町内会 自治会 などの活動について

[匿名さん]

新築で建てて一戸建てに引っ越しました。みなさん町内会や自治会の活動
などどんな感じですか？　

[186: 匿名さん]

>184
じゃあ、戸建てのダメ町民は何て呼ばれるの？Ａ地区さんは～とか？もう１０班さんは～とか？

[187: 匿名さん]

＞１８５＞１８６　　

できない理由、やりたくない言い訳をいくら重ねても、何も変わらないし
耳を傾ける人なんて一人も居やしないのだから
自治会に参加して言いたい事、したい事を言って賛同を募りなさい。

うちの方での活動は大半が土曜の夜に集会があって、行事の大半は土日に
行われますが、私は土日がほぼ仕事です。
だからといって、オレの都合に合わせろと言わないし思っても居ない
そんな私でも役員を任せられ、引き受けている。

要するにやる気の問題だよ
会社と違って自治会は、やる気が見えていれば十分評価に値する。
人同士のコミュニケーションで自治会が成立している事を理解して欲しいもの
金で雇って成立している会社と同列では語れないのです。

[188: 匿名さん]

だ～か～ら～真面目にやってるマンション住まいの町民も含めたマンションさんは～っていう呼び名差別をやめろって言ってんの！
戸建て住みの＊＊町民は何て呼ぶのか教えて。

[189: 匿名さん]

>>187
転居経験がないのでしょうか？
全国の町内会が187の町内会と同じだとの考えは大きなまちがいです。
それから、町内会長や自治会長経験があります。
今のマンションを購入してからも、町内会に加入してますよ。
法的組織でないため、町内会も自治会も、活動が全国一律ではありません。
だから任意加入になっていると言えますね。

神社や寺に町内会事務所を置き氏子や檀家でないと役員になれない地域もあります。

住民主体ではなく、役員主体。役員以外は兵隊に過ぎない扱いの町内会もあります。
マンション住民は黙って金払えとマンション住民を家畜扱いはの町内会もあります。

私の経験では、地域貢献している町内会は消防団が中心になっていました。
防災会や安全会も宴会でなくて、勉強会や訓練やパトロールが盛んでした。

防災備蓄倉庫が、カギが見つからず開かない。中に何がはいってたか誰もしらない。
有るかもしれない機材も手入れされず、使えないであろうなんて町内会だから？
役員の特権意識が高く役を降りない。
マンション＝蔑視用語
やりたい放題です。

[190: 匿名さん]

マンションの存在がそんなに嫌なら自治会加入強制しなけりゃいいのにねぇ。

[191: 匿名さん]

町内会が火の用心のルートにマンション敷地内を入れたいと要望してきた。なんで？
敷地外からでも聞こえますから。なんか調査しようとしてるのかな？

[192: 匿名さん]

マンション建築条件にマンション内保育所設置義務を課すなら、戸建てはみんなファミサポ

[193: 匿名さん]

自治会の活動上場は様々←これは当然で良し悪しあり、誰も否定しないだろう

マンション住民は往々に活動参加しない←これも誰か否定できるか？

貴方はそうでなくても、全体的傾向としてどうであり、それがどう見えるか
これは自治会に参加しない者が、自治会活動ってアレがコレだから～
を理由に参加しないのと
マンションさんはどうせ、加入はしても活動はしてくれないのよね～
は、全く同じ。
別にマンションさんを一部の新戸建住民にしても、意識と行動が同じならば
全て同じ。

日本人の特徴でもあって何かをするしないを選ぶ時に、周囲の行動をつい見習う癖は
誰でも覚えがあるでしょう。
この行動は同じ組織やカテゴリー内では顕著に現れます　赤信号、皆で渡ればってやつです
隣が参加しないようだから私も参加しない、皆が参加しているから仕方なく参加
新たなマンションや住宅団区画が出来ると、そうなる可能性が高いってだけ。勿論絶対じゃない
あくまで傾向が強いだけ。　

[194: 匿名さん]

うわぁすごい　根っからの差別主義者なんだね　マンションに住んでるだけで＊＊の一員にされちゃうんだってさ　
色々理由並べてるけどマンション差別やめてもらえませか？

[195: 匿名さん]

マンションの資源ゴミに期待しないで！

[196: 匿名さん]

＞１８８　
何故それぞれに区別した呼び名が欲しいのでしょう
＞１８９　
町会長までやったなら、マンション住民等の活動割合も御存知でしょうから
貴殿がどう手腕を振るったかの話を、ここで伝授するのが最良と思います
＞１９０
全世帯加入を求めていても、加入は一切強制ではありません
ただし任意とはいっても、デベロッパー等で加入を推奨しないのは稀かと思います
＞１９１
敷地内も死角暗闇があれば防犯見回り要点でしょう、むしろ見回りコースに要請して
もいいのでは？　だいたい誰が何を調査するの？そのうち変な電波の受信にも気をつけて
＞１９２
私は存じ上げないのですが、マンションにはそういった建築条件もあるのですね
行政の方針なのでしょう

[197: 匿名さん]

＞１９４あなたも分らない人だね、もし住民の半数以上から「自治会なんか知るかボケ」状態の
反応があれば、そこで『これだからマンションさんは～』と言われだすのですよ

これは、非参加が４割りでも７割りでも、それが全体として見られるかも知れない
ただ今までそうでなかった場所に、非参加という異質なものが多く見受けられるだけで
その組織全体が色眼鏡で評価される。

そんな色眼鏡なものの喩えは、今日の新聞にだってきっと書いてある
ごくごく日常の一つです。

だからそう見られない様に、人は右習えで生きてたりしてませんか？

[198: 匿名さん]

＊＊町民がマンションに住んでるだけでマンションさんと蔑視し連帯責任にするでしょ？
なら戸建ても連帯責任にしなさいよ。どの程度のまとまりで何て呼ぶのか教えてちょうだい。

やだぁ、あれが強制でなくて何なのよ。町内会報に書いてたじゃない。文句たくさん書き連ねた最後に若者が入ってくるのは望ましいって偉そうに。で、加入しなかったらしなかったで差別するでしょ？マンションさんは～って。こわわ。
デベが町内会に強要されてると思うわわわ。

敷地内見回りなんて余計なお世話だから。ズカズカ入ってこないでくれる？他人の家だってことわかってる？公共施設じゃないから。戸建ても門開けて敷地内に入ってジロジロ見回りしようか？
やだ、町内会から変な電波送られてくるの？怖い！！

[199: 匿名さん]

>197醜いねぇ。勝手な理由付けて差別するのはやめましょうね。
こーであーだから差別しますってか？マンション差別するのやめてください。お願いします。お願いします。

[200: 匿名さん]

植木の葉っぱとかが道路に５ミリ位はみ出てる戸建てが町内会にたくさんある。鉢植えの花がビヨ～ンってはみ出てたり。
きちんとしている戸建てもあるのにダメ戸建て町民はホントダメねぇ。
町内会に通報した方が良いかしら？それとも役所？町民の一員としてコツコツ頑張らなきゃ。

[201: 匿名さん]

やだ！あのダメ戸建て、家の前に路駐してる！速く警察！警察！通報！通報！
マンションには業者の車さえ事前にどーのこーの言ってきたルールに厳しい町内会なのにダメ戸建てはとことんダメねぇ。
通行の迷惑だよ！

[202: 元自治会長]

地縁団体である町内会や自治会の役員は、誰でもなれる。
輪番制にすることで、足りない能力を補い合う、地域の助け合いがハッキされる。
地域住民がお互いの得意とすること、助けが必要なところを知るのは交流があるからである。
しかし、長や役と名のつく職にしがみつく者がいる。
その職を地位や権力と取り違え地域支配しようする。

町内会に加入しない住民を誹謗中傷するのは、そのためである。隣国と同じだ。

安全安心な地域生活のための町内会や自治会が、独裁者により支配恐怖地域に変わる。

住民達は告げ口を恐れご近所付き合いを避けるようになる。

[203: 匿名さん]

～と＊＊さんの書き込みが続きました・・・

[204: 匿名さん]

地域に独裁者が出て来て住民が近所付き合いを避けるようになるって、それ何処の国だよ・・・

[205: 元自治会長]

マンションに全戸加入や管理費支払いを要求する町内会の事例。
町内会役員の息のかかる業者に、マンションの修繕を発注させたり備品を購入させるよう、ご近所付き合いと称して強要。

マンション共用設備や備品の町内会への開放利用を強制する。

『マンション住民に加入を強制してはならないこと。』
『マンション管理組合は、管理費で町内会費を扱えないこと。』

役所に通報し、再度の指導を町内会には受けて貰いましょう。
近隣の管理組合と連携すると修繕や災害対策設備などとともに地縁団体についても相談できますよ。

[206: 匿名さん]

自治会から役所に、マンション住民活動参加依頼の妙案が無いか相談した
そもそも事の発端は、役所から自治会にマンション住民も加えるよう
お達しがあったから。

役所は直ぐにデベに話をしてくれて、何故か管理会社と話をすることになった
管理会社を窓口にして管理会社の人を自治会活動に出そうとするのは
流石に驚いた。住民活動に業者の参加はお断りした。

会費は頂いているが、活動参加の拒否が明確な場合
一体どう立場を扱っていいのか非情に困るもの。

皆様の地域では如何なものでしょう。

[207: 匿名さん]

町内会は　デベも管理会社もまったくの無関係　作り話はほかでどうぞ

また役所が要請とか？　１００００００％ないから　　　あほくさ

[208: 元自治会長]

>>207
あやふやな記憶ですみません。
１３年頃だと思うのですが、役所が敗訴か棄却になり、拒否していた転入届けを受理したことがあったかと…。

もっとも田舎で自治会加入率が９割越える地域です。
住民が、町道の白線ひきからカーブミラーの設置メンテナンス、除雪作業をしなければ生活ができない、自治体でのことです。

[209: 元自治会長]

>>206

普通でいいのです。
マンションの加入者を班として認め班長を通じて連絡とればいいだけです。

[210: 匿名さん]

加入率９割りが高いって意外、ＰＴＡと町会は任意とはいっても
実質全員参加が基本だと思ってた。
下手な勤労より生活保護受給の方がスマートと言われる時代
そのうちボランティア精神とか道徳心の高い人以外
参加者居なくなりそうですね。

[211: 匿名さん]

>>210
都会では、地縁活動より知縁活動が盛んです。

全国的なNPO活動をされている方や身近な子育て支援サークルや高齢者の見守りや、障害者の見守り、防災活動などの他

趣味の歴史研究や裁縫やカラオケサークルなどの延長で助け合い活動をされています。

生活の場と学校と勤務地が離れていると地域活動はむずかしいのですよ。
隙間時間に町内会活動はできないのです。
勤務先も町内会活動を支援してはくれません。

できる範囲で助け合いを皆さんしています。
町内会以外のボランティア団体に注目して下さい。

[212: 匿名さん]

>206奥ゆかしい町内会もあるもんだねぇ
うちの町内会なんて第一回マンション理事会に町内会長と子分が乗り込んで来たぜぜぜぇ

[213: 匿名さん]

>206
マンション規模と自治会年会費を教えてください

[214: 匿名さん]

>206んとこの町内会はなんかどんくさそうな感じがする。いや、腹黒か？
もともとマンション受け入れも反対なんでしょ？役所に言われたから仕方なくでしょ？
受け入れて欲しいならお前らマンションさんから来いみたいな。
グダグダしてて、でも逆らえないから町道の白線引き、泣きながら文句いいながらしてるんでそ？

[215: 匿名さん]

＞もっとも田舎で自治会加入率が９割越える地域です。

凄い加入率　なかば強制でしょうかね
全国の世帯平均での加入率は４割以下らしいから　９割は不思議な数だね
住む事はないだろうし　関係ありませんがね

[216: 匿名さん]

マンションさんに新しい風吹かせてもらえば？

[217: 匿名さん]

平均４割りって、賃貸単身者も分母の世帯数に入ってんじゃない？
うちの方は１０年以上暮らしてる人で８割り以上、先祖からなら１０割り
小規模に作られる新興住宅地の扱いが難しいけれど、班編成してもらって
これも８割以上の加入者がある。
それが普通だと思ってたし、大震災以降は地域の防災意識が高まって
形だけだった防災備品の点検と見直しが始まったし、今は地域で何箇所か
手動でも動く井戸を掘る計画がある。
こうしたものも、過去に被災経験のある人が組合に参加してくれたお陰です。

組合組織を我が物にしようとする人と、地域の活動など参加する気の無い人
ばかりになったら、次の大災害ではより大変なことでしょう。
備えはあっても憂いは消えないくらいですから。

[218: 匿名さん]

避難所でもマンション差別されそうで怖い

[219: 匿名さん]

新規造成された住宅地３００戸以上（一戸建て）　町内会加入世帯は２割位ですよ
子ども会は別組織ですし、町内会は別に加入しなくても不便不自由は有りませんしね。

古い地域は地縁にこだわるんでしょうかね、そういう集団は若い人は好まないね。

[220: 匿名さん]

>>217
公式な統計調査は住民票の世帯数が分母になります。

単身赴任や学生の一人暮らしで住民票を移動してない世帯は分母に含まれません。

[221: 匿名さん]

単身赴任や学生の一人暮らしで住民票がなくたって町内会費の徴収にはくるのに分母に入れない
ということは、本当の加入率はもっと低いってこと？

[222: 匿名]

学生はアパートの大家さんが勝手にまとめて払ってるだけでしょ

地縁団体の加入率は昭和の時代から４割以下だよ

強制じゃないから　８割９割１０割って？　気がおかしいわ

ドド田舎ならそんな団体なくても成り立ってるしね　戸締りすらしない村とかね

[223: 匿名さん]

阪神大震災で避難所にいたけど自治会はまったく活動してなかった。
うちの自治会、加入率はいい方だと思うけどかなり昔に新興住宅地だったところなので、当時の
自治会役員は役員はみんなご老体。
今だって、役員は昭和一桁～10年代生まれの人がほとんど。
みんな真面目だし字もきれいで事務的作業はほんとに頼りになるが･･･。
災害時には自治会役員が一番足手まといだったらどうしよう。

[224: 匿名さん]

脱会あるのみ　老齢者に頼られても　そうは対応できないよ

[225: 匿名さん]

防災会はないのですか？

[226: 匿名さん]

都内だが　そのような会聞いたことないね

[227: 匿名さん]

阪神間だけど　聞いたことない

[228: 匿名さん]

マンションさんには防災管理者がいるんですよ。あてにしないで町内会！

[229: 匿名さん]

防災会は子供会のようなもので昔は各町内会に有りました。

今は、防災に関心の高い住民が設立活動されるようになってきました。

もよりの自治体に確認されたら教えて貰えるはずです。
自治体の助成を受けて活動しますからね。

防災会に相談するか、無ければ設立したらいいと思います。

[230: 匿名さん]

消防団と自治会って実質セットじゃないの
消防団員は自治会会員の家族から出てるし
活動費も負担があるのではないかな。

敢えて逆側から言わせて貰えば、消防団は必要と考えても
ただ住民から募集を募っても集まらない。
そもそも勧誘する組織や手段がなければ集められない。

それを担ってるのが自治会で、良くも悪くも会合で
「貴方の息子を消防団に」って半ば強制で入れてるのが実態でしょう。

外からでは見えなくても、入ってみれば役割の大変さに気が付くかと。

[231: 匿名さん]

町内会ってマンションでいうところの管理会社みたいな扱いされてるよね。
子供らが道路で遊ぶのやめて欲しいって町内会長に訴えたり。自分でなんとかすればいいのに。
ボラなのに戸建てさんは町内会に依存しまくりだよね。
だから町内会運営は戸建てさん中心でやるべき！

[232: 匿名さん]

まあ自分では何もする気が無い人ほど自治会を批判するもの
そうやって参加しない自分を正当化したいのだ。

このスレッドを見ていると、まるで日本国内でやたらと権利を
主張している外国人の方みたいですね。
彼等の事情は詳しく知りませんが、どうも義務を負う事は拒みつつ
権利だけはより強く要求しているみたいな感じでしょうか。
全く同じ性質の人に見えますね。

任意任意って、もし税金が任意になったら絶対に一円も払わず
それでものうのうと権利だけ主張するだろう人柄が見え見えですわ。

[233: 匿名さん]

そうだよね。戸建さんって何でもかんでも町内会に言えばいいって思ってる。
出来るところは自分でやればいいのにね。
隣の家の庭木が自分とこに入ってるとか。そんなことで町内会使うなっつーの！

＞２３２最後、見え見えですわって文末、いきなり上品奥様になってるるるー！

[234: 匿名さん]

自治会がいきなり防災組織みたいなのを作った。
先日、自治会に加入していない人も含めて全員にマンションの震災時行動マニュアルが配られた。
巨大地震発生の場合
・同じ階の住民同士で安否確認
・できるだけ各階まとまって近くの公園に集合
・建物被害が小さく部屋に留まることが可能な場合でも、各住戸１名以上は近くの公園に集合。
（マンション全体の被害状況を把握して情報を共有します）

大人が部屋に１人しかいないと子供を残しては出たくないし、マンションの非常階段をみんな
でぞろぞろ歩くってことか。
余震もあるだろうしと考えてしまう。
どっかの偉い人が作った資料をもとに作ってるんだろうけど、マンションに防災会さんかあると
少し面倒。

[235: 匿名さん]

町内会が大好きな方がみえるようで、好きなように気の合う者同士で楽しんでよ。

参加したくない人の事はほっといて下さいね、興味ないですから、寄付の要求もやめてね。　笑

[236: 匿名さん]

>233
232さんのカキコ見ればわかりますよ。
もし税金が任意になったら・・・・この人はどうやら日本国民の三大義務を知らない人ですね。


>234
マニュアル作成して配ろうが自治会の勝手。このマニュアルに自治会員は従う必要があるが会員外にマニュアル通りに指図はできない筈。

マニュアルの内容についてはマンションに適した避難方法かどうかは検証なんかしていないから恐らく不明。役所や関連組織の雛形をチョイと弄った程度のものだから避難訓練して初めて問題点が浮き彫りになる。しかし翌年に問題点を改善したマニュアルになるかと言えばそうではない。誰も動かないしそもそも形骸化させる事が目的なのだから。


そんな避難ごっこならやりたい連中だけでやるのがいいと思うよ。

[237: 匿名さん]

マンションの落ち葉にはうるさいけど戸建てさんの落ち葉にはゆるゆるだよね。

[238: 匿名さん]

マンションのはしご車訓練で戸建てさんのお子様が「ボグボドジダギィィ」って騒ぐ騒ぐ
まさか町内会、来年はマンション以外の子もはしご車に乗せるよう要求してくるのかな？
マンションさん立場弱いから困るわぁぁぁ。戸建てははしご訓練してなさい！

[239: 匿名さん]

>>238、はしご車に体験で子供が乗れるイベントが年に数回あります。お近くの消防署にご確認下さい。
消防少年団は、町内会はまったく関係ありません。
小学３、4年から入団できます。
ボーイスカウトのような活動らしいです。

>>234
そのマニュアルは、推薦できない内容ですね。
小学校の防災訓練ののりで校庭のかわりに公園なのかな？
その公園は防災公園ですか？
小学生が団体避難するのは、指導が必要だからで、マンションには適しませんよ。
逃げ遅れ全滅になりかねない。助け合うのは安全を確認できてから。

>>230、今は消防団＝町内会ではないです。
消防署員を目指す若者もいます。
町内会の役員は高齢者、商店街も後継者ない。子供は町内ではなく別居で会社員。

町内会自治会に関係なく、マンション住まいの団員も普通にみえますし、転居で住居の分団でない地区に所属されている方もいます。

[240: 匿名さん]

何でこれ程まで民度が下がったのかなあ

地域住民が主体で活動する組織として、恐らくは大半の地域で
自治会がその役を担ってる。
地域の防災も自治会の連絡網と消防団が通常リンクしてないだろうか

「誰々さん家の家族は夫婦と子供２人」なんて情報でさえ
近所や自治会的なものがしっかりしていないと、緊急の時には
誰も判らなくなってしまう。
だからアパートで火災などがあると、消防は反応無ければ全部屋確認
することになります。

防災時のマニュアルが相応でないと思うなら、それを実情にあったものと
改善を求めるか自分達で改善する。
自分自身がその防災対象であるなら、自分達を守るべきマニュアルを
正しいものになって欲しいと思わないのだろうか？
これでは危ない、もっと改善するべき、自分自身がその対象なのに
全然危機感が無いなんて、一体どういう神経なのでしょう。
何かあったって待ってれば誰か助けてくれる、全然余裕で大丈夫って感じですか？

そもそも自治会は好きな人が集まって勝手にやればいいって・・・
貴方はそれで日本人なのかね・・・

以前あった夏の悲しい事故ですが、玄倉川水難事故ってご存知ですか
防災や安全を、自分の好きな様にするとこうなるかもって事件です。

[241: 匿名さん]

↑なにこれポエム？

[242: 匿名さん]

>240あの水難事故は会社という組織だったからこそ起きた事故だよね。
ダメ組織に所属してるといいことなんてないんだよ。自分の頭で考え判断するようにしなけりゃ生き残れない。
子供でもね。だからマンションを攻撃するダメ町内会なんて従う意味ないんだよ。

[243: 匿名さん]

>>240
自治とは、自らが考え動いたときに自治になるのですが、今の自治会や町内会はそうでないのです。

役員支配町内会や自治会なため、会員は兵隊としてしか参加できない。なので愚痴しかでない。

今の町内会や自治会は命令組織。しかし、人が、命令に従うとしたら、恐怖か信頼です。

単世帯化、生活の多様化、を受け入れられない町内会や自治会は会員の活動や役割を改善することができない。

消防団員、民生委員と町内会が連携できない。
下手すると反目し合う関係。

改善するには、行政が町内会や自治会を教育するしかないと思います。
助成金は、登録数ではなく、活動実績にすべきでしょう。

[244: 匿名さん]

消防団員が取りにくる消防協力金なんぞ、
だいたい各家３０００円５０００円支払っているが、
３年に一回行く台湾旅行の旅費になるか飲み代だよ。

[245: 匿名さん]

かの大震災での津波映像見たこと無いですか？

消防署員より消防団員の人が、あちこちの地域でずっと沢山見られますよ。
もちろん消防署の人も警察も最善を尽くしていたと思いますが
大災害時には圧倒的に人手が足らないのですよ。
消防団員なんて極端な話、そうした緊急事態
行政の手に負えない時に、初めて有効となる組織と言っていいでしょう。

これがどうにも理解不能な人は、ユーチューブででも津波映像を見てください
田舎の消防団のおっちゃんが、あちこちに出てきますから。
まさか緊迫した映像をみれば、一体何をしていたかが少しは理解できるかと。

別に消防団員が飲み食いしたって旅行に行ったっていいのですよ
仕事で雇われてる訳でもないのに、その時には最前線で命を張ってる立場に
なったりするのですよ。
文句を言うなら、それは貴方が率先して消防団に入ればいいのです。

自治会も同じです、震災以降に見直されてる(良い面でも悪い面でも)所です
やりたくない理由に文句を付けてるのは、傍から見たら滑稽ですよ。

[246: 匿名さん]

彼らは自治体や地域から、補助金ももらっているところもある。祭りや催しのときは飲み放題。其の上、協力金渡渉したものが女遊びの旅行に使われる。消防団の存在意義はある。
ただ、県会議員の金の使い方が問題であるように、昔から地域の自治会等も、項目や使い方がおかしい点は多々あるから指摘したまで。

震災の映像を盾に、平時は、何をしても構わないという理屈はおかしい。

[247: 匿名さん]

好きな人だけ団体行動したら良い、災害時もね。
おいら家族は自助努力するよ、後は自治体の助け待つのみ。

被災時の団体なんて意味ないどころか邪魔なだけ。
他人の爺さん婆さん子どもまで面倒みられるくらい、余裕の災害なら良いけどね。

[248: 匿名さん]

>>245
そこまで他人を強制するならご自分が消防団に入団しご活躍下さい。

被災映像で、ご家族から退団を拝まれた人、入団を取り止めた人もいます。
映像と同じ行動で消防団に命を落とすこたとを強要しないで下さい。
消防団は消防署員ではないことをお忘れなくね。

[249: 匿名さん]

>>243は正鵠を得ているね。
古だぬきが主権を握っているような地域では、一般の人が納得できる会計とは程遠いのでは。

私の地域では観光地だから自治会費の４０％は観光協会費に使われる。まあいいんだろうが、自治会費は１００％地元自治のために使われるべきでは、と意見したが、議論にもならなかった。
観光協会は別にあって、お金集めてるんだけど。

[250: 匿名さん]

＞２４７　避難要請したら、うるせーボケって返される御家族でしょうか？

＞２４８　強要なんて誰か言いました？世の中には命を掛けてまで尽力されてる方が
　　　　　陰ながら大勢いらっしゃるのですよ、それをどうせ集めた会費で遊んでる
　　　　　人達だろうと思う人が居るからオカシイのです。
　　　　　勿論全てが良いとは言えないかもしれません、それでも最初から何もしようとも
　　　　　しない貴方には、何も言う資格など持ち合わせてもいないということです。
　　　　　せめてそれくらいは自覚されては、と思うのですけどね。
　　　　　　

[251: 匿名さん]

消防団はもういいよ町内会とは無関係。

[252: 匿名さん]

無関係ではないんだよ。田舎だと、名士の息子達が消防に入っている。
参加してきた人たち家族、その人脈系の人たち、
一方で参加しない人たちとの考え方が乖離し続けている。
>>250はまじめな人なんだろうが
金属疲労のように昔ながらの『自治会』が今の間尺にあわなくなってきているのも現実。
改善するところはいくつもあると思う。

[253: 匿名さん]

田舎とマンション周辺の町内会や自治会とは事情か違います。
>>250
貴女は消防団で活躍してから、加入してない６割りの住民を批判する資格があります。

[254: 匿名さん]

消防団に責任も命も強制的に差し出させる村人、習慣も怖いよな。
奥さんも派手な宴会行かれるの我慢して可哀相。
進化しようよ。もう２１世紀だぜ！頭使おうよ、退化しちゃうぜ！

[255: 匿名さん]

現実思考だと自治体に目安箱メールでも作って、さまざまな意見を得た上で、討論してもらいたい。
自分が変えてやろう、というエネルギーも時間も無い。

[256: 匿名さん]

もういいから　消防団は町内会には無関係　ほかでやりなよ

[257: 匿名さん]

消防団も民生委員も、町内会と無関係ではありません。
地域の住民有志が、消防団員や民生委員として活動してくれるのです。
町内会が、地域に愛される団体であれば、消防団と民生委員に助けを求められます。

町内会は、時代に合わせた変化進化できないことが問題なのです。

[258: 匿名さん]

消防団は町内会には無関係　ほかでやりなよ

民生員は都道府県が任命した者　町内会は無関係　ほかでやりな

[259: 匿名さん]

消防団と町内会全く分離してる地域なんて、まず無いんじゃない

行政や企業の各部門の縦割りみたいに、それぞれ独自に動けるほど
消防団や自治会は、力も金も権力も持ってないし
仕事として金銭で動くわけでもないから、なかなか知恵や新たな
工夫だって出て来ないのは仕方の無いところでしょう。

地域住民で自治会が組織されていて、消防団はその中の青年団的な
若い年齢の人達で構成されていることが一般的
(青年といっても、地方じゃおっさん～還暦クラスが実情ですけれど)

消防団の実態としては、自治会会員の中から、お前んとこの息子を消防団にって
半ば強制で消防団入りさせて人員確保と世代交代してるのが実情じゃないでしょうか
当方は東京ですけど、東北の従兄弟も同じ様な感じでしたよ。

とにかくこういったものは参加しないと何も行動理由と実態が判らないはずです
私も半ば強制でも参加しなければ何も知らないし、気にもしなかったです
むしろ参加させられる時は嫌々ですから、こんな組織はどうせ不要なのだろうし
何の意味があるのかと疑問でしたね。

私と同様、他の参加者も最初はみな同じで、仕事忙しいのに何故こんな事をしなければ
そう考えていた人が全てだと思います。
自治会や消防団等の住民組織の意義を問いたり参加を嫌う人も、最初は私と同じだなと
これは誰でもやってみなければ内情は理解できませんので、当然の意見であると思いますよ。

[260: 匿名さん]

消防団は町内会には全くの無関係　ほかでやりなよ 　しつこいよ

[261: 匿名さん]

とりあえず、会費払っている人達の意見をたくさん聞くべきやな。

＞＞２５６，２５８．２６０お前がしつこい。何か興味があれば具体的に書き込めや

[262: 匿名さん]

＞２６０の少年よ「自主防災組織」ってのが何だかググッてみなされ。


今日は大雨で、これから河川と側溝の見回りですわ。
全国の消防団の皆さんも、気を付けて頑張ってくださいね。

[263: 匿名さん]

そうです。マンションに自主防災組織、防災会を立ち上げたらいいのです。

自治体の防災課が、相談に乗ってくれます。
全戸配布ではないのですが、自治体ではオリジナルの防災マップや防災対策の配布用の資料も用意しています。

まともな防災会なら、配布しますが、私がいる町会は爺支配で完全に形骸化してるため、
定期的に自分で役所に資料を確認に行き親しいご近所さんにだけ配布してます。
防災情報はメール配信です。

マンションで防災会つくる方が町内会加入より絶対に有効ですよ。

[264: 匿名さん]

と　言う事で消防団などは全くの無関係　ほかでヤレ

話がそれて気分悪いわ

[265: 匿名さん]

防災組織も町内会も加入しません　気の合う者同士勝手にやってなさい　誘うなよ
素人になにが出来る　年寄りも多い団体が　逆にジャマだ

[266: 匿名さん]

>>265

私のとこの役所の担当者は、じいさん達の寿命が尽きるのを待とうと言います。

役所に対しても威張りくさり、役所に文句ばかりで協力者的でない役員だからとは言え、あんまりではないかと思います。

余所のように町内会を新設できたらと思うのですが、どう思われますか？

[267: 匿名さん]

老人会へGo!

[268: 匿名さん]

新しい人たちが２人３人集まって、防災に関してネットワークを築くこともいいですね。
>>265はなぜそう思うのか書かないとなにもわからん。

[269: 匿名さん]

ここはいつから防災スレッドになったの　ほかでスレ立ててやれよ　
　
書かないのじゃなく　スレ趣旨が違うだろ　ほか行けよ

[270: 匿名さん]

じいさん、頭固すぎ。町内自治と防災、それぞれ問題は山済みだ。
スレ地ばかり言うなら自分の意見を書けよ。無視して自分の書きたいこと主張してみろ？君はレゾンデートルなし。

[271: 匿名さん]

>>269
>>266ですが、防災会でなく町内会です。
それに、定年まで１０年以上ある現役です。

今の時代にあった町内会を考えています。
地域のサークル活動を町内会活動と兼ね合わせて、活動できたらどうかな？

[272: 匿名さん]

>>270
スレ趣旨が違うだろ　ほか行けよ 爺さん

[273: 匿名さん]

自分の意見も言えないなら書き込む必要なし。ネットに張り付かず、孤独を楽しめや。

ネットを活用して自治活動を再考または再興することを考える自治組織も多い。。

[274: 匿名さん]

うちは町会長は立候補で立った還暦世代だけど、下部組織の組合長は４０代そこそこの
人が多いですよ。
ちなみに町会長は本職大学の教授さんで、お歴々も公務員か自営業の方が大半
そこはやっぱり時間取られるから、ブラックサラリーマンには難しいのでしょう。
各組合長は、だいたい消防団を卒業した数年後には廻ってくる。

地元民の組織である町会でも、やっぱり上に立つ人は役所との交渉係りでもあるから
より早くより良い条件で事を進めるには、そこそこ声の大きい切れ者風の人選が大切
これでゴミステーションの数とか、全然違ってくるみたいですよ。

震災以降で全国的に見直しが始まっていると思われますが、役所の指導もあってか
今は地域全世帯の家族構成を調査してる最中です、まあこれが人の出入りもあって
終る事はないのですが、消防団の防災活動に欠かせないデータです。
人を探す時に本人の名前を呼んで探すシーンがドラマにもあると思います
これを可能とするのが地域の町会組織であり消防団です、当たり前のことですが
駆け付けてやってくる警察や消防の人が、そこに誰が居るなんて知る由もありません。

それとうちの方のマンションの方は比較的防災意識が高いと思われます
震災後の輪番停電で、停電の影響で上下水もエレベーターも車も自転車も使えなくなり
かなり苦労したそうです。もし直接の災害があったら、３日と暮らせないだろうと
リアルに危機感が強いです。

世の中には様々な考えを持つ人が居ますが、広く物事を見据えた見識ある人達は
決して少なくありません。
その方々は必ず地域社会をより良いものにしようと考えますし行動もします
そういった人達の集まりこそが町会であり消防団であるはずですから
より一層の活動を願っていきましょう。

[275: 匿名さん]

意味不だわ　スレチはほかでやれよ　暇な還暦さん

[276: 匿名さん]

町内会の悪習を変えよう、若い人に変われば良くなるって単純に思ってたけどさ、
若い人中心のＰＴＡも結局何にも変わってないんだよね。
年より、若者って分けるより人なのかもしれん。

[277: 匿名さん]

自治会もＰＴＡも活動に消極的な人に理由を聞くと、大半がやらない自分をを正当化する
否定的意見を持ち出してくる。

まあそれでも分が悪いと、急にブラック企業に勤める厳しい立場なのだと
つらつら話し出すんだけどね･･･

でも毎回家族や会社の設定が違っていることや、矛盾を突っ込んではいけませんよ
そういう人は常に面倒から逃げながら生きる癖が身に付いているのですからね。

[278: 匿名さん]

意味不だわ　スレチはほかでやれよ　

[279: 匿名さん]

「ほかでやれよ」をぶつぶつとずっと呟く、ちょっと可哀想な人が不憫でならない・・・

[280: 匿名]

スレチはほかでやれよ　

[281: 匿名さん]

>>277
町内会役員が、そのように加入しない人を誹謗中傷するから嫌われるのです。
加入したくない気持ちを受け入れましょう。

[282: 匿名さん]

うちのマンションの自治会長も自治会未加入者には市から配布されるゴミ袋を配らないようにしよう
って言い出したんだけど入っていない人、入っている人ってチェックしながらポストに入れるのが
面倒って却下された。
自治会費なんかあまりまくってるから未加入者がいても全然問題ないのにムキになっててむしろこわい。
たいした活動もないから助成金だけでやっていけるのに会費もとってるからたまるだけ。

[283: 匿名さん]

マンション内で編成する自治会にも、未加入者って出るんですね？
正直怖いのは、その未加入者が将来的に管理費・修繕費の不払いや
計画に対するトラブルに繋がらないだろうか
そこを役員さんなどは懸念しているのだと思いますよ。

それにしても今時、ゴミ袋を行政が配布してくれて
自治会に助成金も出すなんて、なんて太っ腹で素晴らしい市ですこと
羨ましいですな。

[284: 匿名]

No.282さんではありませんが普通ですよ、自治体指定のゴミ袋ですから。
また助成のない自治体の方が珍しいと思いますがね。

[285: 不動産業者さん]

自治会と管理組合は別物ですが一緒に活動しており区別がつかないからこのような書き込みされるのですね。

>未加入者が将来的に管理費・修繕費の不払い

過去同じ様な書き込みがあるたびに同じ様な論争に発展しますが
自治会はあくまでも地縁者団体であり任意参加。
管理組合は区分所有法による管理団体で加入は義務。

水掛け論にならない為にも両者の違いを理解し
より多くの人々に知らしめるのが先決ではないでしょうか。