ガス ＶＳ オール電化 Part22

[匿名さん]

●脱原発で2020年の電気料金70％アップも　コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ＝「オール電化」や新規事業も整理－２０日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ（5947）　オール電化の人気低下は追い風。（東海東京調査センター）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック～マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」　液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止　計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業　原発事故受け　ＰＲから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[651: 匿名さん]

>650
君はガスでPC起動させてるのかい？（笑）

自分は電力使いながら
人にだけ原発依存って繰り返し言い続けるって
どんな教育受けてきたんだよ。

[652: 匿名さん]

俺達には原発なんて一切カンケーねぇ！
ガスでお湯沸かしてるし、料理もしてるしよ。
オール電化は原発使ってガスに迷惑かけるな。

By ガス総意

[653: 匿名さん]

>652
明らかにオール電化派のなりすましだろ。。。

原発事故で大変だよね。オール電化は。

[654: 匿名さん]

震災から３ヶ月以上経ちましたが震災前と震災後でオール電化が大変になった事って何もないですね。
半年後も１年後も今とたいして変わってないでしょう。

[655: 匿名さん]

「オール電化は原発依存」って一番上に書いてあるのが読めませんか。本当に反対なら、ソース元に抗議したらよいでしょう。論理のすり替えが多くて、見苦しいです。

それから、一般消費者には、確かに騙された人もいるでしょう。でも、ここに書き込んでるような人が、全然知らなかったというのは、ちょっと恥ずかしくありませんか。
震災前には、電力会社でもデベでもリフォーム業者でも、ＨＰに
「オール電化は原発による深夜電力を使うのでエコでお得！」
って書いてありましたよ。
今はほとんど消されてしまっていますがね。

最後には、今後は原発反対なら、オール電化を買わないこと。
既存オール電化ユーザーは、震災前以上に原発が再開しない限り、エコに逆行しているし、値引きの根拠も薄れていることを認識すること。
ただし、節電が必要なのは皆同じです。

[656: 匿名さん]

>655
反対なんかしてないって。
オール電化は原発依存だし、ガス併用も原発依存だよ。

[657: 匿名]

>656
そうそう。ま、原発依存度はオール電化の方が圧倒的に高いんだけどね。

[658: 匿名さん]

>657
明らかにオール電化派のなりすましだろ。。。
　
原発事故で大変だよね。オール電化は。

[659: 匿名さん]

>>648
>マンションギャラリーに行っても特にそんな説明は無い。

デベはあくまで物件を販売するのであって、オール電化を売る訳ではない。
深夜電力で安くなるという説明は納得して、「なぜ安いのか？」は気にしないの？
随分と都合がいい部分だけ鵜呑みにするようで・・・。


>「政府に騙された」訳だろ？
>末端の消費者もデベロッパーも

その割には全物件に占めるオール電化物件の割合が少ないのはどう説明するの？
特に高額物件。
きちんと考えることができる人には売れないってことでしょ？

[660: 匿名さん]

オール電化さいこー！
電気代上がっても結局併用より安いし♪
ガスはガス代と電気代の二重苦に耐えて頑張って～ｗｗｗ

[661: 匿名さん]

しかし、オール殿下様は、永久に初期投資を回収できない。
いいこと一つもないじゃない…。

[662: 匿名さん]

原発オール電化大爆発万歳＼(^O^)／

[663: 匿名]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[664: 匿名さん]

>>654
>震災から３ヶ月以上経ちましたが震災前と震災後でオール電化が
>大変になった事って何もないですね。

原発事故の賠償の枠組みすら確定していないのに、電気料金は変わらないだろうし
一番電力を使用する夏もまだ。

料金・風当たりの両面で影響が出るのはこれから。
オール電化派は楽天的というか、何も考えていないというか・・・。

[665: 匿名さん]

>659
＞深夜電力で安くなるという説明は納得して、「なぜ安いのか？」は気にしないの？
＞随分と都合がいい部分だけ鵜呑みにするようで・・・。
だから、俺は特に考えなかったんだって！　
確かに夜はみんな寝てるし電気が余るわな
程度にしか考えなかったんだわ
浅はかで申し訳ないね
（オール電化マンションは買っていないが・・）

>その割には全物件に占めるオール電化物件の割合が少ないのはどう説明するの？
１０年間以上、年々割合を増やしてきていただろ！

＞特に高額物件。
＞きちんと考えることができる人には売れないってことでしょ？
まさか、高額物件を買う事が出来る人間が高学歴だとでもいうのか？
違うと思うぞ。親の遺産や相続でポーンと買える人もいるし、
ブルーワーカーでも真面目に働いて、若いうちに役職を上りつめる奴もいる

あんたは、お高い所から物事を見すぎ
オール電化を買った人達を心の底で下げずみながら、書き込んでいるのがよく解るわ

[666: 匿名さん]

＞＞663
あなたの家のガス給湯器は停電時も点火できるのですか？
今出回っているガス給湯器で電気無しで使えるのって普通なんですか？
うちのは点火できないタイプだった・・

[667: 匿名さん]

>>665
>まさか、高額物件を買う事が出来る人間が高学歴だとでもいうのか？

･･･このひと何か幻覚でも見えてるのかな。（＾＾；）

[668: 匿名さん]

>>665
>浅はかで申し訳ないね

いや、ホントに浅はかだよね。
実際にはオール電化を選ぶ事なく、本質的な仕組みについて
殆ど意識していなかったにもかかわらず「電化派の認識」を
代表するかの様なレスを繰り返してたって事だろ？

味噌汁で顔洗って出直してこいと。

[669: 匿名さん]

東京電力はとうとう電気代１６％値上げっていってるぞ。

賠償金は国民に負担させるようですね。

オール電化終わったんじゃない？

[670: 匿名さん]

>668
あんた、俺が665で書いた他の事には一切触れないのな
自分の痛い所突かれた時は逃げるだけの、エセ野郎だな！
お前は、便器の水で顔洗って、ウガイもしてこいや

[671: 匿名さん]

さすが東電、うまい値上げ幅だな。
15％節電を心がけているときに、16％の値上げなら、余裕だわ。

[672: 匿名さん]

>670

で、何が言いたいんですか？

被害者と言いたいなら、同じ被害にあう人が少なくなるように訴えるべきではないですか？
開き直っているようにしか見えませんよ。

[673: 634=668]

>>648=665
やれやれ、今度は「政府に騙された」ですか。
オール電化を選んだのは政府のオススメだったから、だってか？

どうやらお前さん自身はオール電化住宅には住んでいないそうだが
実際に住んでいる連中を代弁してやろうと思うなら、せめてもう少し
彼らの価値観とか、オール電化が世に出されてきた背景ってもんを
勉強してからにしたらどうなんだ？

「原発事故は予測できる様なことではなかった」
「そこまで想定してオール電化を評価できる者などいなかった」
･･･お前さんは何故かどうしてもそこを強調したいみたいだが
認識不測も甚だしい。そして、そもそもそんな話をしてるのはお前さんだけだ。

言うまでもなく、原発依存は電力利用者すべてが共有すべき問題。
だがそれとは別に、オール電化というシステムが「原発の普及」を
前提として成り立っていたという、明白なる事実がある。
そこを真摯に受け止める事と、脱・原発の意識を電化派とガス派が共有する
事とは両立できる筈じゃないのか？
原発事故が起こったのはオール電化利用者のせいではないし
オール電化利用者だけが「節電」の必要に迫られている訳でもない。
しかし「原発が無ければ成立しないシステム」を使っているのだという
自覚と、ガス併用世帯よりも絶対量として多くの電力を消費しているのだ
という自覚を、オール電化利用者はしっかり持つべきだ、というのが
ここでお前さんが噛み付いてる人々（※必ずしも「ガス派」ではない）が
言わんとしている事なんだよ。

＞ランニングコストの安さの売り文句でオール電化マンションを買う人はいないと思う

「いないと思う」か。では認識を改めるべきだな。
オール電化を選択した人々の表向きの意向は様々だが、ランニングコストを
ガス併用に比べて大幅に低減できるという点は、電力会社が標榜していた
導入メリットのうち、唯一「客観的事実」と言える部分だったと言えるだろう。
そこを評価してオール電化を導入した人はそれこそ、オール電化住宅の数だけ
存在すると言っても過言ではないし、そこがセールスポイントとして無ければ
オール電化住宅はここまで普及しなかっただろう。

「電気は、ガスを使わずCO2を出さないクリーンなエネルギーです」
「夜間電力＋エコキュートで、ムダを省くエコロジーな生活に」
「ガスを使わなくなるので、月々の光熱費がグッとお安くなりますよ」
これって、今まで散々「オール電化のメリット」として喧伝されてきた事だよね？
実際に導入した人々はそこを評価したんじゃないのか？
だとしたら「知らなかった」では済まされないだろう。
それとも、そうしたセールストークは全て嘘だったとでも？

だいぶ脱線した感があるが、改めて整理しとくぞ。
お前さん個人は「何も知らなかった」で済ませようという事の様だが
普通のオール電化ユーザーは、オール電化の特性を理解し、評価した上で
ガス併用からの移行を決断したのさ。
事故以降、その判断の一部を改めるべき事態が発生しつつある、という事を
各自が自覚すべきだ、というのがこちらの主旨だ。
現に、現実を直視して過ちは過ちだと捉えている人も大勢いる筈だ。
お前さんだけ取り残されるのは勝手だが、良識的な連中の代表者ヅラを
するのだけはやめとくんだな。

[674: 匿名さん]

プロパン物件に住まずに済んでいるのに、オール電化のどこが被害者なんだか。

たしか首都圏では、都市ガスとプロパガスのユーザーがそれぞれ１千万戸ずつ。
東電管内でオール電化住宅が増えたといっても８０万戸、関電管内と変わらず、北陸や九州の４０万戸の倍でしかないなんて、人口比を考えたら、首都圏のオール電化は少な過ぎる。

圧倒的にガスユーザーが多い首都圏で、オール電化だけ節電や料金上げしても、意味が無い。
脱原発を目指すなら、ガスユーザーが節電できる手段を、ガス会社も提案供給すればいいのに、細かい面倒なことはしないんだよね。

原発＝ガス会社の怠慢、だわ。

[675: 匿名さん]

プロパン料金が高いのは、交渉しないからでは？
賃貸はともかくね。

プロパン料金が高い＝住民の怠慢　じゃないの？

原発＝ガス会社の怠慢って言われても、ピンと来る人はいないよ。

やっぱり
「原発＝オール電化」じゃないとね。

[676: 匿名]

俺には原発なんて一切カンケーねぇ！
ガスでお湯沸かしてるし、料理もしてるしよ。
オール電化は原発使ってガスに迷惑かけるな。
>>675の総括

[677: 匿名さん]

原発＝オール電化なら、オール電化住宅の普及率の高いところから、計画停電の時間を長くすればいいのに、そういう資料は出ないよね。

[678: 匿名さん]

>>669
値上げはガス併用も同じですからね。
昨今の東京の夏はエアコンなしじゃかなり厳しい。
昼間は家にあまり居ない家庭で就寝中にエアコンを使うガス併用はオール電化より
値上げの影響受けちゃうところも出てきますね。

オール電化が高い時間帯は１０時～１７時。
その他の時間帯はガス併用より安いですからガス併用だからオール電化より値上げの影響が
少ないとは一概には言えないと思いますよ。

[679: 匿名さん]

＞昼間は家にあまり居ない家庭で就寝中にエアコンを使うガス併用はオール電化より
＞値上げの影響受けちゃうところも出てきますね。

何故だろう？＾＾；

[680: 匿名さん]

>>678
>就寝中にエアコンを使うガス併用はオール電化より
値上げの影響受けちゃうところも出てきますね。
就寝中はエアコン使わないでしょ
使うのはむしろ昼間
オール電化の方が大打撃

[681: 匿名さん]

>>680
えっ！昨今の熱帯夜の中でエアコン使わないんですか？
しかも電力不足でピーク時の節電を求められている時間帯に構わずエアコン使用ですか・・・
専業主婦でも買い物行ったり、ランチやお茶しに行ったりで１０時～１７時の時間帯の中で
数時間は外に出てる人ってけっこう多いと思いますよ。

１７時～翌日９時までに使う量の方が多いと思いますからガス併用との昼間の差額なんて
軽くペイ出来ちゃうと思いますけど。

[682: 匿名]

ガス派は今週のエコノミストは読んでますか？

[683: 匿名さん]

エコノミストって、英経済雑誌の？
今週は２０１２大統領選特集だけど、ガスに何か関係が？

[684: 匿名さん]

ガス派が、深夜は原発依存だとか何とか意味不明な事言うのは

結局、自分がお昼に使いたいからでしょ？

[685: 匿名さん]

>>683
たぶん、毎日だか日経が出してる週刊エコノミストの事かと。（＾＾；）

何やら自爆の香りがするから、ソースの引用を待とう。
何が掲載されてたのかな。wktk

[686: 匿名さん]

>672
>被害者と言いたいなら、同じ被害にあう人が少なくなるように訴えるべきではないですか？

いやその必要はないだろ
今後、オール電化のマンションが企画されると思うか？
まず、現状では無いよな
次世代の発電方式がどうなるかでまた作られる可能性は有るけどな

俺が言いたいのは、「苦境に立たされている人達を追い詰めるような発言は慎め！」
ってことだ。
前にも書いているけどな
何なんだ？
困る人に対して祭りのように煽って。
バトルでもなんでもないだろ

[687: 匿名さん]

オール電化物件でも、電気料金の契約プランは自由に選べるんだぞ
深夜を安くしない普通のプランも選べる。
解ってんのか？

[688: 匿名さん]

オール殿下営業さん、こんなところで油売ってちゃだめでしょ。
会社が潰れちゃうよ。
沖縄なら、石炭火力依存で済むらしいから、行ってみたらどうかな。間違っても、節電要請の出てる地域で、お客さんを騙さないでね。

[689: 匿名さん]

>>686
>俺が言いたいのは、「苦境に立たされている人達を追い詰めるような発言は慎め！」
>ってことだ。

オール電化派が「騙されて原発前提のとんでもない無駄なモノを買わされてしまいました。
助けて下さい。」とか言ってるのか？
このスレも含めてオール電化関連のスレで、こんな泣きを見た事がないんだけど・・・。


「開き直っている」から、それに対して反論を食らっているだけ。
「苦境に立たされていると思っていない人」を相手にしているんだから、追い詰めている
のではなくて、「対等にバトルしている」に過ぎない。

[690: 匿名さん]

＞688
俺の事を今さら、電力会社の営業だと？
冗談じゃない
ほんとにそうだったら、もっと正しい知識提供できてるわ（笑）

＞「オール電化物件でも、電気料金の契約プランは自由に選べる」
これは事実だぞ。よっぽど触れてほしくなかったのか？

[691: 匿名さん]

>>688　です。
>>690　あなたのことではないよ。
その前にあんまり沢山該当の書き込みがあったので、アンカーが面倒くさかっただけ。

[692: 匿名さん]

＞691
そうでしたか。
失礼しました。

[693: 匿名さん]

>＞「オール電化物件でも、電気料金の契約プランは自由に選べる」
>これは事実だぞ。よっぽど触れてほしくなかったのか？

んなこたぁ言われるまでもなく周知の事実だくらいに思ってたが
オール電化物件に料金プランの選択肢が複数あったからと言って
それが何かガス派との比較論において有利に作用するんだろうか？

[694: 匿名さん]

業者次第のプロパンの料金プランと比べたら、電気料金プランに選択肢がある方が、まあ納得できる、という効果はあるね。

[695: 匿名]

騙されたと思ってるし非難も辛いし料金値上げも辛いし助けてくださいが本音。でも悔しいし、資産価値低下に拍車かかるから、本音は言えません。

対立軸作ってネガりでもしないとイジメられる一方。

東北の東電被害者は救済され、オール電化の東電被害者は非難される、私何が悪いですか？見る目がなかったと言えば救われますか？

[696: 匿名さん]

>>695
オール電化派を装ったガス併用派になりすましたオール電化派でOK？

[697: 匿名]

そうね。
オール電化の逆転には電気自由化！
自由化すれば世界一高い電気代が大幅に低下するから、
今のガス代なんかと比べものにならなくなる。

[698: 匿名さん]

>>697
そうなるとガスも安く対抗せざるを得なくなるんだが・・・。
どうして片方だけ下がるとしか考えないのだろうかね？

電気料金が高止まりしているからこそ、ガスもそれに対抗できるレベルに
合わせているだけだよ。
特に電気と同じLNGを使う都市ガスならば対抗可能。

[699: 匿名さん]

>>697

自由化のせいで苦境に立たされるのは
他でもない電力会社なんだ、って事は
当然踏まえた上での発言だよな？

要は安けりゃなんでもいいと。

[700: 匿名さん]

自由化の影響で競争が発生し価格低下が進むのだとしたら
ガス会社が「ガス料金の値下げ」で対抗する必要なんかないだろｗ
その時点で電力会社は、ガス会社も含む新規参入勢力に
相当なシェアを奪われてる筈だ。
電力会社にとって自由化による競争の相手が誰なのかという事を
>>697は理解していないと見える。
オール電化も、自由化によってシェアを奪われるのをおそれた
電力会社が打ち出した苦肉の策だと言っても過言じゃない。
併用世帯が自社以外の電力を使う様になったら目も当てられないからな。
今のうちに「ガス利用」の途を断っておこうという単純な戦略だ。

[701: 匿名さん]

>併用世帯が自社以外の電力を使う様になったら目も当てられないからな。

オール電化戦略と何の関係もない話を何故ここで持ち出す？
併用だろうがオール電化だろうが自社以外の電力を使われたら終いだろ？

[702: 匿名さん]

>>673

>言うまでもなく、原発依存は電力利用者すべてが共有すべき問題。
>だがそれとは別に、オール電化というシステムが「原発の普及」を
>前提として成り立っていたという、明白なる事実がある。

ドヤ顔でご高説開陳中申し訳ないが、日本の産業全体が原発の普及を前提に成り立ってるんだよ。
あんたはどこから給料もらって生活してるんだい？

>しかし「原発が無ければ成立しないシステム」を使っているのだという自覚

その自覚は誤っているので幻覚といわなければならないなww
沖縄電力見てみな。原発なしでも深夜電力料金設定しているよ。

[703: 匿名さん]

>>７０２
だから沖縄でオール殿下営業してらっしゃい。
こんなところで煽ってばっかりのお下劣君。

[704: 匿名]

>>699

>自由化のせいで苦境に立たされるのは
>他でもない電力会社なんだ、って事は
>当然踏まえた上での発言だよな？

もちろん


>要は安けりゃなんでもいいと。

「電力会社が苦しむ＝安けりゃいい」となる思考回路は理解不能
各会社が競争しあうことは、ブランド力を高めることに繋がると考えないの？
苦しんで落ち込むのは商品開発力の無い会社で、そういう会社は寧ろ淘汰されるべき


>>700

自由化になって電力会社のシェアが奪われたから何？
自由化になれば色んな商品が出てくる中で、オール電化向けの商品も必ず出てくる。
そうすりゃ今よりも消費者にとって環境が良くなる。
既存の電力会社が残るかどうかはどうでも良い話
当然既存の電力会社は反対するけど、そこを乗り越えればオール電化に未来はある。
今のまま、電力会社に踊らされててはいけない

ってことを言いたいんだけど理解できたかい？

[705: 匿名さん]

震災と原発事故でオール電化は壊滅するかと思ったが・・・
意外と平気だね。

家電量販店の売り場も、計画停電の期間は縮小していたけど、今は震災前の状況に戻り。
住宅やマンションの広告も「災害に強いオール電化」なんて普通に載せてる。

オール電化での節電方法なんてのも書いてあって面白かった。
「エコキュートの設定温度を1℃下げましょう」
「煮物料理は短時間で出来る圧力鍋がお勧め」
「炊飯器、食洗機、洗濯機、乾燥機等はタイマーを使ってピークを外しましょう。」

上２つなんて、ガスを使えばストレス無く解決なのにね。

[706: 匿名]

オール電化、ほぼ壊滅でしょ。

今までは、風評被害レベル。
これから電気代に賠償金が乗ってきたり、停止した原発が再開できなくなって、さらに落ち込んでいくでしょ。

[707: 匿名さん]

電力会社がいくつも乱立してくれば、当然東電以外に乗り換える選択肢も出来るし、
企業間の競争で、電気の価格は大きく下がるよね。

それに対して、ガスはほとんど輸入で買値が高いままだから、
値段も下がらず、大損コクのが目に見えるね！

[708: 匿名さん]

ガス派はガス屋
こう考えればガスの意見を理解できるよ！
決して消費者目線では無いのも分かるオマケ付き

[709: 匿名さん]

関東以外ではオール電化も健在だよ。

[710: 匿名さん]

オール電化派はオール電化業者かな？
↑↓→に広告出してるようなの。
原発が事故っても、オール電化を売りたくて仕方ない。

[711: 匿名さん]

発送電分離して助かるのは実は東電だったりして
原発て電力会社が自ら試算すると実際は発電コストだけで10円～20円ぐらいって知ってた?
国立国会図書館に行くと調べられるらしいよ

[712: 匿名さん]

中東の情勢不安でガスの値段上がりまくりww

[713: 匿名さん]

今日二チガスてガス屋が来たらしいけどプロパンの一体原価いくらなの?

[714: 匿名さん]

>>712
じゃあ、電気も上がるね。発電所のエネルギー源だから。
それとも、発電用のガスだけ安く買えるとか言うのか？

[715: 匿名さん]

>>709
>関東以外ではオール電化も健在だよ。

原発が止まっていたり、止まりそうな電力会社の管轄地域でも終わってるけど。
節電のお願いで手一杯。

[716: 匿名さん]

>>707
>それに対して、ガスはほとんど輸入で買値が高いままだから、
>値段も下がらず、大損コクのが目に見えるね！

輸入していない安価な発電用のエネルギー源って存在するのか？
自家発電も含めて日本で一番のシェアを占めているのがLNGだって
知った上での書き込みか？

[717: 匿名さん]

関西電力ですら、オール電化の広告サイトを閉鎖してる状況だから、オール電化はもうダメだね。

[718: 匿名さん]

>>716
あ～　しってる！知ってる！
電気の世界は革命を経て安泰だな！

[719: 匿名さん]

>718

革命って、シェールガス革命？
都市ガスも安泰だね。

[720: 匿名さん]

そのシェールガスも放射能に汚染されてしまったのではないか・・・

[721: 匿名さん]

＞714
発電はガスからだけじゃないからな
ガス派は大損害！

[722: 匿名さん]

＞716
ＬＮＧが発電にもっとも活用されているのは知っているけど、
今だけでしょ？

[723: 入居済み住民さん]

結局、オール電化安泰ってことでＯＫ？

[724: 匿名]

電力会社が売り込もうともしないオール電化なんざ価値ないと認めたようなもの。
エコにも節電にも役に立たないエコキュートなどさっさと廃止するべきだ。

[725: 匿名]

>721-722

電気代にはこれから原発の賠償金も乗るから、資源高騰以上の値上げが待ってるよ。

[726: 匿名さん]

深夜割引も無くなるからね

[727: 匿名さん]

>726

またですか。
オール電化派のガス成りすまし乙。
ガス派がデマを流してるとか言いたいんでしょ？

1年後くらいには、神予言になってたりねw

[728: 匿名さん]

原発オール電化大爆発万歳＼(^O^)／

[729: 匿名さん]

東電が分割されて、発電と送電が分離し電力の自由化が進むと、民間の発電会社がたくさん出来るでしょうね。
その中にはオール電化契約をすると割引とかいう発電会社も出てくるでしょう。

通信のマイライン契約を争っていた頃を思い出す。

ガスも良いけど、今は逆風のオール電化の家もこれから意外と楽しみかもしれないよ。

電気料金は高いけど、自然エネルギー100％を売りにする会社とかも出てきそうだね。
JR系なんかは、電気料金は安くないだろうけど、安定供給を売りにした発電会社を作りそう。
鉄鋼業界なんかも進出してくるだろうね。

[730: 匿名さん]

できるなら、日中から10円ちょっとくらいに下がってたりしてね。
でなければ、ペイしない金額と言うことだから、深夜の極端な低価格もなくなるかも。
原発前提じゃないとオール電化料金（というより深夜電力料金）は成立しないだろうからね。

どのみち、世の中を変えるんだ、と思う人で脱原発を考える人なら、
オール電化にはしないね。

[731: 匿名さん]

蓄電設備が普及すればエコキューとは不要に成るの?

[732: 匿名さん]

太陽光と蓄電が十分な容量とコストで普及すれば、今のエコキュートはお役御免だろうね。
夜に貯めるんじゃなくて、蓄電した電気でリアルタイムに沸かせばいいんだから。

今のエコキュートは原発前提のシステムだから、どっちみち今は要らない。

[733: 匿名さん]

>>731
効率の高い蓄電が可能になったら、
熱損出が大きいお湯の形でエネルギーを貯めておく必要がどこにあるんだ？
それに、貯めたエネルギーをお湯にしか使えないボロキュートと
電気でさまざまな家電が動かせる蓄電と比較したらどっちが勝かなんて、中学生でもわかるんじゃない？

エコキュートはムダなものだが、こんな非効率なクズを使わずに蓄電で成り立つオール電化ができたら、一般家庭に電気以外のエネルギーは本当に不要になるかもしれない。

それだけ今のオール電化がムダで非効率であり、エコキュートなるものがいかに無用であるかをオール電化派自身が理解していない。

[734: 入居済み住民さん]

>733
設備の寿命なんて10～15年なんだから、今のエコキュートが壊れたら
最新のオール電化向けの給湯システムをいれればいいだけ

[735: 匿名さん]

>734

入れ替えるころに新しいオール電化の設備が、原発依存のままでないかどうか、考えてくださいね。

今はせっかくですから、そのまま大切に使ってください。
原発依存でなく、もっといいものがリーズナブルに手に入れば、また考えてもいいですね。

[736: 匿名さん]

みんな撤退してるかもしれんよ
エコキュートから

[737: 匿名さん]

>736

またですか。
オール電化派のガス成りすまし乙。
ガス派がデマを流してるとか言いたいんでしょ？
　
1年後くらいには、神予言になってたりねw

[738: 匿名さん]

>737
何いってんの？
神予言ってなに？

[739: 匿名]

ガス派ってすぐ思い込むのが癖みたいだよ。

[740: 匿名さん]

オール電化派って原発依存なのが残念みたいだよ。

[741: 匿名]

>740
オール電化派もガス併用派も
日本はみんな原発依存だけど
740は自分だけは違うんだ違うんだ違うんだ〜と
現実逃避したい派みたいだね。

いつまで現実逃避したいの？

[742: 匿名さん]

オール電化派とガス併用派じゃ
原発依存度は雲泥の差だけど、
オール電化は原発依存、そんなことないんだ、ないんだ、ないんだ〜と
現実逃避したい派みたいだね。

いつまで現実逃避したいの？

[743: 匿名]

オール電化派っていつまでも深夜割引が無くなることを認めずに
そんなことないんだ、ないんだ、ないんだ～と
現実逃避したい派みたいだね。
いつまで現実逃避したいの？

[744: 匿名さん]

>742
オール電化派は、自分は原発依存じゃないなんて、自分を棚上げしてないでしょ。
色んなオール電化派が書いているように、日本は全員原発依存だよ。

自分を棚上げしてるのは、742をはじめとするガス併用派。
つまり現実逃避してるのはガス併用派だね。嘘書いちゃ良くないよ。

>原発依存度は雲泥の差

もちろん、貧乏人と金持ちじゃ雲泥の差だろうね。でもそこに意味はあるの？

>743
>オール電化派っていつまでも深夜割引が無くなることを認めずに

認めるって何？どこかからそんな発表があったの？知らなかった。
いつから無くなるのか教えてくれるかな。

[745: 匿名さん]

>>743

>いつまで現実逃避したいの？

つ鏡wwww

[746: 匿名さん]

>>744
>色んなオール電化派が書いているように、日本は全員原発依存だよ。

「依存度」も問題。
同じ石油依存でも、中東に依存しすぎているのは問題になってるよね？
更にその依存度が高い発電方法が様々な問題を抱えており、現時点でも
収束の目処が立たない被害を出し続けている。

原発に対する依存度が高いシステム＆料金体系は問題だって言ってるのが
理解出来ないのかな？

[747: 匿名さん]

>>746
原発依存度？
オール電化は原発の電力でしか動かない代物じゃないし併用もオール電化も変わらんよ。
電力が確保できれば発電方法は原発じゃなくても何でもいいんですから。

料金体系の問題って深夜電力を指してるんでしょうかね？
だとしたら料金プランは電力会社が用意してるものを利用者が選択してるだけなので
利用者を責めるのはお門違い。
ガス併用でも深夜電力割引のプランありますから選択すればいいだけですよ。

[748: 匿名]

原発依存のオール電化利用者を責めてるわけじゃないよ。

この状況で原発依存のオール電化を推進従っている業者を責めたいだけ。

[749: 匿名さん]

だからどこが依存なんだ？
原発止まってる状況でもオール電化機器普通に動いてるぞ。

[750: 匿名]

原発と共に生まれた深夜電力。
これもまた同時に生まれた深夜電力を利用する電気温水器。

オール電化はこれを受け継いで原発の深夜電力を使い光熱費削減を謳っている。
今たまたま原発が停止してても根本的な仕組みは原発依存のままだよ。