足立区の注目メガマンション、738戸の一流ランドマーク、
「リライズガーデン西新井」
引き続き語り合いましょう。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135564/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50245/
リライズガーデン西新井住民板part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150722/
物件データ:
所在地:東京都足立区梅田8丁目398-16他(地番)
交通:東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
価格:3490万円-6070万円
間取:2LDK-4LDK
面積:63.27平米-94.76平米
施工会社:清水建設
管理会社:長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2011-05-23 08:58:09
リライズガーデン西新井4
351:
匿名さん
[2011-09-06 07:23:54]
|
||
352:
匿名さん
[2011-09-06 11:24:34]
|
||
353:
購入検討中さん
[2011-09-06 21:34:54]
年収500万だと大体月々手取り25万、ボーナス年手取り80万なので、330万円が手持ちとなります。
そこでマンションのランニングコスト(管理費、修繕積立、固定資産税等)を年40万と保守的に見積もります。 ここで290万 さらにマンション価格(ローン手数料含む)をローン35年金利全期間2%と計算して3700万円を借りたとすると、年返済額が1,471,608円 ここで140万円 すなわち、住宅関連以外に使えるお金が140万円 ここから諸々の生活費、保険、養育費、貯金等を賄えるのであれば買えるという結論になると思います。 まぁ、保守的に考えていたらなかなか家なんて買えないですよ。 それに一応資産なので10年後に1000万円引きくらいで売れればトータルでプラスとも考えられるし ということで、リライズガーデンいかがですか |
||
354:
契約済みさん
[2011-09-06 23:09:14]
おれは年収六百マンで三千九百万円台のマンション購入。
ローンは三千四百万 |
||
355:
匿名
[2011-09-07 00:52:49]
|
||
356:
匿名さん
[2011-09-07 01:08:02]
あーあーfp相談掲示板になってきおった
んなもん検索すりゃー資金シュミレーションなんていくらでも出てくんぜ 知恵袋でもなー |
||
357:
匿名さん
[2011-09-07 20:58:45]
|
||
358:
契約済みさん
[2011-09-07 22:45:36]
年収5百万円台でローンは約七倍…、やってしまったかな。。。
|
||
359:
購入希望
[2011-09-12 13:49:34]
チラシに釣られてMMR見に行って来たけど、高いね。友人の兄弟がここの6階に住んでて、MMR見学後に行ったんだけど、2年前に購入して3800万だって言ってた。でも、6階の定価で3800万なんてない!多少の値引は有るには有るみたいだが、二年たっても大幅値下げしていない事に驚いた。
しかし、チラシの3480は一階の一物件だけかよ!それ以外は4000万超えって… |
||
360:
匿名
[2011-09-13 13:12:19]
うん、まぁ,だから、納得いかなきゃ買わなけりゃいいだけで。
|
||
|
||
361:
匿名さん
[2011-09-13 21:14:04]
うん、そう思う。
高いと思うなら他探すしかない。 ただそれだけー。 ここで高い高い叫んで安くなるわけでねーからね 気になるなら思いきるしかないよね |
||
362:
購入希望
[2011-09-15 20:40:13]
俺見たのMMRだから!キバヤシだから!
は!? ま、4000万ならぶっちゃけ… ぶっちゃけ… ぶ… |
||
363:
匿名さん
[2011-09-19 14:59:20]
新価格になったということがチラシにあったのですが、
一部の物件だけだったのですね。 販売自体をそんなに急いでいないということなんでしょうか? 結構住むと便利な土地だと思いますし、 駅までもすごく近いですが、 やはり線路の近さがネックになってしまうのでしょうか。 |
||
364:
マンション住民さん
[2011-09-19 19:46:20]
みんなグズグズ言ってるけど、ローン組ませてもらえんのかよ!
色々考えてちゃ買えないよ。 一回買ってみろよ! 免震住宅の良さは、わかるまいな~ 免震なんだから、よそのマンシンと比べるなら、そこ見なくちゃ。 |
||
365:
マンション住民さん
[2011-09-19 19:52:44]
電車の音なんて、窓閉めておけば、聞こえないよ。
うちは、南東だから東のことはわからんけど・・・ 冬は床暖房だけで全然OK |
||
366:
匿名さん
[2011-09-19 21:37:59]
新価格というより前から1部屋あったよね?
前に病院あるあたりの部屋 リライズにしては 日当たりと風通しがあまり良くないと聞いた覚えある |
||
367:
近所をよく知る人
[2011-09-21 23:40:34]
東武が力を入れている物件だけに、電車の広告がすごいですね。
|
||
368:
住民さんA
[2011-09-23 07:24:49]
親元が東武だから、売り急ぐってことはないですよ
だって、毎日のように電車の現金収入すごいし、元々が東武の土地に建ててるから、借金ないし。 三井不動産が入ってって、値引きは無いよ。 |
||
369:
匿名さん
[2011-09-23 08:48:22]
でも金欠で増資したよね
|
||
371:
匿名さん
[2011-09-26 15:57:36]
実際の部屋を見ることができるので、
音や風通し、採光に関して不安のある人は百聞は一見にしかず、で見に行かれるといいと思いますよ。 東武が売主だからか、西新井駅がリライズ一色という感じですよね。 たまにデザインが変わっているのですごいなと思います。 |
||
372:
西新井居住者
[2011-09-27 21:34:51]
ぶっちゃけ、皆さん何割引なら買い!って思ってるんですか?
ていうか、指値はいくら! ズバリ言ってみよう!言っちゃいましょー! |
||
373:
匿名さん
[2011-09-27 21:39:21]
足立区のイメージで損しているのは、パチンコ、リ○チ、木刀、オ○ム、拳銃、ヤンキー、893、年金受給ミイラ、北斗の拳風、、、色々あるんだよね。
|
||
374:
購入検討中さん
[2011-09-27 23:00:42]
2ヶ月前は3000万円台の物件が何件かありましたが。。。今は無いですね。ジワリジワリと売れていますね。
|
||
375:
匿名さん
[2011-09-27 23:25:20]
足立区は確かに人が多いし
ジャージ若者や酔っぱらいが居る でも危害を加えてくる輩は居ない! 少なくとも西新井梅島には居ない!! |
||
376:
匿名
[2011-09-28 01:33:07]
ニーキュッパでおまちしてます。
|
||
377:
西新井居住者
[2011-09-28 08:03:07]
298入りました~
さぁ、他は? 私なら328! |
||
378:
契約済みさん
[2011-09-28 15:13:33]
>376
一千万値引きですか!? そこまでひいてくれますかね? 私は地元の人間でリライズ契約者ですが、 西新井や梅島周辺は意外と安全だと思います。 近くに新しくできた西新井警察署がありますよ。 夜は結構警察が見回っています。 足立区でもほかの地域は不便だったり、治安は良くないところもありますが、 西新井は少し違います。 |
||
382:
匿名さん
[2011-09-29 20:18:29]
>373
なにか怖いんだよね、足立は。 |
||
383:
匿名
[2011-09-29 21:48:50]
あさみさんは、もうビークーですか
|
||
384:
匿名
[2011-09-30 19:26:51]
梅田でひったくり事件が連発してるよね。
マンションの中はセキュリティあるから安全だろうけど、やっぱ油断できない足立区。 |
||
385:
匿名さん
[2011-10-03 23:29:45]
ここを販売しているのは、東武プロパティーズってかいてあるけど、
前は、東武ランドシステム、その前は、東武不動産。 次々に名前が変えるのはなぜ? http://www.tamachi.jimusho.jp/ |
||
386:
匿名さん
[2011-10-04 01:31:04]
転売して不良資産を飛ばしてるのか?
|
||
387:
匿名さん
[2011-10-04 14:59:58]
西新井・梅島は足立区内でもかなり治安は良いと思います。
足立区で「子どもの安全情報」というメールサービスがあります。 110番通報された子供があった被害がメールで来るのですが (通りすがりの男にいきなり写真を撮られた、しつこく付きまとわれた等) 西新井・梅島地区の物はほとんど見たことがないです。 |
||
388:
契約済みさん
[2011-10-05 12:46:36]
|
||
389:
匿名さん
[2011-10-06 15:20:32]
マンション周辺は少なくとも駅に近いせいか人通りもありますし、
道も広く夜も街灯が明るいので、治安の面では良さそうですよね。 子どもの安全の情報のメールの存在は知りませんでした。 今度入ろうと思います。 |
||
390:
入居済みさん
[2011-10-06 18:49:58]
街灯 少し暗いですよね。
正確には暗くなった・・。 |
||
392:
ご近所さん
[2011-10-15 14:07:54]
西新井ヌーベル在住の者ですが、以前中央区佃に住んでました。再開発でこの一体が整備されるということで、物価も安い足立区に越してきましたが、最初東京出身の妻は足立区を敬遠しており迷いましたが、来てみるとすごく住みやすい街だと感じてます。私は地方出身なので、そのような偏見はありません。都心へのアクセス、郊外へのアクセス、非常にバランスの取れた住み良い土地だと思います。足立だからどうのこうのと言ってるのは東京出身の方が多いですよね。イメージを言い合うのも自由ですが、イメージが悪いと思われている方は、このマンション検討外だと思うので、このスレで意見する必要は無いと思いますよ。
|
||
394:
匿名
[2011-11-10 20:24:37]
もう完売したのかな?
ちょっと前まで半蔵門線の車内に広告が貼ってあったけど。 |
||
395:
購入検討中さん
[2011-11-11 18:02:36]
もうそろそろで完売らしい。
まぁ2年?経つのでそんなもんでしょうか。 いい条件は出てきませんが。 |
||
396:
サラリーマンさん
[2011-11-14 22:01:20]
残りは公式に載ってます。ちまちまと売れてますね。
|
||
397:
契約済みさん
[2011-11-20 17:02:29]
リライズを契約したものですが、値引きは一割引きで契約をしました。
でも、値引きのことを調べていたら、完成後2年くらいたっているものは 物件価格から、2割引き/3割引があるって書いてありました。 リライズでも2割くらいの値引きってあるんでしょうか? |
||
398:
匿名
[2011-11-20 19:20:54]
廊下を自転車で走るのはやめましょう
|
||
399:
匿名さん
[2011-11-20 22:29:09]
ワロタ
横方向の距離があるから気持ちは分かる。 |
||
400:
匿名
[2011-11-21 19:46:08]
ひかれそうになったことアリマス
|
||
401:
入居済み住民さん
[2011-11-23 21:06:41]
|
||
402:
匿名さん
[2011-11-24 07:49:25]
駅近と言っても建物内を歩く距離が長いので、実質的には駅近ではない。
そこに売れない理由が隠されてるのではないか?? 家の婆さんなんかはマンション選ぶときエレベーターから近い方が嬉しいと言ってたぞ。 |
||
403:
匿名さん
[2011-11-24 07:59:26]
|
||
404:
匿名さん
[2011-11-24 08:00:46]
しかれ<ひかれ 間違いでーす。
|
||
405:
匿名さん
[2011-11-24 09:00:43]
廊下を、歩行者専用と自転車専用に分けて、信号もつけるか…
|
||
406:
住民さんA
[2011-11-24 10:01:59]
自転車で走っても黙認なら、そのうちスケボーとか出現するぞ。
今のうちに規則でがんじがらめにしたほうがいい。 |
||
407:
匿名
[2011-11-24 13:29:59]
リライズの横幅くらい歩けw
運動不足になりがちなマンションライフではちょうどいい運動になるじゃまいか。 |
||
408:
匿名さん
[2011-11-24 18:17:47]
リライズ楽しそうだな。
賃貸ならシャレで住んでみたい。 |
||
409:
匿名さん
[2011-11-25 00:06:31]
上層階からの眺めはよかったよ。買いそうになったもの。
|
||
410:
匿名さん
[2011-11-25 13:12:09]
|
||
411:
サラリーマンさん
[2011-12-02 00:45:27]
オータムキャンペーンも終わりいよいよクライマックスキャンペーンとなりました。
内容は特に変化無いような気が。。。 |
||
412:
購入検討中さん
[2011-12-13 14:27:05]
あと50戸ぐらいしか残っていないと言われたんですが
ホントなんですかね? |
||
413:
匿名さん
[2011-12-13 20:30:41]
その内空き部屋が朽ちちゃうんじゃないの心配です!
|
||
414:
サラリーマンさん
[2011-12-15 23:32:07]
50戸は切っています。公式をよく見ると載ってます。
|
||
415:
匿名さん
[2011-12-18 10:23:56]
まだそんなに残っているの…。
|
||
416:
匿名さん
[2011-12-21 13:07:42]
上層階からの眺め、いいんですか。。。
結構駅近いのになかなか色々と進まないですね。。。 そういえば西新井イオンの近くのもとマツキヨだった魚屋さん、 先週からリニューアルオープンしているみたいですね。 まだ入っていないのですが、今度行ってみようと思います。 |
||
417:
不動産業者さん
[2011-12-31 06:11:12]
凄いね、やっぱりまだ売ってるんだ。計画通りといえば、それまでだが。あの頃、後7年掛かる計算だったなぁ。まだまだ掛かるでしょう。。売主が強きどけら。
|
||
418:
匿名
[2012-01-01 01:04:47]
そんなに掛かりそうではないけど(笑)
でも、まだ売れ残りがあるんですね。今年中に売れるといいですね。 |
||
419:
匿名さん
[2012-01-06 15:59:29]
|
||
420:
匿名さん
[2012-01-13 15:37:30]
物件公式に載っている分ですとあと25戸でしょうか?
1階専用庭物件が中古で出ているので、 そちらと正直迷ってしまいます。 西新井も梅島も近いのがいいですね。 |
||
421:
ご近所さん
[2012-01-17 14:00:43]
近くのライオンさんの掲示板には
〉うちは値引で大体4%強の話でした。 〉ただ、部屋の条件が希望とは少し合わないので… でも4020万→3800万って言われてもな〜と思ってます・・・ こちらは、完成1年以上経ってますし、 10%以上は可能でしょうか? 陽当たりも良さそうなので、 4100万台→3400万以下なら魅力的♪ 情報があれば教えて下さい! |
||
422:
購入検討中さん
[2012-01-17 18:46:00]
最近見学に行ったのですが、全然値下げしてくれませんでしたね…何なんですかね?
確かに一階のモデルルームは3480だけど、日が当たらなさそうだった。上層階なら日当たりいいですし、騒音もなさそうですよね。ライオンで同額なら断然リライズだけどなー。 もう少し粘って交渉してみるかな |
||
423:
入居済み住民さん
[2012-01-17 20:16:12]
リライズで日当たり悪い部屋ってあるの?
|
||
424:
住民さんA
[2012-01-18 08:45:05]
有りますよ。目の前のマンションで日陰になる所。低層階。
中古で売りに出ているあたりはまさにそう。 寒そうだなーといつも見てる。2時頃買い物に出かけると既にここは日陰か~って感じです。 |
||
425:
物件比較中さん
[2012-01-19 09:04:52]
でもさすがにずっと日陰ということはないですよね^^;
日陰時間が長いとしても場所がいいのである程度の妥協をして購入した人もいるのかな、そこのところちょっと聞いてみたいですね。今すごい日当たりのいいところに住んでるんで今より日差しが劣るとなると入居後しばらくは気になると思います。 問題は住んでいるうちに慣れることができる程度かどうかだなあとうちは考えています。 |
||
426:
匿名さん
[2012-01-19 16:48:59]
以前契約を検討していた時に300万値下げ
を言われました。 その時は検討から外れたのですがそれから、随分たってますが、まだ値下げしてくれないんですかね。 もう売り出して3年。2割くらい可能と思ったのですが。。。 |
||
428:
匿名さん
[2012-01-21 06:56:59]
うちは当時350万位の値下げでした。
だいぶ前なので今はどうなのでしょう? |
||
429:
ご近所さん
[2012-01-22 10:33:50]
420です。
いまさらですが、モデルルームへ行ってきました。 大幅な値引きは期待出来ないのかなと思いましたが、 10〜12Fのお部屋が、ほぼ期待通りの 価格になりそう(^^;; 諸経費についても相談出来る様子もあり、 揺らいでいます…今日決めてしまうかもしれません… それでも、やはり3000万を超えるローンに少し不安を 感じる葛藤もあり…条件が良いのは承知しているのですが… |
||
430:
ご近所さん
[2012-01-22 10:36:21]
↑421でした、
失礼しましたm(_ _)m |
||
431:
匿名さん
[2012-01-22 16:20:53]
諸費用での考慮ってかなり大きいですよね。
この手の費用って意外とかかったりしますものね。 もう販売して3年ですか…。 日当たりいいですし、駅まで近いのですが 意外とかかりましたね。 |
||
432:
匿名
[2012-01-22 16:42:04]
>意外とかかりましたね
まだ全部売れてないですよ、その言葉は気が早いですよ。 |
||
433:
匿名さん
[2012-01-22 17:05:53]
3000万のローン不安なら辞めた方がいいよ
ここは管理費、修繕費高いから 将来はタワマン並の修繕費になるよ |
||
434:
サラリーマンさん
[2012-01-23 22:32:29]
年明け後の残り物件減るペースが早い。もうほとんど残りがないじゃないですか。
そりゃ売るほうも強気になるかね? |
||
435:
匿名
[2012-01-24 09:00:24]
管理費、修繕費はかさんでいくでしょうね。タワマン並かは分かりませんが、共用施設が多すぎる。敷地内に別棟で建ってるのは広大な敷地の住戸として売れない部分をそういうもので埋めてるからですね。自己日影が掛かってきちゃうし。
後が大変だと思う。 |
||
436:
匿名さん
[2012-01-25 09:53:51]
管理費・修繕費がかさんでいくのは経年劣化もあり、どこもそうなのでは?と思いますが、
共用施設の多さもちょっと引っかかる方もいるのかもですね。 まだ水を使用する施設がない分、ランニングコストはかかりませんけれど。 そもそもそんなにランニングコストがかかるものはないのでは?と思いつつ、 自己日陰も確かにと思ったりします。 |
||
437:
購入検討中さん
[2012-01-26 08:39:54]
共用施設って途中で閉鎖した事例ってあるんですか?
そしてその場合は閉鎖した分だけ管理費・修繕費の抑制に繋がるんでしょうか。多分利用しないであろう共用部もあると見ており、やはり我が家の継続的な出費に目途がつくほうが購入に踏み切りやすいんですよね。 どんどん上がっていくというご説明が多いですが、一つでも閉鎖という状況が訪れた際の費用面の変更有無を知っておきたいです。 |
||
438:
匿名さん
[2012-01-26 12:21:29]
どちらかというと、ここのような共用施設ではなく、
業者が撤退する感じの話なら聞きますけれどね。 例えば敷地内のミニショップやカフェラウンジなど。 私も共用施設が閉鎖になった例があったらぜひお聞きしたいところです。 |
||
439:
匿名さん
[2012-01-27 09:59:16]
共用施設の閉鎖という様な不確かな事を購入の判断材料にするのは危険だと思います。
管理費、修繕積立金がある程度値上がりしても、どって事ないという様な余裕がなければ購入は見送るべきだと思います。 |
||
440:
マンション住民さん
[2012-01-28 01:36:48]
値上がりというのは、計画よりも高くなることをさしてるのですか?
それとも買った時より高くなることを事ですか? 前者を危惧しているのなら、原因は共用施設ではなくて駐車場の空きによる見込み収入に対する減、もしくは管理費やその他の費用の未納者によるものです。 もし後者をさすのであれば、計画でも上昇するように組まれてます。 どちらにせよ、管理費や修繕費が気になる方は戸建ても選択肢に入れた方が良いのでは? 戸建てなら自分で費用のコントロールが出来ますし。 |
||
441:
物件比較中さん
[2012-01-29 08:25:37]
>438
ああそうですよね、共用部として入っているのがショップやカフェの場合、どこかが経営してますもんね。あれって自由に撤退していいものなのかな・・。 うちの近所のマンションの共用部の話ですが、住んでいる学生さんが自習室としてよく利用している部屋があります。たぶん普段は会議室のような使い方なんだと思うんですけど。利用度がなぜ見えるかというと川沿いガラス張り、すごくいい場所にあるんですよね。 お風呂とかお店とか、そういう共用部ではないんでコスト面に影響もないと思いますし、あれだけ使われれば管理費を払う価値もあるってもんですね。 |
||
442:
匿名
[2012-01-29 13:21:06]
439さんに同感です。
それに当初計画の管理費等の額を変えるのはなかなか難しいかと思います。 今度の震災でも長期修繕計画に見込まれない臨時修繕費が出ますし、管理費滞納問題、駐車場契約数が定数に満たない等のマイナス要因があります。それらを考慮すると共用施設を辞めたからといって管理費等を下げるのはちょっと安易なのではないでしょうか。 結局、共用施設を止めても管理費のストックが増えるだけになるのでは? 共用施設にしても管理費にしても、大規模マンションなので一定の議決数を取ってそれらを変えるのは大変だと思います。 |
||
443:
匿名さん
[2012-01-30 08:47:00]
お話を伺っていると管理費を理解することはとても難しいことなんだなと実感させられました。様々な条件を分析して妥当かどうか、今後も永続するものであるかどうかなど、最初に理解しておかないといけないようですね。
共用部が何であるかをまず知って、その利用頻度や今後の需要も自分なりに勉強しておきます。 駐車場は多いに越したことはないと思っていましたがそうでもないようなんですね。満車でない状況の出費のリスクも難しいポイントだと思いました。 |
||
444:
匿名
[2012-01-31 10:21:18]
管理費の額も駐車場の契約率が一定ある前提で試算し決められてますからね。契約数が足りなければ管理費等を上げないと当初の長期修繕計画が成り立たないことになります。
中でも増減が大きいのは駐車場料金でしょうね。逆に言うと車を持てる家庭がどれだけあるかということですが、こちらは100パーセント駐車場なので皆が借りてくれれば問題ないけど、借りてくれない家庭が多いと今後の管理費値上げも有り得るということです。確かに自走式で駐車場料金は安いけど、車を持つかどうかは選択肢の問題なので。 これだけ駅近だったら60パーセントくらいの設定でも良いと思いますが、土地が沢山あるからでしょうね。自己日影が掛かるので住戸に出来ない土地を共用施設や駐車場にしてるんだと思うけど。 敷地が広い分、大きな収入を見込める住戸に出来ない土地部分も多いということです。 |
||
445:
匿名さん
[2012-01-31 10:33:47]
一番修繕でお金がかかるのが、機械式の駐車場と
エレベーターの様です。 確かに自走式だと修繕するものはそうなさそう ですよね。友達のマンションは、プールがあるのですが 平日はほとんど誰も使っていないのに、監視員までいるとか。無駄ですよね。こういった話を聞いて、自分に必要な 共用施設なのかどうかマンション購入時にちゃんと 検討するべきなんだと思いました。 |
||
446:
匿名
[2012-01-31 12:22:14]
一つ言える事は。
管理に競争原理を働かせないと駐車場が予定数埋まってもお金が足りないって事になりえるよ。 管理委託費は業者からの提案をそのまま毎年承認しているとか、修繕の施工費も業者から請求されるがまま支払っていとしたら有り得る。 管理を勉強するとか、コンサルタントを雇うとかして自衛しないと。 スーパーマーケットで良い物が安く買えるのは、そこに競争原理が働いているからで、ボランティアで安くしている訳ではない。 マンションを選ぶ際に、その辺りの事を管理組合がどれだけ熱心に取り組んでいるのかと言う事も、大きな検討材料になると思う。 友人のマンションでは熱心に取り組んで2〜3割も削減出来たと聞くし。 別のお金持ちのマンションでは、管理は何かと煩わしいから、面倒な事はお金で解決しているとも聞く。 どちらを選ぶのかだよね。 |
||
447:
購入検討中さん
[2012-02-01 14:44:18]
ここの場合は一般的なマンションですからお金で解決してしまいましょうという入居者はそうそういないですよね^^;
そうなるとやはり管理組合の努力に将来がかかっていると思います。 共用部の充実ぶりには驚く次第ですが、それと同時に今後のコスト面の課題も抱えるということですか。だけれどこれぐらいの物件に住めるのなら付いて回る課題なのでしょうね、あまり大袈裟に受け止めず、住人の役割の一つとして寛容に見ることも必要でしょうか。 |
||
448:
住民さんA
[2012-02-02 19:53:15]
とうとう残り三戸ですね。
|
||
449:
マンション住民さん
[2012-02-02 21:38:19]
年明け後の売れ行きペースが早い。
「M7」首都直下型の恐怖!4年以内の発生70%が決め手かなぁ。 |
||
450:
匿名さん
[2012-02-02 22:26:18]
残り3戸のわけないじゃん。
直下型の地震で免震は買わないでしょう。 免震の弱点は直下型地震なのに。 まだまだ在庫抱えてますよ。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ただし右肩上がりの管理費、修繕費に耐えられるなら