リライズガーデン西新井4

[匿名さん]

足立区の注目メガマンション、738戸の一流ランドマーク、
「リライズガーデン西新井」
引き続き語り合いましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135564/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50245/
リライズガーデン西新井住民板part３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150722/

物件データ：
所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
価格：3490万円-6070万円
間取：2LDK-4LDK
面積：63.27平米-94.76平米

施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ

[81: 住民さん]

営業マンだってバカじゃない。
値引きしても買えない方には交渉の余地なし。

そのくらい分からない？

[82: 匿名さん]

普通に「販売開始時に、気にいった部屋があったが当時は購入しなかった。最近スレを読んでて、以前見た部屋がないか問い合わせた。残ってるというので価格交渉したら、あっけなく断られた。強気な営業だから売れ残ってるのかな？」って読めるんだが････

[83: 匿名]

買えないと判断されたのでしょう。

[84: 匿名さん]

80さんこそ、よく考えて書き込みした方がいいのでは？
どう読んでもそういう解釈にはならないよね。

まぁ電話で値引き金額簡単に言うってのは
ないとは思うけど。

[85: 匿名]

値引きしても買えない方には交渉の余地なし、ってあなた東武の営業さん？
すぐそういう考え方になるなる人、居ますよね。
はっきり言って、東武は値引きするタイミングが下手くそだからこんなに売れ残っているんですよ。
消費者もそんなにバカじゃないんで。

[86: 匿名]

↑買えないとこうなるよ。

[87: 匿名さん]

＞８５さん

はっきり言っていくら値引いてほしいか？

[88: 匿名]

85ですが、他のマンションを買いましたよ。どこを買ったかは言いませんが。
ちなみにこのマンションの関係者なので関係者割引もありましたけど止めました。

東武は売り方が悲しいくらい下手ですね。
売れ残るわけです。

[89: 匿名さん]

何に不満あるか、そして↑なんのうっ憤をはらしたのか良く分からない。

[90: 匿名さん]

№85・88は、値引きしないとモノが買えない人だろ。
そういった価値観の人はたくさん居るから文句はないけど、
値引きできるモノって、そもそもの価格に上乗せしているだけでしょ。
デベは慈善事業じゃないからね

[91: 匿名]

検討してたので思ったことを書いただけですよ。

はっきり言って免震を除けば、外装や仕様、立地を考えてもここは分が悪いです。おまけに駐車場契約率が足りず管理費値上げの可能性もある。

いくつか物件を見ましたが、他よりよっぽど条件が悪いのにどうするつもりなのか…関係者だったので正直、東武の売り方にイラっとしました。
とにかく条件を変えないと検討者はどんどん条件の良いものに流れて行ってしまいます。
その点マンションデベはさすが、タイミングを計るのが実に上手い。また魅力的に見せるのも上手い。

[92: 匿名]

他のマンションで、完売間近でもないのに500万の値引きを提示されました。
マンション自体は確かに魅力的に感じたけれど、あまりのがっつき具合に引いたのと、そんなに値引き出来るなら元値はどれだけ上乗せしてるんだう？と思い購入を止めました。

東武の営業マンはのんびりしている感じで、それはそれで心配になりますが…。

悩ましいです。

[93: 匿名]

ここは途中で価格設定変えて安くしたんだからもう下げられないんじゃないの？
リライズ現地MRで使った物件は400万近く安くなってたからそれ狙えば安くなるよ。

東武の物件は売れ残り多いね。

そうゆう私も他の東武物件に住んでいてそこも一年売れ残っているの。

[94: 匿名]

そのデベが物件の周辺にまたマンションを計画してるので早く売りさばきたい、という時には時期早めにガツンと値引きします。
東武はマンションデベではないので、絶対数も少なくのんびり売っていられるのかも知れません。
しかし条件は時が経つほど悪くなりますから、住民としては良いことではありませんね。

[95: 匿名さん]

おいおい、このヨーグルト、あっちのスーパーでは95円だよ！！オタクの店でなんで105円か？？
おいっ！話聞いてるか？ふざけるな！！笑顔は？笑顔！！
オタクはサービス業だろう？

おいっ！中身はちゃんとヨーグルト入ってる？？賞味期限すぎたろ？！
ガラスのビンだけ気に入ったけど、95円で売てくれ！

↑と一緒。

[96: 匿名]

デメリットについて書くな、というのはどういう意図ですか？
検討中では無くてもう契約してしまった人か、住民の意見としか思えないですね。メリットだけ見て購入したいのなら、パンフと営業の話を聞いてるだけで十分かと思います。
100パーセント満足する物件は無いのですから、メリットと妥協出来る範囲のデメリットとのトータルバランスで決めるべきかなと思います。それにはいかにデメリットについて気付くかが大事だと思います。
それにデメリットと言っても誰でも解ることを言ってるだけですよ。
駐車場契約率などは住民板を見るとやはり問題になってるみたいですね。当然の結果だと思います。
共用施設の維持費の大部分は駐車場収入をあてにして計画されたものですから、東武の計画が甘かったということですね。

まあ、売ってしまえば東武は関係ありませんが。

[97: 匿名さん]

デメリットって自分では思いつかない事も多々あるから書いてもらえると有難いけど。
誹謗中傷とデメリットって明らかに真剣な検討者からすると違うし。
他の人にとってはデメリットでも自分にとってはそうじゃないこともあるしね。
デメリットがあってもメリットの方が多ければ買うってだけの話じゃないかと。

[98: 匿名]

私も勘違いしていたのですが、駐車場収入は駐車場施設の維持メンテナンス費用をまかなうだけではなくて、他の共用施設の維持管理費用に回されるということです。
駐車場契約率がいかに大切か解りますね。

逆にリライズのメリットは何でしょうか？？

[99: 入居済み住民さん]

リライズのメリット。
住民の視点から。

・駅が近い。
　→騒音が気になるからデメリット、っていう人もいるけど、
　 トレードオフ的には私はメリットの方が上回った。

・景色がまぁまぁいい。
　→都営が気になるって人もいるけど、
　 これもトレードオフ。

・免振
　→大きな地震にはそもそも、ってのと、メンテ費用が…、てのももちろん分かる。
　 そもそもが「安心」のため、なので、これもトレードオフ。

・駐車場100％
　→今空きがあって将来の管理費が…、という書き込みもあり、その気持ちももちろん分かる。
　 私としては今車を持っていないけど、将来的には持ちたいと思っているので、
　 敷地内に必ず駐車場が持てる保証は嬉しい。これもトレードオフ。

・外観
　→これはトレードオフではないけど、シンプルなのが好き。
　 シンプルじゃなくて貧乏なんだよ！、と言われても好きなものは好き。
　 廊下の壁のメンテが大変でお金かかる…、とかは正直考えてなかった。
　 この先も考えないと思う。

・上記の全部のトレードフと価格と広さと間取り
　→価格と広さと間取りは、リライズ内でも違うかと思うけど、
　 私はトータルで考えたらメリットが勝った。
　 他にもいっぱいイイのがあるじゃん、ってのも十分分かる。時々、嫉妬するし。
　
ありきたりだけど、就職も結婚も全部同じ。
全部がイイとこもないし、全部が悪いとこもないし、
イイとこの「数」が多ければいい、ってのでもないし、
悪いとこの「数」が少なければいい、ってのでもないし。

ってちょっとマジメに考えてたら、
デメリットの「数」を上げる方が簡単だ～。
(自転車置き場が遠い、ゴミ置き場が遠い、コンビニが遠い…)

まぁ、メリットもデメリットのどっちが大きいか、
ってのはそれこそ価値観ですな。
オチがなくてすいません。

[100: 匿名さん]

全ての項目に但し書きがあるのが生々しく、そして涙ぐましい　笑
線路の至近距離の割りに西新井駅までは微妙に距離があるんだよな～。

うーん、でも１割安くしたらもちょっと売れるかな。

[101: 購入検討中さん]

結局価格との兼ね合いなんだよ
売れてないということは高いということ、ただそれだけのこと
相場になればおのずと売れます

東武がのんびりだとしても、10年以内には完売するんじゃないのかな

[102: 匿名]

最初から線路が近すぎての騒音、展望の悪さ、共用施設の無駄など兼ねての価格を出せばこんなに売れ残りにはならなかったでしょうね。

駐車場100%なんてよっぽど駅から遠いとか田舎じゃないかぎり満車にはならないよね。

[103: 匿名さん]

売れ残り戸数がしばらく８５戸のままなんだが、

①本当は減ってるが、社員がサボってる。
②本当は１００戸以上残っているが見栄張って嘘書いてる。
③数ヶ月間、全く売れてない。

のどれが正解？

[104: 匿名さん]

しかしリライズが売れないといつまでたっても東武鉄道に広告出せないから
それはそれで困るんだが。

[105: 匿名]

直接モデルルームに行って聞いてみたら？

[106: 匿名]

②と③が正解かな 笑

[107: 匿名さん]

去年TELで100戸ぐらい残っていると言っていたのに、実際MRに見学をしに行ったら200戸近く売れ残っていた。
そんなもんでしょ。

公開している数字はあてにならない。

[108: 匿名さん]

くだらない書き込みやめたら。売れ残ってたとして誰が得するんだ
東武関連の社員や関係者が関東近辺に何人いると思ってるんだ。福利厚生の一環として最後は身内に安く売ればはける。

[109: 匿名さん]

まあ、安くしたら売れるだろうね。
実際そうやって他のマンションは売り捌いているし。
でも、このマンションは値引いてまで売る必要がないのだろう。
通常のマンションは開発資金を金融機関などから調達するので、
急いで売らないと返済期限がきてしまう。もしくは金利負担が相当にかさむ。
一方、このマンションはもともと土地を東武がもっていたので、
借入の負担が他ほりも圧倒的に少ないはず（営業の話では借入無しで作った、とのこと）。
よって販売期限を切る必要がない。
いやいや、それでも販売期間が長引けば三井不動産への販売委託費用とか、
エグザイル・水川費用といろいろかかかるじゃん、とも思えるけど、
仮に１戸４００万円値引きして１００戸売ると、収入が４億円減少する。
であれば、その４億円を使って、エグザイル・水川・三井にダラダラと定価で売ってもらおう。
焦る必要がないのだから、こういう戦略になるのだろうな。
既に買った住民から睨まれるリスクも避けられるしね。
土地が東武の自己所有というところが、売れ残りを語る上でのポイントだね。
そりゃ、安くしたら売れるもの。

[110: 匿名さん]

共用施設色々ありますが、実際に使っている住民の方って多いのでしょうか？
体育館ってどうなんだろう？と思ってしまいます。
良いなと思っても、将来的な事を思うとなぁ…と。
ところでこちらのお子さん達は亀田小と梅小、どちらに通っている方が多いですか？

[111: 匿名さん]

早く売り切ってもらわないと、すでに入っている人が売却・転居するときに、もろに
（新築）未入戸物件と競合して、高く売れません。

[112: 匿名]

ゲストルーム、シアタールームは数か月先まで予約がいっぱいになるほどの稼働率だと聞きました。
また、体育館ではボール遊びで子供たちが、フィットネスルームでは大人の方がランニングマシンを利用していました。ということで、共用施設の利用頻度は高いなぁと感じました。

共用施設は管理費のアップになるということで嫌う人がいますが、ここは管理費を大きくアップさせるものはないと思っています。(が、実際どうなんでしょう。住民さん。)
小規模マンションに比べて管理費負担増になるのは、無料施設の空調、照明、固定資産税といったところでしょうか。このうち最も高いと思われる固定資産税が仮に年100万円であれば、一世帯あたりの負担は数百[円/年]程度。豪華な噴水のために管理費払うより良いかと。

[113: 匿名さん]

水川あさみさんは引っ越しちゃったの？
それともお金だけの繋がりだったの？

[114: 匿名]

共用施設にも程度があるでしょう。マンション規模と販売価格を考えたら
ここは過剰です。
土地があまるほどあった東武が住戸棟の自己日影がかかり、住戸としては基準法をクリア出来ないような土地を共用棟などにしただけ。

[115: 住民さん]

共用施設いつも空いてるけど…。
ゲストルームは平日は空いてるし…。
適当な情報のせて販売してもすぐ分かることですよ。
買ってしまってからではどうしようもない。(涙)

[116: 匿名]

駐車場ガラガラでやばくない？
間違いなく管理費上がりそう。
必要ない施設多いし将来、マンション分断道路の覚悟とか考えてたらリスクが多すぎ。

ここの買うメリットを知りたいです。

[117: 匿名さん]

今まで出てきた情報ばっかりでこの掲示板機能してないよね。
過去ログみれば分かること。

[118: 住民さんＡ]

>ここの買うメリットを知りたいです。
カネの使い道に困ってるだけです。
これでナットクか？

[119: 匿名]

週刊ダイアモンドに「マンション・住宅の新常識」が特集されていました。大まかには以下のような内容だったと。
首都圏の免震マンションでは、東北地震による大きな被害は確認されなかったとか。躯体損傷の低減、家具転倒の抑制、ということはもちろん、エレベータすら停止しなかったマンションもあったということを引き合いに、免震マンションの効果が証明されたと紹介していました。また、オール電化は、エコキュート等が非常用水になるという点で災害に強い住宅ということも紹介されていました。

こんなわけで、今、免震マンションがあらためて注目され、今後、マンションにおいては、ますます免震化が加速するという予測がされていました。

だからと言って、ここがすぐさま良い、という単純な判断にはなりませんが、免震マンション＋オール電化を必須条件に検討しています。

なお、私はリライズの営業ではありませんのであしからず。

[120: 匿名さん]

買うメリットって｡
メリットなければ一人も買ってないよ
見つけられないなら住宅情報によほど疎いか
そもそも買えない収入なのか

[121: 匿名さん]

このマンションの金額で都心までの距離、アクセスを考えると、やっぱり高いね。
もっと都心やアクセスに近いマンションで、ここのマンションの金額がいくらでもある。
かつ、年数もたっているので、現状ここのマンションに魅力を感じない。

[122: 匿名さん]

都心までの距離自体はそれほど感じないけど、東武伊勢崎線の使い勝手がイマイチというのはありますね。これだったらもう少し都心から離れても便利な路線を選ぶ人も居そう。
交通の便だけで見ると割高に感じるけど、それ以外は結構気に入ってます。西新井って地味だけど良い街ですからね。

[123: 匿名さん]

大震災で非免震マンションが倒壊でもすれば免震マンションが売れたんだろうが、
マンションがぶっ壊れるんじゃないかと思ったが意外に非免震でも耐えられたから
それなら非免震でもいいんじゃねって感じだろうね。

[124: 匿名]

交通の便はそんなに悪くないでしょ。
地下鉄２路線乗り入れてるし北千住から千代田線にも乗れる。
都内で同じような条件でこれより安いってあまりないよ。
3LDKで60平米台ならあると思うけど。

[125: 匿名]

躯体そのものの損傷が小さかったという点では、免震、耐震とも「災害に強い」ことが示されました。
しかし、建物の中の人、財産も守ったのか？という点に大きな相違があります。
専門家は、免震は1/5程度まで揺れを低減し建屋内の人命や財産を守ったという事実を、耐震に比べて評価しています。

ここのマンションは免震を採用しているのですからコスト面で不利なのは当然です。また、一般的にはオール電化もコストアップにつながると言われています。
「やっぱり高いね」という方、廉価マンションへどうぞ。

[126: 匿名さん]

110さん
ここのマンションの学区域は亀田小学校ですね。
ここの小学校は毎月お誕生日給食というものがあり
ランチルームでバイキング給食というものがあるそうです。
農園活動があったりしてなかなか普段では経験出来ないことを
させてくれそうな学校ですね。

[127: 匿名]

耐震マンションは廉価マンションてことを言ってるんですか？
では聞きますが、この高さで免震にする意味って何ですか？
棟と棟の間のエキスパンション部分はそれぞれの揺れが違う為に耐震より余計に破壊が起きます。
これから先、免震装置のメンテナンス費用を考えたらこの規模、高さで免震にするメリットはあまり感じられません。
東武は売ったらおしまいなので良いでしょうが、これから住民の人は管理費、修繕費が大変だと思いますね。住民板でも問題になってるみたいですが、上がる要素が多すぎる。

オ−ル電化にしてもこの大震災が起こった後で、あえて選ぶ人の理由が知りたいですね。

[128: 匿名]

ここは評判良くないね。
数年前から色々なマンションの掲示板で話題になってたから気になって見学してみたけどいまいちだった。
売れ残るのは仕方がないかな。

[129: 匿名さん]

耐震住まいの人が必死ですね。
この規模あれば、免震にする意味あるっしょ。
周辺のマンションでは構造的には
ぬきんでてるよ。

あと、世界的インフレなので、
ガスも値上がり必至。

[130: 匿名さん]

>125
「やっぱり高いね」っていうのは、立地やマンションに対して「割高に感じるね」って意味で言われてるのでは？
価格帯だけなら都心部等に比べてかなり安いよね。
それを廉価マンションへどうぞってのはちと勘違いかと。