ガス ＶＳ オール電化 Part22

[匿名さん]

●脱原発で2020年の電気料金70％アップも　コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ＝「オール電化」や新規事業も整理－２０日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ（5947）　オール電化の人気低下は追い風。（東海東京調査センター）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック～マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」　液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止　計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業　原発事故受け　ＰＲから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[701: 匿名さん]

>併用世帯が自社以外の電力を使う様になったら目も当てられないからな。

オール電化戦略と何の関係もない話を何故ここで持ち出す？
併用だろうがオール電化だろうが自社以外の電力を使われたら終いだろ？

[702: 匿名さん]

>>673

>言うまでもなく、原発依存は電力利用者すべてが共有すべき問題。
>だがそれとは別に、オール電化というシステムが「原発の普及」を
>前提として成り立っていたという、明白なる事実がある。

ドヤ顔でご高説開陳中申し訳ないが、日本の産業全体が原発の普及を前提に成り立ってるんだよ。
あんたはどこから給料もらって生活してるんだい？

>しかし「原発が無ければ成立しないシステム」を使っているのだという自覚

その自覚は誤っているので幻覚といわなければならないなww
沖縄電力見てみな。原発なしでも深夜電力料金設定しているよ。

[703: 匿名さん]

>>７０２
だから沖縄でオール殿下営業してらっしゃい。
こんなところで煽ってばっかりのお下劣君。

[704: 匿名]

>>699

>自由化のせいで苦境に立たされるのは
>他でもない電力会社なんだ、って事は
>当然踏まえた上での発言だよな？

もちろん


>要は安けりゃなんでもいいと。

「電力会社が苦しむ＝安けりゃいい」となる思考回路は理解不能
各会社が競争しあうことは、ブランド力を高めることに繋がると考えないの？
苦しんで落ち込むのは商品開発力の無い会社で、そういう会社は寧ろ淘汰されるべき


>>700

自由化になって電力会社のシェアが奪われたから何？
自由化になれば色んな商品が出てくる中で、オール電化向けの商品も必ず出てくる。
そうすりゃ今よりも消費者にとって環境が良くなる。
既存の電力会社が残るかどうかはどうでも良い話
当然既存の電力会社は反対するけど、そこを乗り越えればオール電化に未来はある。
今のまま、電力会社に踊らされててはいけない

ってことを言いたいんだけど理解できたかい？

[705: 匿名さん]

震災と原発事故でオール電化は壊滅するかと思ったが・・・
意外と平気だね。

家電量販店の売り場も、計画停電の期間は縮小していたけど、今は震災前の状況に戻り。
住宅やマンションの広告も「災害に強いオール電化」なんて普通に載せてる。

オール電化での節電方法なんてのも書いてあって面白かった。
「エコキュートの設定温度を1℃下げましょう」
「煮物料理は短時間で出来る圧力鍋がお勧め」
「炊飯器、食洗機、洗濯機、乾燥機等はタイマーを使ってピークを外しましょう。」

上２つなんて、ガスを使えばストレス無く解決なのにね。

[706: 匿名]

オール電化、ほぼ壊滅でしょ。

今までは、風評被害レベル。
これから電気代に賠償金が乗ってきたり、停止した原発が再開できなくなって、さらに落ち込んでいくでしょ。

[707: 匿名さん]

電力会社がいくつも乱立してくれば、当然東電以外に乗り換える選択肢も出来るし、
企業間の競争で、電気の価格は大きく下がるよね。

それに対して、ガスはほとんど輸入で買値が高いままだから、
値段も下がらず、大損コクのが目に見えるね！

[708: 匿名さん]

ガス派はガス屋
こう考えればガスの意見を理解できるよ！
決して消費者目線では無いのも分かるオマケ付き

[709: 匿名さん]

関東以外ではオール電化も健在だよ。

[710: 匿名さん]

オール電化派はオール電化業者かな？
↑↓→に広告出してるようなの。
原発が事故っても、オール電化を売りたくて仕方ない。

[711: 匿名さん]

発送電分離して助かるのは実は東電だったりして
原発て電力会社が自ら試算すると実際は発電コストだけで10円～20円ぐらいって知ってた?
国立国会図書館に行くと調べられるらしいよ

[712: 匿名さん]

中東の情勢不安でガスの値段上がりまくりww

[713: 匿名さん]

今日二チガスてガス屋が来たらしいけどプロパンの一体原価いくらなの?

[714: 匿名さん]

>>712
じゃあ、電気も上がるね。発電所のエネルギー源だから。
それとも、発電用のガスだけ安く買えるとか言うのか？

[715: 匿名さん]

>>709
>関東以外ではオール電化も健在だよ。

原発が止まっていたり、止まりそうな電力会社の管轄地域でも終わってるけど。
節電のお願いで手一杯。

[716: 匿名さん]

>>707
>それに対して、ガスはほとんど輸入で買値が高いままだから、
>値段も下がらず、大損コクのが目に見えるね！

輸入していない安価な発電用のエネルギー源って存在するのか？
自家発電も含めて日本で一番のシェアを占めているのがLNGだって
知った上での書き込みか？

[717: 匿名さん]

関西電力ですら、オール電化の広告サイトを閉鎖してる状況だから、オール電化はもうダメだね。

[718: 匿名さん]

>>716
あ～　しってる！知ってる！
電気の世界は革命を経て安泰だな！

[719: 匿名さん]

>718

革命って、シェールガス革命？
都市ガスも安泰だね。

[720: 匿名さん]

そのシェールガスも放射能に汚染されてしまったのではないか・・・

[721: 匿名さん]

＞714
発電はガスからだけじゃないからな
ガス派は大損害！

[722: 匿名さん]

＞716
ＬＮＧが発電にもっとも活用されているのは知っているけど、
今だけでしょ？

[723: 入居済み住民さん]

結局、オール電化安泰ってことでＯＫ？

[724: 匿名]

電力会社が売り込もうともしないオール電化なんざ価値ないと認めたようなもの。
エコにも節電にも役に立たないエコキュートなどさっさと廃止するべきだ。

[725: 匿名]

>721-722

電気代にはこれから原発の賠償金も乗るから、資源高騰以上の値上げが待ってるよ。

[726: 匿名さん]

深夜割引も無くなるからね

[727: 匿名さん]

>726

またですか。
オール電化派のガス成りすまし乙。
ガス派がデマを流してるとか言いたいんでしょ？

1年後くらいには、神予言になってたりねw

[728: 匿名さん]

原発オール電化大爆発万歳＼(^O^)／

[729: 匿名さん]

東電が分割されて、発電と送電が分離し電力の自由化が進むと、民間の発電会社がたくさん出来るでしょうね。
その中にはオール電化契約をすると割引とかいう発電会社も出てくるでしょう。

通信のマイライン契約を争っていた頃を思い出す。

ガスも良いけど、今は逆風のオール電化の家もこれから意外と楽しみかもしれないよ。

電気料金は高いけど、自然エネルギー100％を売りにする会社とかも出てきそうだね。
JR系なんかは、電気料金は安くないだろうけど、安定供給を売りにした発電会社を作りそう。
鉄鋼業界なんかも進出してくるだろうね。

[730: 匿名さん]

できるなら、日中から10円ちょっとくらいに下がってたりしてね。
でなければ、ペイしない金額と言うことだから、深夜の極端な低価格もなくなるかも。
原発前提じゃないとオール電化料金（というより深夜電力料金）は成立しないだろうからね。

どのみち、世の中を変えるんだ、と思う人で脱原発を考える人なら、
オール電化にはしないね。

[731: 匿名さん]

蓄電設備が普及すればエコキューとは不要に成るの?

[732: 匿名さん]

太陽光と蓄電が十分な容量とコストで普及すれば、今のエコキュートはお役御免だろうね。
夜に貯めるんじゃなくて、蓄電した電気でリアルタイムに沸かせばいいんだから。

今のエコキュートは原発前提のシステムだから、どっちみち今は要らない。

[733: 匿名さん]

>>731
効率の高い蓄電が可能になったら、
熱損出が大きいお湯の形でエネルギーを貯めておく必要がどこにあるんだ？
それに、貯めたエネルギーをお湯にしか使えないボロキュートと
電気でさまざまな家電が動かせる蓄電と比較したらどっちが勝かなんて、中学生でもわかるんじゃない？

エコキュートはムダなものだが、こんな非効率なクズを使わずに蓄電で成り立つオール電化ができたら、一般家庭に電気以外のエネルギーは本当に不要になるかもしれない。

それだけ今のオール電化がムダで非効率であり、エコキュートなるものがいかに無用であるかをオール電化派自身が理解していない。

[734: 入居済み住民さん]

>733
設備の寿命なんて10～15年なんだから、今のエコキュートが壊れたら
最新のオール電化向けの給湯システムをいれればいいだけ

[735: 匿名さん]

>734

入れ替えるころに新しいオール電化の設備が、原発依存のままでないかどうか、考えてくださいね。

今はせっかくですから、そのまま大切に使ってください。
原発依存でなく、もっといいものがリーズナブルに手に入れば、また考えてもいいですね。

[736: 匿名さん]

みんな撤退してるかもしれんよ
エコキュートから

[737: 匿名さん]

>736

またですか。
オール電化派のガス成りすまし乙。
ガス派がデマを流してるとか言いたいんでしょ？
　
1年後くらいには、神予言になってたりねw

[738: 匿名さん]

>737
何いってんの？
神予言ってなに？

[739: 匿名]

ガス派ってすぐ思い込むのが癖みたいだよ。

[740: 匿名さん]

オール電化派って原発依存なのが残念みたいだよ。

[741: 匿名]

>740
オール電化派もガス併用派も
日本はみんな原発依存だけど
740は自分だけは違うんだ違うんだ違うんだ〜と
現実逃避したい派みたいだね。

いつまで現実逃避したいの？

[742: 匿名さん]

オール電化派とガス併用派じゃ
原発依存度は雲泥の差だけど、
オール電化は原発依存、そんなことないんだ、ないんだ、ないんだ〜と
現実逃避したい派みたいだね。

いつまで現実逃避したいの？

[743: 匿名]

オール電化派っていつまでも深夜割引が無くなることを認めずに
そんなことないんだ、ないんだ、ないんだ～と
現実逃避したい派みたいだね。
いつまで現実逃避したいの？

[744: 匿名さん]

>742
オール電化派は、自分は原発依存じゃないなんて、自分を棚上げしてないでしょ。
色んなオール電化派が書いているように、日本は全員原発依存だよ。

自分を棚上げしてるのは、742をはじめとするガス併用派。
つまり現実逃避してるのはガス併用派だね。嘘書いちゃ良くないよ。

>原発依存度は雲泥の差

もちろん、貧乏人と金持ちじゃ雲泥の差だろうね。でもそこに意味はあるの？

>743
>オール電化派っていつまでも深夜割引が無くなることを認めずに

認めるって何？どこかからそんな発表があったの？知らなかった。
いつから無くなるのか教えてくれるかな。

[745: 匿名さん]

>>743

>いつまで現実逃避したいの？

つ鏡wwww

[746: 匿名さん]

>>744
>色んなオール電化派が書いているように、日本は全員原発依存だよ。

「依存度」も問題。
同じ石油依存でも、中東に依存しすぎているのは問題になってるよね？
更にその依存度が高い発電方法が様々な問題を抱えており、現時点でも
収束の目処が立たない被害を出し続けている。

原発に対する依存度が高いシステム＆料金体系は問題だって言ってるのが
理解出来ないのかな？

[747: 匿名さん]

>>746
原発依存度？
オール電化は原発の電力でしか動かない代物じゃないし併用もオール電化も変わらんよ。
電力が確保できれば発電方法は原発じゃなくても何でもいいんですから。

料金体系の問題って深夜電力を指してるんでしょうかね？
だとしたら料金プランは電力会社が用意してるものを利用者が選択してるだけなので
利用者を責めるのはお門違い。
ガス併用でも深夜電力割引のプランありますから選択すればいいだけですよ。

[748: 匿名]

原発依存のオール電化利用者を責めてるわけじゃないよ。

この状況で原発依存のオール電化を推進従っている業者を責めたいだけ。

[749: 匿名さん]

だからどこが依存なんだ？
原発止まってる状況でもオール電化機器普通に動いてるぞ。

[750: 匿名]

原発と共に生まれた深夜電力。
これもまた同時に生まれた深夜電力を利用する電気温水器。

オール電化はこれを受け継いで原発の深夜電力を使い光熱費削減を謳っている。
今たまたま原発が停止してても根本的な仕組みは原発依存のままだよ。