●脱原発で2020年の電気料金70％アップも コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...
●東電、全保養施設売却へ＝「オール電化」や新規事業も整理－２０日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042
●リンナイ（5947） オール電化の人気低下は追い風。（東海東京調査センター）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html
●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。
●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。
●不動産ショック～マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。
●震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。
●東京新聞:「オール電化」販売休止 計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。
●オール電化店無期限休業 原発事故受け ＰＲから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...
オール電化の劣勢は続きます。
[スレ作成日時]2011-05-22 22:11:11
ガス ＶＳ オール電化 Part22
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312:
匿名さん
[2011-05-31 11:23:17]
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313:
匿名さん
[2011-05-31 12:05:44]
>>301
>最終的には、再生エネルギー+オール電化を目標にするしか 選択肢はないんだよね。 「再生エネルギーへの移行を目指す事」と「いまオール電化を選択する事」を 混同してる様だけど、今のところ両者はむしろ真逆の発想だよ。 そしてその状況は当分変わらないだろうな。 例えば、再生可能エネルギーの中で比較的実用化が進んでいる太陽光発電。 一般商品化はされているものの、既存の主力発電方式に100％代替する メドはまるで立っていない。 我々が本当にすべき事は、太陽光発電がエネルギー問題を救世主よろしく 解決してくれると思い込み、消費削減の意識を放棄してしまう事ではないのさ。 太陽光が補助的手段であるという現実を認識して、いま実際に使わざるを得ない ガスの高効率利用を目指す事が先決なんだよ。 電力会社が掲げている目標も、ガス火力との併存を前提とした普及拡大という意図の筈だよ。 あんたみたいにガス火力に依存していながら、ありもしない代替策を主張する傍らで ガスの有用性を否定してたんじゃあ、理論破綻もいいところだな。 夜間割引という目先のメリットに飛び付いてしまったあんたとしては 己の選択が正しかったとする根拠が、たとえ後付けでも必要なのは無理もない事だ。 電力会社の策略にまんまと嵌まってしまったねえ‥‥。 |
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314:
匿名さん
[2011-05-31 12:08:44]
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315:
匿名さん
[2011-05-31 15:15:51]
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316:
匿名さん
[2011-05-31 16:40:02]
>エコキュートは追い焚きが苦手なので、冷めた場合は、結局、効率が悪くなります。
こいつ馬鹿だよなwww (308さんのことじゃありませんよ。リンク先の半オール電化馬鹿のこと) 「冷めた場合は｣って、一晩でお湯がぬるくなって風呂に入れないほど下がるかよ。お前のとこは薬缶で湯沸かしてそのまま屋外にでも放置してるのか？ 少なくともうちはお湯が足りなくなって追い焚きしたことなどない。 |
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317:
匿名さん
[2011-05-31 17:50:14]
>>316
お宅はそうかもしれないけど、最初は付いていなかったエコキュートの追焚機能が付いたという事実を考慮すれば、需要が相当あったってことだよ。 お宅が少数派だってことを理解しないとね。 追い焚きと言ってもタンクの中のお湯と熱交換するだけだから、タンク内のお湯の温度は確実に下がるし、追い焚きできる量はタンク容量＆残っている湯量に依存するから（ガス給湯器には制限がない）苦手だという指摘は事実。 |
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318:
匿名さん
[2011-05-31 18:56:14]
>>310
どのくらいの広さか知らないけど、全館床暖房ってすご過ぎ。 それって、太陽光発電やオール電化でも、電気代すごいんじゃない？ 身内の知り合いが関電管内でデカい２世帯住宅建てたのが、窓のシャッターまで電動のオール電化で、全然節電するつもりのない人達で、電気代が月１０万！と自慢してるってさ。 まさかと思ったが、この冬はケチな身内もこたつや電気毛布を使わずにいられず、大阪ガス管内の狭小住宅で電気代が新記録の月２万でビビったらしい。 かといって、LPは、業者廃業リスクがあるしね。 高齢過疎化でサービス網の維持が難しくなって手数料を上げたら、客がオール電化に流れる悪循環で。 LP使うか、オール電化か、究極の選択だねえ。 都市ガスエリアで土地があれば良かったのにね。 |
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319:
匿名さん
[2011-05-31 18:57:40]
オール電化派＝東京電力派と思われるのが嫌だ
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320:
匿名さん
[2011-05-31 19:04:42]
>317
少数派なんですか？ 新築に、今年１月に入居しましたが 夕方や夜にお湯が冷めていた事など、大雪の日でもありませんでしたが。 メーカーによってそんなに差があるものですか？ それとも、古い製品の話をしてるのでしょうかね？ お風呂の追いだきは、冷めてからの追いだきは苦手かもしれませんね。 時間がかかります。 そして、去年まで住んでいた賃貸のガス給湯器も、冷めてからの追いだきは苦手中の苦手でしたよ。 なっかなか暖まらないしガス代が恐ろしくかかるので 追いだきするなら、捨てて入れ直していました。 ちなみに、以前住んでいた賃貸も新築（４年前）なので 古いガス給湯器とは思えませんが。 ガスで追いだきが得意なのは、大昔の、手でクッとまわして ボっ！！と火が燃えるような音がするやつでしょう。 あれは、確かにすぐ沸きます。が、危険度が高いです。 |
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321:
匿名さん
[2011-05-31 19:08:24]
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322:
匿名さん
[2011-05-31 19:18:55]
>313
【今だけ】を考えるとしても、わざわざガスに後戻りするよりは 太陽光+オール電化の方がマシですね。 ゆっくりとであっても、未来の目標に向かって進んでいるのですから。 各企業がこぞって、クリーンエネルギーの開発に取り組み出しました。 かなり確立されてからそちらに移行するもよし 今から少しづつ移行するもよし、個人の自由です。 でも、少しでも進んでいた人がわざわざ戻る必要はないと思います。 >夜間割引という目先のメリット 夜間割引は、昨日今日始まったものはありません。もう確立していて 中止するなどと言う発表は全くありません。 そして、中止したところで太陽光発電は、ガスよりはよほど役に立ちます。 |
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323:
匿名さん
[2011-05-31 20:06:55]
オール電化派＝東京電力派＝原発依存派
なんだよね。 |
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324:
匿名さん
[2011-05-31 20:10:27]
>>320
＞ガスで追いだきが得意なのは、大昔の、手でクッとまわして ＞ボっ！！と火が燃えるような音がするやつでしょう。 ＞あれは、確かにすぐ沸きます。が、危険度が高いです。 ･･･種火を起こすタイプの風呂釜なんて20年近く前に衰退してるよ。 一体いつの話をしてるんだこいつは。 追い焚きの能力としてはもっと新しいタイプの方がはるかに優れてる。 知らん事を無理に語ろうとしても恥をかくだけだぜｗ |
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325:
匿名さん
[2011-05-31 20:21:58]
>>322
＞【今だけ】を考えるとしても、わざわざガスに後戻りするよりは ＞太陽光+オール電化の方がマシですね。 ＞ゆっくりとであっても、未来の目標に向かって進んでいるのですから。 そうやって、まだ先の見えない道をゆっくり歩いている間にも あんたはガスをガンガン燃やして作った夜間電力を大量消費している訳だ。 「安いから」という理由だけでね。 ＞かなり確立されてからそちらに移行するもよし ＞今から少しづつ移行するもよし、個人の自由です。 もちろん。だが「自覚」は必要だ。 ガス発電のシェアが上がっている現状において、自分はある意味 併用世帯よりもガスを浪費しているのだという自覚は持って欲しいね。 消費ではなく「浪費」。 自由に行動するのは結構だが、ムダな事なら出来れば止めた方がいい。 ＞少しでも進んでいた人がわざわざ戻る必要はないと思います。 何に向かって進んでいるつもりなのかにもよるが、エネルギーの省消費 生活の実現に、という意味なら、あんたはむしろ後退してるんだよ。 オール電化を選択した事によって。 |
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326:
匿名さん
[2011-05-31 20:28:15]
＞ボっ！！と火が燃えるような音がするやつでしょう。
＞あれは、確かにすぐ沸きます。 あれはなぁ･･･ 基本的に温度センサーが無いから、うっかりすると煮えくりかえるし すぐ沸くかというと決してそんな事はなかったと記憶。 上はグラグラ、下は水なんて事が当たり前だったね。 今のフルオートバスなんか、服脱ぐ直前にスイッチ入れれば 浴槽に入る頃には適温になってるよ。 |
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327:
匿名さん
[2011-05-31 20:49:49]
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328:
匿名さん
[2011-05-31 20:53:38]
>325
>そうやって、まだ先の見えない道をゆっくり歩いている間にも >あんたはガスをガンガン燃やして作った夜間電力を大量消費している訳だ。 >「安いから」という理由だけでね。 原発と言って責めたり、ガスと言って責めたり・・・意味不明。 発電所の燃料の話をするなら、自分も同じ燃料で発電された電力を使ってるんだと いい加減自覚したらどう？ 発電所の燃料でガスを使い、家でもガスを使っていて 何言ってんだか。 太陽光を採用してるだけでも、ダブルガスとは比べものにならないくらい エコだよ。 |
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329:
匿名
[2011-05-31 21:02:04]
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330:
匿名さん
[2011-05-31 21:03:12]
太陽光はエコでも、オール電化が電力会社から買う電力で一番多いのは原発の比率の高い深夜電力だよね。
どうあがいてもオール電化→深夜電力→原発のつながりは消えないよ。 |
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331:
匿名さん
[2011-05-31 21:05:44]
ガスの追い炊きは20分くらい掛かって効率が悪い
同じバーナーだが水管の中で温められるのと湯船の水を温める効率の差 入れなおせば10分で済みガス代が半額で済むのは常識 水は無駄にするけどね |
http://www.innovations-i.com/news/33209.html
2011年4月26日（火） 15:57 [環境・エネルギー・エコ] . 日本ガス協会が２６日発表した２０１０年の都市ガス販売量実績は前年度比４．３％増の３５２億６６００万立方メートルと、２００７年度以来３年ぶりにプラスとなった。需要の約５割を占める工業用が、東日本大震災前の生産回復で５・６％の増加となったほか、春先の気温が低く家庭での給湯需要が回復したのも寄与した。震災に伴う東日本の電力不足でオール電化からガスへの“回帰”も見込まれており、当面は堅調な伸びが続きそうだ。