ガス ＶＳ オール電化 Part22

[匿名さん]

●脱原発で2020年の電気料金70％アップも　コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ＝「オール電化」や新規事業も整理－２０日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ（5947）　オール電化の人気低下は追い風。（東海東京調査センター）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック～マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」　液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止　計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業　原発事故受け　ＰＲから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[441: 匿名さん]

共働きで誰も昼はいなくて
家電がほとんど買えなくて
家が狭くて夜は家族全員同じ部屋で固まってる感じの世帯が
勝ち組って事だね。

[442: 匿名さん]

>>434
＞ガス派、分裂しまくりだね〜。

元々「ガス派」という表現は電化派特有のものだったからな。
わざとそういう表現を使って、あたかも併用世帯には電力利用の自覚が
ないかの様に理論展開しようとした過去もある。

まぁ、確かに「ガス利用者」という括りでみれば色々な奴がいるから
分裂するのは当然。そもそも十把一絡げにする方がおかしい。
実際「電化派」もとっくに分裂して、旗色が悪いと判断したある意味
マトモな感覚を持ってる一派はこのスレから撤収してるだろｗ
そうやって両派の中でも認識に個人差はある事がハッキリしてきてるのだから
そろそろ「○○派」などという表現の仕方にはムリが出てきてるって事だな。

[443: 匿名さん]

たしかにまともなオール電化利用者は、原発事故と停電騒ぎで撤収してそう。
残ってるのは、オール電化売ってる業者くらいかな？

[444: 匿名さん]

基本料金
10A 1契約につき 273円
15A 1契約につき 409円50銭
20A 1契約につき 546円
30A 1契約につき 819円
40A 1契約につき 1,092円
50A 1契約につき 1,365円
60A 1契約につき 1,638円

電力量料金単価
最低月額料金 1契約につき 216円30銭
120kWhまで 1kWhにつき 17円87銭
120kWhをこえ300kWhまで 1kWhにつき 22円86銭
上記超過 1kWhにつき 24円13銭


http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/data/chargelist/chargelist01...

なぜか使えば使うほど高くなる電気料金
基本料金も契約アンペアが低いほど安い
20A→30Aが一気に高くなるな
20Aだと大電力２つ使うと切れるからなあ
いやらしい価格設定だ
ま、契約アンペア下げるのも節電にも本腰入るからいいんじゃない？
オール電化の家庭は知らんけど

[445: 匿名]

20→30一気にって…
どんな生活してるの(+_+)

[446: 匿名さん]

>>445

444は個人的な感覚として高い・安いを言ってるのではなく
基本料金の上げ率が、２０Ａと３０Ａの間だけ高いという事を
言ってるんだと思うぞ？
実際には１０Ａから２０Ａに上げる時の基本料の上昇率は
もっと大きいんだけどな。

[447: 匿名さん]

>>444
＞なぜか使えば使うほど高くなる電気料金
＞基本料金も契約アンペアが低いほど安い

皮肉で言ってるのかも知れんが、なぜかも何も、普通に考えれば
それが当たり前なんだよな。
１０回通えば千円オマケしてくれる美容院じゃあるまいしｗ
使えば使うほど安くしますよ、なんて発想は電力に関しては有り得ない。
建前で言えば、限られたモノを公平に、なるべく消費量を
減らす努力をしながら使いましょう、というのが電力という商品。
だからこそ、こんな価格設定が可能なのだ。
実際には「いっぱい使ってね」というのが本音。
オール電化はそれを正当化する手段であり、エコキュートや太陽光は
オール電化を正当化しつつ利用者を囲い込むエサに他ならない。

[448: 匿名さん]

ここで契約アンペアが低いとケチつけるヤツは
自分のところがどういう料金計算になるのかもろくすっぽ知らなかった
関西エリアの電パーだろ？
そんな無知なヤツは放置しておいたほうが無難だよ。

[449: 匿名]

このご時世でたくさん電気を使うこと(燃料と発電設備を無駄に損耗)に、罪悪感はないのかよ。
オール電化派は恥知らずだな。

[450: 匿名]

余裕がない人や、あまり家電を持っていない人は
アンペア下げがいいと思います。

余裕のある家庭や、お金持ちなどは
照明を出来るだけLEDに買い換えるとか
太陽光照明設備をつけるとか
冷暖房を地熱システムにするとか
太陽光発電設備をつけて自宅でも発電するとか

日本の経済発展にも繋がる節電方法をとる方が、いいと思います。

[451: 匿名さん]

>>437
>電力会社は自分の首を絞めるようなバ カな事はしないよ。
>電力の供給能力が回復したらより多く使ってもらいたいんですから。

もはやこういう時代では無くなった事に電化派は気がつかないのでしょうか？
原発事故も一年もすれば忘れるとか本気で考えているのでしょうね。
時代の変化のきっかけとなった出来事をそうではないとしか判断できないのは
致命傷ですよ。

[452: 匿名さん]

>時代の変化のきっかけ

忘れる訳はないと思います。その通り、時代は変化していくべき。

これからは、値段が高騰して終わって行く化石燃料や、リスクが怖い原発よりも
再生可能エネルギーや、エコ製品の開発に力を入れながら
電力供給の安定をはかれるよう
進んで行きたいものですね。

[453: 匿名]

電化絶滅万歳＼(^O^)／！

[454: 匿名さん]

電力は必要ですよ。永遠に。

化石燃料がなくなれば、必然的に全ての家庭がオール電化です。

[455: 匿名]

化石燃料の枯渇？
そんなの100年以上先。
意味ないね。
今の原発依存のオール電化を肯定する理由にはならないな。

[456: 匿名さん]

そういう時代になったら、エコキュートなどという非効率な遺物は消滅している。
そうなったら、あらためてオール電化にすればいいだけの話。
電気で給湯するなどという珍品に金を払っているヤツの気が知れない。

[457: 匿名さん]

>>450

今度は格差論争に持ち込もうってのか？ｗ
生憎だが、あんたが言ってる「余裕のある人間」こそ、この状況下では
消費縮小の方向に目が向いているもんだよ。
彼らを味方に引き込もうとしたってそうはいかんｗ
カネの有る無しで意識レベルを計ろうとしてるあんたみたいな奴は
本当の意味で、今の窮状に対応しようとしてる人々からは真っ先に
見限られてしまうだろうな。

[458: 匿名さん]

＞化石燃料がなくなれば、必然的に全ての家庭がオール電化です。

この程度の認識のやつが支持し、選択していたのが今までのオール電化だ。
ガスを直接消費するのをやめただけで消費削減が実現したと勘違いをし
非効率的利用に手を出す事で更なる浪費を促進する。
このスレにおいて、ガス併用を指示する者が最も問題視していたのはそこだ。

ＩＨもエコキュートも使い勝手は確かに良い。
現行の料金体系であればオール電化はコスト上の優位もある。
そこは紛れも無い事実だった。
問題なのは、そういった「カネさえ出せば買えるメリット」を
環境負荷低減やら省資源といった、実際にはありもしないメリットに
置き換えて「電力の大量消費」を正当化しようとしていた事に尽きる。

ここへきて一部の電化派が、契約容量の小さい住宅の事を盛んに揶揄したり
「金持ち」やら「貧乏」などといった浅ましい表現を多用して、まるで
経済力のある者だけが電力をふんだんに使えるかの様な事を言い出したのを
見ていると、さもありなんと思わざるを得ないね。

要するにこいつらは（事実上は唯一人が騒いでいるだけの様にも見えるが）
ランニングコスト面で導入メリットがある、という事を唯一最大の理由に
オール電化を導入し、電力の大量消費という事実からは努めて目を逸らしながら
今日まできてしまった訳だ。そして事故以降、電力利用に関する社会の認識が
一転してからは、電力消費の多寡に「経済力の差」を見出して、今度は社会的
格差の象徴が「電力の消費規模」であるかの如き主張を始めようとしている。

ま、実際には放っておいてもポシャるだろうけどな･･･。

[459: 匿名さん]

「電気給湯器」　補助金申請が４割以上急減　前橋・太田市
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110605/CK2011060502000059.ht...

福島第一原発事故による計画停電や電力不足のあおりを受け、オール電化の主力製品「電気給湯器」（通称・エコキュート）などに対する補助金の申請件数が、制度がある前橋、太田両市で前年同期に比べて四割以上も急減したことが分かった。東京電力や家電メーカーが「ガスに比べて環境や経費などの面で優位」とＰＲしてきたが、消費者は敏感で、思わぬブレーキがかかった格好だ。



※電気給湯機とあるが、エコキュートのことです。
最近の反原発記事が神がかってきた東京新聞は「エコ」と言いたくないらしいw



前橋市や太田市のHPも調べてみたが、工事前の事前申請で、申請から半年程度までに工事ができればよいから、エコキュートの品不足は関係ないな。
単に人気が下がってるだけ。
これが現実。

[460: 匿名さん]

都市ガスエリア住民にすれば、エコキュートが使い易いとは思わないし、日中IHを使うと却って損だから、オール電化なんて興味無い。
ここでガス併用とかガス派とか自称して、オール電化を叩いているのは、賃貸住民かプロパン業者でしょう。

プロパンエリアで新築しようとすると、地元ガス業者が勝手に機器を決めてしまい、施主の希望が通らないとか普通。
プロパン業界は、住宅設備工事費をプロパン価格に上乗せして回収する商慣行があるから。
そういう勝手をするから嫌われて、オール電化に替える人が増えた。
自分や周りが家を建ててれば、そういう事情を知ることになるから、原発＝オール電化とは思わないし、オール電化中止を安易に望むことはしない。

高断熱高気密住宅では、ガスの利用は限定される。
これから、小規模発電や省電力機器が流行っても、プロパンへの回帰は無い。
プロパン業者は、原発より、プロパン業界内部崩壊の心配した方がいいんじゃないの？