町内会 自治会 などの活動について

[匿名さん]

新築で建てて一戸建てに引っ越しました。みなさん町内会や自治会の活動
などどんな感じですか？　

[1711: 匿名さん]

住民の総意として必要なものを、税金を使ってやってもらう様に依頼するのが自治会の役割かと。

役所が住民に、何か意見要望はありますかと尋ねて歩くのも現実的ではないし
だからといって一部の人が要求するから、それだけ応える役所ってのもあり得ない。

[1712: 匿名さん]

>>1711 匿名さん
他の先進国も？

[1713: 匿名さん]

＞＞１７１２
参照の事
http://www.clair.or.jp/j/forum/series/pdf/25.pdf

[1714: 匿名さん]

>>1713 匿名さん

ざっと目を通したけど町内会とはベクトルが違うと感じた。
地域によるのかもしれないが、うちの町内会は役所の経費削減のためにあるようなもの。
意見を取りまとめるのではなく市役所がやるべきゴミや市報を賄う。
他の地域はどう？

意見取りまとめ型？
公共サービス代行型？

おそらく後者だからこんなスレが立つんじゃないかと。

[1715: 匿名さん]

>>1708 匿名さん
街路灯は駅前のガード下で補助金こそ出るが電気代はこちらもち。
LEDに変えるのも市は出してくれない。
言っとくが被差別＊＊じゃないからなw

[1716: 匿名さん]

↑　
そういう行政側の怠慢にこそ、住民総意として自治会から意見を言うべき
もし自治会上層にやる気がない様なら、貴殿等が率先して自治会を主導するとよい。

自治会の負担を減らしましょうという提案に、反対する者などまず居ないかと思われます。

[1717: 匿名さん]

地域の民度が違うから自治会活動に差がつく。

地元の自治会活動に意見があるなら住民の違いに気付くべき。

[1718: 匿名さん]

>>1716 匿名さん
負担を減らした場合で市が動かない場合はどうしましょう？

[1719: 匿名さん]

>>1717 匿名さん

よくわからんのだが、左翼的で権利を主張する民度のほうが、右翼的で全体主義な民度の場合より得をするということかな？
自治活動をどう捉えるか、だ。
地域意見の集約でもっと良くしたいというのは理想だが、行政が手が届かないから自分たちでやるのが当然、というのが現実なんだ。
農道の整備までやるんだぜ？
行政はコンクリ買ってくれるだけ。
町内会費取られてさらに役務提供w

[1720: 匿名さん]

>>1719 匿名さん
右翼や左翼は関係なし。
自治会に対する住民意識の違い。
そもそも行政の手が行き届かない理由はなに？

[1721: 匿名さん]

>農道の整備までやるんだぜ？
>行政はコンクリ買ってくれるだけ。
>町内会費取られてさらに役務提供w

普通ならそんな自治会誰も加入しない。
農道って公道？

[1722: 匿名さん]

>>1720 匿名さん
市の財政

[1723: 匿名さん]

>>1721 匿名さん
俺の実家の＊＊さ、農家じゃないのに農道林道整備だよ。
地図に出てるから公道だね。

[1724: 匿名さん]

なぜ しゅう らく が差別用語なんだ？
運営おかしくないか？

[1725: 匿名さん]

>地図に出てるから公道だね。

公道の整備を自治会の素人役務でやる地域があるのか？

[1726: 匿名さん]

>>1725 匿名さん
公道じゃないのかね？

[1727: 匿名さん]

>>1725 匿名さん

素人とはいえドカタ上がりのジジイどもが多いからプロだなw

[1728: 匿名さん]

公共事業を自治会の無償役務でやる？
ピンハネしてる輩がいるでしょ。

[1729: 匿名さん]

そんな地域には住まないようにしましょう。

[1730: 匿名さん]

>>1728 匿名さん

公共事業の予算がつかないから材料支給らしい。
俺は逃げたから親父が出ている。

[1731: 匿名さん]

ここで聞きたいんだが、町内会入らんとゴミ収集所を使わせないことあるじゃん？
あれどう思う？

[1732: 匿名さん]

>>1731 匿名さん
いまだにゴミ集積所があるんだ。
行政の手間を省くためのルールなんか廃止して、戸別収集にすれば問題なし。

自治会から行政に強く要請すれば実現する。

[1733: 匿名さん]

自治会や町内会が、利権としてごみ集積所を管理してる地域がまだ多いのかな。
そんなものをなくす活動をするほうが住民のためになるのに。

[1734: 匿名さん]

個別収集の方がはるかに少数派だよ。
ゴミ収集を人質にして町内会を組んでるようなもの。

[1735: 匿名さん]

戸別回収を推進してるのは東京都だね。福生とかあきる野みたいな山梨に近い田舎でも戸別回収だもの。こういうのって都道府県毎大きな括りがあるんじゃないかな

[1736: 匿名さん]

東京以外の首都圏の自治体ではゴミの戸別回収実験が始まってるところもある。
地域格差が自治会活動にも反映されるということか。
うちの地域の自治会費は月100円なのに、行政の予算の一部負担などできるわけない。

[1737: 匿名さん]

>>1736 匿名さん
ほえー安いな。
うち2000円。
田舎から人が出て行くわけだ。

[1738: 匿名さん]

自治会費が高いと甘い汁を吸おうとして役員が長期間居座るんじゃない？
月100円の会費だと自治会役員はほとんどボランティア。

[1739: 匿名さん]

>>1738 匿名さん
町内会長の報酬は市からも出ている。

[1740: 匿名さん]

>>1739 匿名さん
いくらぐらい出てるんですか？

[1741: 匿名さん]

うちの自治会の役員は会長はじめ8割が女性。
働き盛りの女性も多くて大変そう。

[1742: 匿名さん]

自治会の要請に対応し、内容に応じた補助金を出す行政が一般的とすれば

中には役員報酬等の自治会運営資金まで提供する、好待遇行政もあるようだ

そして一部には、公道の道路整備まで自治会にやらせる鬼畜行政がある事の驚き

重要なことは、自分が暮らそうとする地域の行政がどのような姿勢で
運営されているかをよく確認し、自身にとって無理なところには住まない暮らさない
その英断が絶対に必要。

自宅前道路の清掃などは、自治会関係なくとも求められるところだが
周辺の道路整備まで住民がやらなくてはならないのは、流石に荷が重い。

[1743: 匿名さん]

>>1742
荷が重いと言うより道路施工にコンクリート渡されるって事は住民が工事するって事。
そんな状況で道路欠陥による事故が起きたら誰が責任取るのだろう

[1744: 匿名さん]

＞＞１７４３　
だからそんな住民に滅茶苦茶な要求する自治体になんか住むなよってことだ

[1745: 匿名さん]

そんな場所に住まない、または自治会に加入しないでよろしいかと。

[1746: 匿名さん]

>>1744,1745
いや、別に住むつもりは毛頭ないが公道ならば不特定多数の方々が利用するものだろう。
全く違う所から来た偶々訪れた人が、そんな出来損ない工事された道路を通行する危険性に問題があるのではないか？と言いたいだけだよ。

[1747: 匿名さん]

そうは言っても公道の出来不出来に、その管理責任まで自治会と住民が負わされては
たまったもんじゃないだろう。

公共工事の一端を担うような自治会ならば、いっそ法人化してきっちり公共工事として請け負えばいい
というかそうするべきだ。

[1748: 匿名さん]

>>1747
その解釈には無理な事が多過ぎる

>公共工事の一端を担うような自治会ならば、いっそ法人化してきっちり公共工事として請け負えば
自治会の法人格は自治会名義で不動産取得可能になる程度の事。また自治会は地縁による団体であり行政組織と見なしてはならない。地方自治法の260条の2項あたりから読んでみたらいい

>公道の出来不出来に、その管理責任まで自治会と住民が負わされては
その部分じゃない。何も知らないでその道路を通越した人が一番の被害者だと言ってるんだよ。自治会に行政任務をやらせる役所が諸悪の根源である事は明らかだが、そんな事をホイホイ請負う自治会側にも責任はあるよ

[1749: 匿名さん]

だから結局のところ、そんな行政がある場所には住まないが結論だな

全く関係ないところに居る我々が、どこかの異常と思える行政と自治会を批判したところで
何の意味もない

[1750: 匿名さん]

>>1749
その論調だと得体の知れない田舎にノコノコ出かけるなって事にもなるぞ(爆)
例えば旅行に行くのはそこに住んでいる住民じゃない。まさか旅行中道路の出来栄えを見ながら通行しなさいって話なのか(笑)

[1751: 匿名さん]

道路工事の出来栄えより自治会に道路工事をさせるような土地に住むかどうか。
勤労奉仕が嫌なら転居するか強い意志で自治会に加入しなければいい。
高い会費も節約できる。

[1752: 匿名さん]

>>1750 匿名さん
>その論調だと得体の知れない田舎にノコノコ出かけるなって事にもなるぞ(爆)

心配なら得体の知れない田舎にノコノコ出かけないことです

[1753: 匿名さん]

なんだかすごいところまで話が来たが、自治会でなおすのは農道や林道ですよ。
毎年道普請しなくてもいいようにコンクリ舗装するのだが、だがそもそも農家でもないのに毎年道普請するのはどうかと思うわ。

[1754: 匿名さん]

>>1751 匿名さん

ゴミ捨ては？

[1755: 匿名さん]

＞＞１７５３　
主に自分達しか利用しない農道を自分達で維持整備する、そこに若干の自治体による補助があり
整備活動を行う組織として自治会が充てられているなら、別にそれでいいのではないか。

問題が生じるとすれば、道路整備が既存共益関係にある者達の集合である自治会に
道路維持など自身の生活に全く関係無い、共益関係にはならない新たな者が自治会に入る場合です。

こうした地域に新たに居住を考える者は、自身にとっては共益とならない事があるとしても
その地域に組みする以上は諦めて受け入れるか
それが嫌ならば、最初からそんな地域には暮らさない判断が求められるでしょう。

[1756: 匿名さん]

>>1754 匿名さん
住民税を払っているならゴミ収集は行政の仕事。
自治会への加入の有無など無関係。
収集所が必要なら役所に個人用の場所をつくってもらえばいい。

[1757: 匿名さん]

https://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/959773897e5b1bbcaeca92ad0fa0b78c

これだもんな。
しかも年間行事60回ってのは異常。

[1758: 匿名さん]

ひどいね。
街灯やゴミ収集所の設置や管理まで自治会というのは、行政の怠慢でしかない。
税金の使途がおかしいのに、長年それを認めてきた住民の意識も低いんだろう。
東京が公共施設の管理を行政主体でやるのは、本来の行政サービスであり加入率が原因ではない。

[1759: 匿名さん]

>>1753
そういう話だったのね。
ならば農事組合とか森林組合とか特定組織でやれば良いだけの事。

誰が言いだしっぺか知らないけど「市はコンクリ買うだけで自治会が道路工事やってる」とカキコミするから混乱を招くんだな。

これって地縁による街の自治会町内会とマンションオーナーらで作る管理組合を区別なく自治会と総称して呼んでるのと同じだな。そっちもややこしいからトラブル起きてるみたいだけど。

やはり日本語はキチンと使うべきじゃないのかな

[1760: 匿名さん]

>>1757
栃木県ですか。
確か自治会加入していないゴミステーションを役場敷地内に設置したり脱会したお宅の前の防犯灯を撤去したりと香ばしい自治会ネタがある県ですよね。そう言えばLINEでママ友いじめ自殺が起きたのも栃木だったと記憶しています。
餃子の皮に包み込まれるように中身がぐちゃぐちゃな県民性ではないかと勘ぐってしまいます。

ごめんね、ごめんね～～～～～～