ガス ＶＳ オール電化 Part22

[匿名さん]

●脱原発で2020年の電気料金70％アップも　コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ＝「オール電化」や新規事業も整理－２０日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ（5947）　オール電化の人気低下は追い風。（東海東京調査センター）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック～マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」　液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止　計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業　原発事故受け　ＰＲから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

オール電化の劣勢は続きます。

[341: 匿名さん]

>しかも揚水発電が作れない沖縄には、エコキュートが重要。
>
>でなきゃ、なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発を同じページに載せてるんだ？
>http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html
>
>
>原発持ってない沖縄電力が、一番、原発とオール電化が密接だと語ってるね。


やっぱりオール電化は原発推進ってことなんですね。

[342: 匿名さん]

横並びにしたいということもあるんだろうね
逆に原発がなくなった中部電力がもう再開できないと腹をくくって深夜割引をやめたりすると
他の電力会社も将棋倒し的にやめたりするかな
原発の代替で使うコストの支払いを民主党の岡田幹事長（中電地元ｗ）が拒否したらしいし
その金をひねり出す必要があるな

[343: 匿名さん]

中電は深夜割引をやめるべき

[344: 匿名]

早速食いついてるし・・・
ほんと、目の前に転がった話しかできないのな？

[345: 匿名さん]

結局、電化派の態度は事故前から何も変わる様子が無いんだよな。
エコに関する欺瞞を指摘されると、ガスは危険だ有限なんだと
話を逸らそうとするし、そのガスを自分とて使っとるのだぞと
言われると、今度はコストに話を移してしまう。
なんだ、つまりはカネに釣られて選んだだけじゃないかと図星を
突かれると、何事もなかったかの様にまた無根拠なエコを主張し始め
太陽光への無理解も含め、要は「問題先送り」の体質が染み付いて
しまっている訳だな。放射性廃棄物の処分先の問題にもある様に
そここそまさに「電化脳」の本質と言える。
いずれツケが回ってくる事を理解していなかったばかりか、いま現実に
ツケが回ってきているにも関わらず現状認識すら出来ない。
キズは深いねえ。

[346: 匿名さん]

>345
そんなに前からいる訳じゃないから知らないし

言ってる意味が解らない。

解りやすく書いて～。

[347: 匿名さん]

>>346
目と耳どっちも塞いでるやつに「解り易く」説明するのは不可能だよｗ

[348: 匿名さん]

>347

>ガスは危険だ有限なんだと話を逸らそうとするし

話をそらす？それは、オール電化とガスを比べるにあたって、最重要でしょう。

>そのガスを自分とて使っとる

発電所の話をしてるのなら、その通りだよ。
ガス発電の電力が送られる館内に住んでる人は
ガス発電の電力を、ガス併用派・オール電化関係なく皆が使ってる。
原発の電力も、オール電化・ガス併用派関係なく皆が使ってる。

だから、発電で相手を責めるのは何の意味もない。
ずっと、そう言ってるじゃない。

>なんだ、つまりはカネに釣られて選んだだけじゃないか

新築を建て、オール電化の設備に投資した人は、当然、お金を払ってる。
（家もオール電化設備も貰える訳じゃない）
それを、カネに釣られてると言う意味不明。

『ランニングコストを楽しみたい』なら、意味は解るよ。

>太陽光への無理解も含め

オール電化住宅の方が、ガス併用住宅よりも圧倒的に太陽光をつけてる家が多い訳ですが
何がどう無理解なのかな？

[349: 匿名さん]

>347

思いこまないように。
塞いでないから、どーぞ。

[350: 匿名さん]

なんでオール電化マンションは立地がよくても販売不振なの？

そして、売れていないという大塚のソースをオール電化派が自分で貼った理由もわからない…

[351: 匿名さん]

話を逸らすなと言うガス派が話を逸らしている矛盾について

[352: 匿名さん]

＞沖縄県においては地形的および電力需要規模の制約などから、水力・原子力の立地が
＞当面困難であるため、電力のエネルギー源は石油や石炭などの化石燃料に頼らざるを
＞得ません。

＞現在開発されている原子力発電は大規模発電であり、当社の場合は需要規模が小さいため、
＞導入するには運用および経済性の面から困難な状況にあります。

ＨＰみて見ると沖縄は原発の計画全く立ってないですね。
全く導入の目処が立ってないのに原発導入ありきだから深夜を安くしてるなんてことはまずない。
今の料金システム及び発電方法でも利益が確保できている中で深夜料金の設定があるのが事実であり現実。

小型原子力発電の開発・・・未定
用地・・・未定
導入コスト・・・未定

こんな状況で原発導入を想定しての料金設定なんて企業はしない。
よって他の電力事業者が原発を停止したとしても深夜料金設定は残る。

[353: 匿名さん]

潜水艦に積めるんだから技術的に無理ってことはないだろう。

また、電気料金は横並びだからな。
郵便でも何でも日本国内で何倍も違う公共料金は実質アウトなんだよ。


確実なのは、沖縄電力にとって、原発とエコキュートは同じページに書くべき内容だったってことだ。

[354: 匿名さん]

電力を使用する便利なものの代名詞だからね～。

[355: 匿名さん]

岡田、よう言った。大村の要求に屈するな。
大村（自民）は電力業界とずぶずぶだからな。

[356: 匿名さん]

結論はこの板の一番初めに書いてある。ちゃんとソース付きでね。

根拠なし、「笑」「ｗ」多用、自作自演付きのオール電化営業、「
武士の情け」君が、支離滅裂な書き込みで、いたずらに混乱させているだけ。

しかし、火曜から日曜まで、朝9時から夜8時まで、本当にご苦労さんね。よっぽど暇なのね。いい加減、転職すればいいのに。

[357: 匿名さん]

既出ですが、これも見てから、議論してください。
古いですが、論理としては何ら変わっていません。

「日経エコロジー」2004年7月号
http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabAllElec.htm

結論（１）オール電化住宅が環境に良いという話は、エコキュートが使われているかどうか に依存する。それ以外の給湯機を使っている場合には、お財布には若干やさしいが、環 境負荷は大きい。エコキュートは偉い（２）ＩＨヒータは、料理を取るか、掃除を取るかである。料理を取るならガス、掃除 しやすさを取るならＩＨをお奨め。安全性は変わらない。環境負荷もそれほど大きくは 変わらない。ＩＨはガスより効率が高いという議論は誤り。最新機器同士の比較だと ガスの方が多少良いか。ＩＨだと換気が不要といった記述もあるが、換気が少なくて済 むだけ（３）深夜電力に依存する機器は、いずれにしても、原子力発電に依存していることだ から、「原発に感謝」すべきである

[358: 匿名]

料理を取るならガス、掃除 しやすさを取るならＩＨをお奨め。安全性は変わらない。

[359: 匿名さん]

安全性は変わらない。

[360: 匿名さん]

結局、何故今沖縄電力は原発を持っていないのに電気の深夜割引があるのか、
原子力発電所を将来持ちたいからなんて理由ではないでしょう。
火力発電でも、毎晩停止しているのでは無く、出力を弱めて運転しているからなんだよ。
毎日、停止・運転開始なんてやっていたらものすごいコストがかかるんだよ。

原子力が無くても、火力などでも深夜電力は必ず生じざるを得ないものですよ。
だから、夜間電力を有効活用するのは、とても推奨される事なんですよ。
自動的に余るものを有効利用することほど適当な物は無い。