ]

ここのマンションは子育て世代が多いです。それと同時に老齢世帯も多いように感じます。
老齢世帯に関してはある程度マンション内でリアルのネットワーク作りが進んでいますが、
子育て世代に関してはネットワーク作りは皆無です。これが課題でしょう。
例えば「ベビーシッターのお願い」なんかを掲示板に掲載してもらうように依頼しても、
現行の掲載基準では理事長却下になります。なぜなら「個人のこと」だからです。
しかも掲載申請から許可まで１週間かかるスピードのなさです。
管理組合と切り離したリアルタイムの仕組みづくりが必要でしょう。

[624: マンション住民さん]

>理事会報や議事録をエムポタに載せなくなったのですか？
ごく少数の人間しか見てないし、特殊住人の玩具だからだろう

[625: マンション住民さん]

＞①マンション住民
１０名程度のマンション住民連名でアンケート提案だろう。
わずか１名の提案は受付拒否です。
基準として理事会も要件に反していることで即却下できる。

[626: 入居済みさん]

>理事に働かせるためにな
理事はマンション住民の小間使い的な奉仕者にあらず、管理組合の役員であって高度な判断を主たる任務とする。

[627: 住民さんＣ]

ここのマンションの管理組合は１週間の速攻でアンケートやりました。
しかもアンケート回収率は43%の高率、理事会も住民も民度が高いです。
震災以降のマンション内の節電は、理事会が勝手に決めてやればいいのですが、
住民の意見を尊重してアンケート結果に基づいて管理組合として実施しています。
理事長の考え方次第ですが。見習った方がいいでしょう。

３月２８日「計画停電及び節電に関してアンケートのお願い」
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20110329.pdf

４月３日アンケート締め切り

４月５日アンケート結果公表
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20110426_1.pdf

[628: 住民さんＡ]

＞管理組合の役員であって高度な判断を主たる任務とする。
その高度な判断が出来ないのがエキスパンションの業者のいいなりの補修じないか？
アンタがたとえ理事になっても無理だろう。ある程度の建築の知識がないと判断できない。

[629: 匿名]

＞１０名程度のマンション住民連名でアンケート提案だろう。
今の「ご相談用紙」の改訂フォーマットを至急理事会に提案しる！
口だけじゃだめだ、行動しる！
それが出来ないなら、駅の改札前でツバメのヒナ見て和んでろ！

[630: 匿名]

＞ごく少数の人間しか見てないし、特殊住人の玩具だからだろう
エムポタの前身の「マンション・コンシェルジェ」を利用するのは、
第二期理事会での決定事項。だから理事会報や規約を載せている。
またその時に住民からの要望で「みんなの掲示板」を解説することを検討したが、
バードービューから金請求されたので理事会としては断念した。
これはエムポタになって初めて無償化された。
あなたは何もしらないのですね。

過去の理事会のこと知らなければ理事は務まりませんよ。
理事会で審議する場合は、まずは前例を調べ前例での理事会の対処方法を参考に、
今回どうするか？を決めるのです。
前例が無ければ新たに考えます。それが今回のアンケート基準なのです。
「新聞戸別配達アンケート調査の実施依頼」の提案は、ここを突いているのです。

[631: 匿名]

＞バードービューから金請求されたので
掲示板５つまで、イニシャル５万円、ランニング５千円。
従って、初年度で１１万円、次年度以降毎年６万円かかる。
せこいな。オレに相談すりゃタダで作って運営してやるけど。
でも2008年じゃオレはほかのマンションに住んでたから無理。

[632: 匿名]

>>629
ヒナは決して巣の中で糞はしません。ヒナは心得ているようで巣の中は汚しません。
くるりと向きを変えてお尻を巣の外に突き出して脱糞します。
だから巣の下は糞だらけになっています。
知らないで柱の下に居たら爆撃されるので注意が必要です。
脱糞の瞬間はいまだに撮影が成功していません。

[634: 匿名]

ツバメのヒナの脱糞と親ツバメの給餌
ヒナはハエを食べるようです。
http://www.youtube.com/watch?v=0WREmrnR00E

[635: マンション住民さん]

管理組合は非営利団体だから考え方の根本は役所と同じ保守的な前例主義だよ。
革新的考えや急進的考えは忌み嫌われる。
前任理事長の方針がそうだったから守旧派に反発された。
それは今期理事が一番よく知っている。

[637: マンション住民さん]

>>636
ならお前が理事長になって逆に命令したらいいだろう。
理事長選んだのお前だろう、文句言うな。

[638: 住民さんＡ]

アンケート調査要望出すなら基準がない今がチャンス！住民からドンドン出せばいい。
決して「何々をやって欲しい」といきなり要望を出すのではなく、
その前段階の希望調査アンケートの実施にする。
こうして山盛りアンケート実施依頼が来ると、理事会はパンクする。
そうなると理事会は閣内外に委員会を設置する動きにいやおうなしに出る。
委員会に関しては今期理事会の初頭で前理事長が言及している。

ところで第２期管理組合の時に理事会内に
「居住者の要望事項検討委員会」
を設置した。委員長と委員３名の４人体制でいずれも理事。
これは理事会前に委員会で要望事項を前処理し理事会に上程する方式である。
この委員会は当然のことながら管理会社に丸投げ出来ない自主管理業務だ。
委員長と委員は理事会外でも働かなければならない仕組みである。
理事会しか出ないボケーッとした片手間理事では請け負えない話である。
この時の委員長は当時の副理事長で、現理事長の大橋君である。
大橋君、「居住者の要望事項検討委員会」復活してみてはどうか？
そしたらアンケートなんて直ぐできるだろう。理事会前に作ればいいのだ。
理事会前に仕事すればいいのだから理事会には負担かけない方法だ。

[639: 住民さんＢ]

>>638
それ良い前例ですね。
住民の要望を理事会でいちいちゼロから審議してたら時間がばっかかってしょうがない。
だから理事会外に持っていってそこで大半の処理をする。
そして必要があれば理事会に上程し審議する。審議と言っても採決が中心。
これが理事会の省力化・効率化になるのですね。
理事会の省力化・効率化は閣外での処理を増やすと言うことですね。
だから理事会が省力化・効率化されれば、逆に理事の理事会外での仕事が増えることになります。
働かない片手間理事連中が居る限り理事会の省力化・効率化はできないと言うことでしょう。

[641: マンション住民さん]

＞理事の理事会外での仕事が増えることになります
賢い管理組合は専門委員会やワーキング委員会にして住民を中心にした組織にしてるよ。
もちろん理事も委員として加わるが、この場合の理事は委員会と理事会とのパイプ機能。
基本は住民の委員主体。特に専門的な内容の場合は理事会で対応できない。
そういう場合は住民の中から専門知識のある人を委員に据える。
住民パワーのポテンシャルを有効活用する。

今回のエキスパンションの破損は理事会のメンバーじゃ判断が出来ない。
設計ミスなのか施工ミスなのかやむを得ない天災なのかの判断が。
それは知識がないから。

[643: 匿名]

＞若い人に片手間でやってもらった方が良い仕事するよ。
それが原因究明なしの１社見積か？笑わせるなよ。

[645: 入居済みさん]

>住民パワーのポテンシャルを有効活用
マンションは仕事の場でないんで誇大妄想はやめたまえ。
安心安全に住めれば十分で検討の場とか作るんだら金で解決したほうがいい。

[646: マンション住民さん]

老人パワーは趣味の会で我慢しな。

[647: マンション住民さん]

>>644 それって白紙委任かい？
　　　　積立金（管理費）ガンガン使われるよ。
　　　　業者は濡れ手に粟、いまどきこんなの無いぞ。

[648: マンション住民さん]

年寄りとか、老人とか、現理事には3～4名しか存在しない。
現役の人が中心だ。かえって若手が駄目じゃないか？

[649: 匿名]

＞マンションは仕事の場でないんで誇大妄想はやめたまえ
自己の資産価値の維持向上を図るという個々の意識が大切だろう。
そのためには、資産に対する愛着を深めるようにしなければならない。
その意味でマンション切手の企画は住民に資産を意識させる一つの布石だと思う。
多分、制作者はそれを狙ってるのだと思う。ただ趣味で制作してるのではないと思う。

[650: 匿名]

＞かえって若手が駄目じゃないか？
若くて有能な人もいるよ。ただ社会経験や組織運営の部分で場数踏んでない。
だから年長の理事なんかが引っ張って若い人が力を発揮できるようにしないとだめ。
一番いいのは担当にして力が発揮できる場を与えることだ。もちろんサポートは必要。
片手間でしか考えてない年長の理事はそんなことしないよ。自分の仕事増えるから。

[651: 匿名]

アンケートの基準って誰に対しての基準？
いままで住民の要望ではなく理事会自身がアンケートとってた時の基準は何なの？
まずはそれを明確にしないとダメだろう。理事会ではそのことを秘匿して議論してる。
なぜなら、過去の理事会地震でとったアンケートは何も基準がないから。
先期まで過去役員やってた連中は知ってるはず。
今期も過去の役員連中がもぐりこんでるけどダンマリきめこんでる。
なぜなら、過去のことほじくり返されたくないから。
バカな審議してるなーと思ったよ。何も知らない新任理事が「基準」なんて言ってもしらん顔。

[652: マンション住民さん]

いや、それは提案者に盲点突かれたからだよ。提案者は全て知っててやってるのだよ。
提案者はいきなり「戸別配達要望」と出したら却下されるので、アンケート調査に変えたのさ。
しかも第１期理事会の「B,C棟が入居されてから状況により再検討する」の決定事項を盾に、
「状況により＝住民からのアンケート要望」にしてやらざるを得ない状況に追い込んでる。
計算しつくされた提案だろう。

[653: 住民さんＢ]

区分所有者及び賃借人合計１５５世帯のうち回収３７世帯　回収率２４％

質問1.　あなたは区分所有者ですか？
(1).区分所有者62.2％
(2).区分所有者の家族32.4％
(3).賃借人5.4％
(4).その他0％
質問3． 質問1で(1).・(2).を選択された方へ。あなたは今回の総会に出席されましたか？
(1).はい14.3％
(2).いいえ85.7％
質問5.　質問3で(2).いいえと答えた方にお尋ねします。 どうして欠席されたのですか？
(1).どうしても出られない理由があった。56.7％
(2).どうしてもでは無かったが　ヤボ用があった。16.7％
(3).マンション内に居たが総会に関心がない10％
(4).自分の意見が反映されない20％
(5).総会の案内状が入っていなかった　0％
(6).その他6.7％
質問6.　質問3で(2).いいえと答えた方にお尋ねします。委任状を出席者（理事長委任含む）に託しましたか？
(1).はい76.7％
(2).いいえ23.3％
質問7. 質問6で(2).いいえと答えた方にその理由をお尋ねします。（複数回答有り）
(1).信頼して委任できる人がいない71.4％
(2).一部の議案に反対であり、全面的な委任はできない42.9％
(3).提案された議案自体に疑問を感じている（理事会に不信感がある）57.1％
(4).その他　14.3％
質問10. 事前に配布する「総会議案資料」や「総会議事録」を読んで、内容を確認されてみえるのは誰ですか（複数選択可）
(1).区分所有者　75.7％
(2).配偶者　59.5％
(3).その他8.1％
(4).誰もほとんど読まない0％
質問11. 家庭の中で「総会議案資料」や「総会議事録」の内容について議論又は、意見の取りまとめはされていますか。
(1).毎回、ほとんどの議案について行なっている13.5％
(2).毎回、興味のあるテーマ、重要なテーマについては行なっている43.2％
(3).時々、行なっている27.0％
(4).ほとんど行なっていない10.8％
質問12. 率直に伺います。管理組合活動はご自身の日常生活（（例）駐輪場のスペース改善修繕など）や、経済的側面（管理費、修繕積立金の削減、マンション価値の維持など）の為に有益と感じますか？

[654: マンション住民さん]

どこかのマンションのアンケート載せて何なの？
ここのマンションは違うとでも言いたいの？
マンションの管理はどこでもそう大差ないし住民の意識も変わらない。
安心・安全に住めれば良いんでそれ以上の組織的な活動は望まない。

[655: マンション住民さん]

>理事会自身がアンケートとってた時の基準は何なの
理事会が決定してるんだから理事全員の総意が基準。

[656: 住民さんＢ]

＞マンションの管理はどこでもそう大差ないし住民の意識も変わらない。
証拠は？アンケートとってみないと分からないと思う。

＞理事会が決定してるんだから理事全員の総意が基準。
決定が正しいか否か判断するためには基準がいるだろう。
第２号議案は理事会の決定が間違ってる。原因の究明なしに業者のいいなり見積。

[657: 入居済みさん]

>>665
無能な理事会だと判断間違えるよ。
現に４期総会で議決権行使書出した住民がいるのに削除したそうじゃないか？