湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
湾岸マンションはまだまだ建つ
東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。
不動産経済研究所によると、2010年の首都圏マンション販売戸数、約4万4500戸のうち、都区部は46%を占めた。11年も、予想販売戸数（約5万戸）の半分を都区部が占めるとみている。
2013年3月の竣工を予定している野村不動産の「東雲タワープロジェクト」（仮称）をはじめ、三菱地所（晴海）や住友不動産（有明）と、大手デベロッパーの新築タワー物件が目白押し。「売れる」マンションは都心一辺倒になりつつある。
汐留エリアの中古マンションで24%上昇
東京都心のマンションが売れているのは、郊外からの都心回帰がより鮮明になったことがある。買い手の多くは共稼ぎ夫婦で、「職住接近」の利便性のよさが人気の背景にある。
みずほ総合研究所チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「ここしばらく都心のマンションは値ごろ感が高まり、それが販売回復の起爆剤となったが、最近は豊洲などを中心に値上がりしている」と話す。
豊洲周辺の分譲マンションの坪単価は2006年ごろが240万円程度だったが、2010年には300万円超の物件も登場した。
不動産経済研究所の調べでは、2011年1月の首都圏マンション（新築）の1戸あたりの平均価格で4238万円。前年同期に比べて100万円ほど値上がりした。契約率も73.3%と、マンションの売れ行きを示す「好調ライン」の目安となる70%を上回っている。
湾岸エリアのマンションは、中古物件も値上がりしている。不動産調査の東京カンテイ市場調査部の中山登志朗氏は、「ミニバブル前の2002〜03年に建ったマンションは、昨年あたりから上昇が顕著です」という。
たとえば、同社の「分譲マンション リセールバリューランキング」によると、首位の汐留エリアは2000年の坪単価が384.7万円。これが2010年には480万円と24.8%も上昇した。第2位の豊洲は10.0%の上昇。以下、辰巳（9.2％）、月島（8.0%）、門前仲町（6.9%）、勝どき（6.2%）といったエリアも軒並み上昇している。
中山氏は「白金や表参道といった都心の1等地よりも値上がり幅は大きい」と話す。
この10年で「街」が形成され、生活が便利に
物件価格が2ケタ近く上昇したことから、湾岸エリアのマンションは投資物件としても注目される。前出の東京カンテイの中山氏は、「2LDKくらいのコンパクトマンションであれば、投資物件としてもちょうどいい。都心へのアクセスがよく、また生活にも便利なため、借りたい人は少なくないはずで、強気の賃貸料を設定できるエリア」と話す。
「湾岸エリアはこの10年で街が形成されてきました。2000年頃は周辺も未整備で、その分、分譲価格も割安でした。価格の上昇はそれだけ街のポテンシャルが上がって、生活するにも便利になったということです」と説明する。
都心に近い大型物件であれば、たとえ将来値下がりしても「郊外のマンションほど値下がりしない」という、資産価値に対する安心感も湾岸マンションの人気を後押ししているようだ。
[スレ作成日時]2011-05-22 14:29:35
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湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
| No.1 |
by 匿名さん 2011-05-22 14:31:57
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これからも人気の傾向は続くんじゃないでしょうか。
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|---|---|---|
| No.2 |
震災前の記事持ってきて何がしたいの？
もう風向きは180度変わったよ。 |
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| No.3 | ||
| No.4 |
やっぱり稼いでる夫婦はいいところに住むんですね。
納得。 |
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| No.5 |
豊洲、水辺に開かれるゆとりある新しい街
昭和12年に命名されるまで、単に埋め立て地としてしか認識されていなかった豊洲が大きく変わろうとしています。 内湾の静かな水辺沿いに大きな公園、住宅、ショッピングセンター……。注目の街の住み心地は？ 東京湾岸最大で最後の街、豊洲が動き始めた ここ10年近く、東京湾岸では大きな開発が続いてきました。その中でも最大級の開発が豊洲です。大正後期からの埋 立事業で誕生した土地で、昭和12年に東京都港湾局職員による地名公募で豊洲とされるまでは、埋立地5号地などと呼 ばれていたそうです。 その後、昭和18年にかけて石川島播磨重工業の造船所が建設され、昭和20年代には現在も4丁目、5丁目に広がる都営住 宅が建設されます。それ以降、豊洲ふ頭の埋め立て、堤防の完成を経て、昭和50年代には民間マンションやスポーツ施 設が建設されるなど、街は変化を始めます。ちなみに、今の暮らしにはなくてはならないコンビニエンスストアの先駆 者かセブンイレブンが１号店を作ったのはこの街、豊洲。昭和49年のことでした。 その後、昭和63年に地下鉄有楽町線豊洲駅が完成。平成に入ってからは変化が加速し始めます。東京都の臨海副都心基 本計画、豊洲・晴海開発整備方針などなど、東京都や国土交通省の整備構想が次々と策定され、街作りの機運が高まり ます。平成13年には築地市場の豊洲への移転が決定、14年には造船所が閉鎖、18年3月にはゆりかもめ豊洲駅が開業、 大型マンションやショッピングセンターの建設が急ピッチで進んでいます。 都心のオフィス街や空港はもちろん、水辺、江戸情緒を残す下町も至近 豊洲は東京湾の中心に位置しています。公共交通機関では東京メトロ有楽町線、新交通ゆりかもめの2線が乗り入れて います。有楽町線では銀座1丁目から3駅5分、永田町や飯田橋へ直通です。また、ゆりかもめ利用なら有明などの湾岸 エリアを抜けて新橋まで30分弱。もうひとつ、有楽町線で2駅目、新木場で乗り換えればりんかい線が利用でき、恵比 寿、渋谷、新宿、池袋はもちろん、湘南方面にも便利な立地です。 さらに車で湾岸道路を利用すれば羽田で約20分、成田で1時間強ですから、ビジネスマンにとっては理想的な立地とい えます。 しかし、豊洲の場合、ビジネスに便利というだけではありません。周辺には築地、佃、月島、門前仲町、深川など、 江戸情緒を残した街が点在。地下鉄はもちろん、豊洲駅からの都営バスを利用すれば、気軽に遊びに行ける立地です。 もうひとつ、最大の魅力はやはり海。現在、豊洲公園の先では商業施設と同時に、海上公園の整備が進められています が、完成すれば、水辺まで降りられるようになります。将来的には水上バスに加えて、水上タクシーの計画も考えられ ているそうですから、これまでの東京にない暮らしができるようになるかもしれません。 働き、暮らし、学んで遊ぶ、多彩な要素を備えた街を模索 街作りの特徴として挙げられるのは、ゆったりとした街路、公開空地を多く作った建物などといった面に加え、複合的 な市街地が作られようとしている点でしょう。具体的には、仕事場あり、住宅あり、学校あり、商業施設を含めたアミュ ーズメント施設ありという街です。実際、すでに一部ではオフィスビルが稼動を始めていますし、大学も移転してきまし た。商業施設、賃貸・分譲それぞれの住宅、また、人口増に合わせての小学校建設も予定されています。 将来に渡って活気を持ち続ける街を作るためには、街に多様な要素があることが大事だと言われています。例えば、分譲 住宅しかない地域では、住民が同じテンポで高齢化していきますが、分譲・賃貸が入り混じった地域では、常に住民が入 れ替わり、活気を失いにくくなります。さらに大学など、住宅以外の要素があれば、街に若い人の姿が絶えることはなく、 街は元気であり続けられます。活気を失わない街はイコール資産価値の高い街ですから、その意味で豊洲の街作りに注目 が集まるのは当然かもしれません。 |
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| No.6 |
44階からみる風景。視界が広がり眺望が良いのは、超高層マンションの長所の一つですね
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| No.7 |
暗い
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| No.8 |
いまさら昔の記事貼りつけて壮大な釣りスレですね
湾岸は２割は下がるよ さらに高層なら３割いくかもね |
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| No.9 |
建物の階数と坪単価（1坪＝3.3平方メートル）との関係を分析したデータ
「松」 41階以上 465万円/坪 「竹」 31階から40階 300万円/坪 「梅」 21階から30階 233万円/坪 「餅」 11階から20階 209万円/坪 「毒」 1階から10階 191万円/坪 |
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| No.10 |
超高層マンション「値崩れしにくい」として人気
超高層マンションとは、高さで60メートル以上、階数でおおむね20階以上のマンションを指す。特に、縦に 細長い形をしたものは、タワーマンションと呼ぶこともある。 超高層マンションの建設計画が増えているのは、値崩れしにくいとして人気が高く、その影響が首都圏、近畿 圏などの大都市圏から、地方中核都市や県庁所在地にまで及んでいるためである。 眺望、採光、通風という三大長所 最大の特長は、なんといっても眺望に恵まれていることだ。東京の超高層マンションに住むと、都心の街並み、 皇居の緑、東京湾の水辺、富士山の雄姿などを一望できる。 昼だけではなく、夜の景色も素晴らしい。「百万ドルの夜景」とは、坂の多い神戸、函館、長崎の街を、坂の 上から見下ろした光景だが、超高層の高層階からは、居ながらにして百万ドルの夜景を楽しめる。 超高層住戸のリビングには、窓の下部に腰壁がある「通常型ウィンドウ」と、窓が床から天井まで立ち上がる 「パノラマウィンドウ」の2種類がある。また、バルコニーのある住戸と、バルコニーのない「ダイレクトスカ イビュー」住戸とがある。 このうち、最も眺めがいいのは、窓が床から天井まで立ち上がる大型の「パノラマウィンドウ」越しに、ダイ レクトに「スカイビュー」を楽しむ住戸である。ただし、少しスリリングな感じもあるので、人によっては落ち 着かないかもしれない。 また、採光や通風の面でも有利になる。中低層マンションでは、北側に面した住戸は暗くなりがちなのだが、 超高層マンションの場合には、光をさえぎる建物が少ないため、北側でもある程度の採光を確保することができる。 同じような理由で、通風も確保しやすい。暑い夏でも、窓を開けると気持ちのいい風が通り抜けて、室内を何 度か涼しくしてくれる。 |
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| No.11 |
>>6
素晴らしい！ |
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| No.12 |
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| No.13 |
まさに未来都心！買わない選択肢なんて無い！！
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| No.14 |
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| No.15 |
>>14
しっ、パークスっていってはいけません どうにかして、埋立地をそこと同じグループにしたい 基 地 外がいるんです。 発狂してるだけですから、可哀想だから、「売れるといいね！」って言ってあげてください。 |
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| No.16 |
でもとんだ勘違いの人が
います。 汐留ツパーと豊洲タワーでは 本物とフェイクの違いです。 中に入ると全く別物です。 |
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| No.17 |
汐留＝ハシゴ外された街
豊洲＝飛ばずに消えたシャボン玉 湾岸な時点で目糞鼻糞。 |
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| No.18 |
高層からの景色もやはり方角ってものがあるでしょ！勝どきや江東区方面見えても別に夜景がきれないわけでなく。やっぱり、東京タワーや都心の方面みえないと・・・
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| No.19 |
シンガポールでは知的レベルの高い人を都心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を郊外に追い出している。 この知的産業時代にふさわしいもので都心部を固めようとしている。 第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。 例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは 仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと 思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる 機会が持てる都市にしなければならない。 |
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| No.20 |
時代は既に変わっているだろ。
何ヵ月前の話をしてるんだ？ 資本も知的な人材も東京を離れつつある。 過去の栄光や成功例に拘っていたら、取り残されるよ。 |
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| No.21 |
久しぶりに高卒城東教授のコピペ見たなぁ
まだやっぱり巣くってたんだ |
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| No.22 |
!!!!!!!! 注意 !!!!!!!!
このスレッドの記事は 「震 災 前」 に書かれたものです。 震災後は、湾岸埋立地の地価が2割(豊洲〜有明)から5割(新浦安) ほど下がると各所で書かれており、大変な注意が必要です。 豊洲にマンションを買ってしまったかわいそうな人が 苦し紛れに立てたスレッドですので、以下はそれを前提にお楽しみください。 |
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| No.23 |
湾岸高層住人の方、
ほんとうに気の毒だとおもいますが あきらめましょう。 まだ家がこわれたわけじゃないんだから。 |
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| No.24 |
23、はい、あきらめました、ご満足？笑
月島住民より |
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| No.25 |
月島はありでは？
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| No.26 |
震災前と後で何か変わったわけでもないですからねぇ。
人気なのはしばらく続くと思いますよ。 |
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| No.27 |
月島も、湾岸なのは変わりなし。
汐留も湾岸なのに月島をありにする理由は無し。 |
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| No.28 |
震災前のネタを元にまたまた買い煽りスレ乱立ですか。
ドル箱が売れないとデベも大変だと思うが、 引っ掛かるカモネギはなかなかいないと思うよ。 |
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| No.29 |
>>26
そう、目に見える何かが変わったわけではない。 ただ、人々の考え方だけがガラッと変わってしまった。 ・埋立地は液状化する。 ・液状化によって、インフラが破壊されるリスクがある。 ・湾岸は津波、高潮、海面上昇のリスクがある。 ・マンション上層階はエレベーターが止まると生活が破綻する これを知った後で、湾岸タワマン買う人ってのは、 よほど楽天的な人なのでしょうね。 ・オール電化は原発なくして成立できない ・ |
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| No.30 |
この前、単身赴任先の仙台のマンションに損保会社が鑑定に来た。
俺の借りているマンションは青葉区で躯体そのものは全く大丈夫だったが、 地盤のゆるい宮城野区、太白区の一部のマンションは躯体まで損傷してしまった マンションが多いそうだ。建物の新旧ではなく地盤だとはっきり言っていた。 悪いことは言いません。 川沿いや海の近くましては埋立地にマンションは買ってはダメ |
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| No.31 |
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| No.32 | ||
| No.33 |
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| No.34 |
湾岸なんて安物団地を買えないレベルなら
こんな掲示板出入りしないわ 貴様レベルの金銭感覚と一緒にするな |
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| No.35 |
一緒にしておりませんよ。
心配しなさんな。 |
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| No.36 |
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| No.37 |
みんな東京湾には津波が来ないって、本気で思ってるんだ。
房総沖の地震なら来ますよ。 で、いまいちばん来そうなのが房総沖。 デベの太鼓持ちの「マンション評論家」とやらのいうことを鵜呑みにしてはダメですよ。 |
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| No.38 |
房総沖は東京湾じゃないよ。
もっと地理のお勉強が必要じゃない？ |
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| No.39 |
房総沖でどうやって、東京湾の中に津波が来るの？
「歴史に見る「東京湾の津波」 大半は１～２メートル 」 http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A90889DE0E5E4E2E5EBE... によると ■津波被害がほとんどなかった関東大震災 相模湾沖が震源となったＭ7.9の関東大震災でも熱海で12メートルの津波が観測されるなど湘南地域は津波に襲われた。しかし東京湾では干潮に向かっての津波だったため被害はほとんどなかったようだ。それでも「津波の死者が１千人を超えた」「上野の山の下まで津波が来て渦を巻いている」などの噂が流れたという。市民の津波に対する恐怖の大きさをうかがわせる。 1960年のＭ9.5のチリ地震は日本各地に津波を起こし142人が犠牲となった。しかし東京湾は比較的低い津波高約1.6メートルにすぎなかったという。 羽鳥氏は「東京湾の入り口がすぼまって中が広がる地形で津波のエネルギーを減衰させやすい上、多くの河川が湾に流れ込んでおりパワーを分散させている」と指摘する。「首都圏で２メートル以上の津波が起きる可能性は現時点では少ない」（羽鳥氏）。 産業技術総合研究所活断層・地震研究センターの宍倉正展・海溝型地震履歴研究チーム長は「元禄地震タイプは2000年以上、関東大震災タイプは200～400年が再来する間隔」と説明する。 さらに「安政東海地震のような東海地震は今世紀中に必ず起きると言われているが震源地の関係から東京湾への影響は少ない」としている。「水深が数十メートルと浅いので津波のエネルギーを減衰する東京湾では神経質に津波を心配する必要はない」（宍倉氏）。 ただ波高２メートルを超えると大型船舶にも流出波損などの被害が出る。地震時には潮流が毎秒２メートルを超え小型船舶が巻き込まれる危険が生じる。羽鳥氏は「港内に係留する船舶の安全確保が重要」と訴えている。 （電子整理部 松本治人） |
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| No.40 |
津波 回折 でググれ
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| No.41 |
今回の地震でも東京湾から川が逆流して船とか壊れてたよ
干潮で被害は少なかったみたいだけどね |
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| No.42 |
都知事も記者会見で、多摩川隅田川荒川への
津波逆流の危険を言ってたね。 |
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| No.43 |
アエラの津波特集
地下鉄が怖くなったわ |
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| No.44 |
>>39
東日本大震災のような何十mの津波が東京湾には来ないというのは事実でしょうが、 だからと言って、全く安心とも言い切れませんよね。 河川への津波の逆流と、堤防決壊、高潮などが重なれば、大きな被害になり得ます。 近代以降の大地震のサンプルが少なすぎて、どんな想定外が起こるか未知数です。 前例でものを語ると、変化に対応できなくなりますね。 |
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| No.45 |
２ｍ程度で壊れるはずがないじゃん。
大型台風に備えて整備しているんだよ（大笑） |
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| No.46 |
液状化に対しても、>>39のように楽観視する人は多かった。
関東大震災の時は、液状化現象そのものを知っている人がいませんでしたから、 低地・埋立地でどういう被害があったか、詳細な記録が残っていませんでした。 確かに液状化で死ぬ可能性は、火災旋風で死ぬ可能性よりもずっと小さいです。 しかし、液状化によってインフラが破壊され、生活が破綻し、資産価値が暴落するという いかにも現代的な問題が、皮肉な事に千葉で一番の人気エリアであった 新浦安という街で、生々しく露呈してしまいました。 そして、新浦安という前例ができてしまった今、 購入対象として、あえて埋立地を選ぶ人がどれだけいるのでしょうか。 豊洲も、有明も、佃でさえ、同じ埋立地として扱われ、 今後、二割程度の資産価値下落は免れないと言われています。 個人的には、二割減で住むなら、まだマシではないかと思います。 もともと、ここ10年ほどで大きく地位を上げてきた地域で、 それが元に戻るだけですからね。 |
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| No.47 |
そうなると良いな。
でも、総合的に考えて都心部湾岸が一番安全って認識が深まって来て、 逆に値上がりしそうで怖いです。 |
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| No.48 |
東日本大震災：堤防越えた水、外側浸食し決壊 土木学会
http://mainichi.jp/select/today/news/20110514k0000e040058000c.html 「人災では」ささやかれていた堤防の決壊 福島・須賀川市 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110426/dst11042612180017-n1.htm 消波ブロック、津波には逆効果 切れ目に集中、堤防決壊 http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103300106.html |
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| No.49 |
重要施設が都心部湾岸に集中してるから、
インフラの地震対策もこれからさらに進むだろうからな。 まあ、盤石では？ |
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| No.50 |
税金つぎこんで鉄壁の防御。
超安全で、都心に近い。 値上がりする要因しかなさそうじゃん。 |
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| No.51 |
東京湾で本当に怖いのは高潮だよ。
津波は、湾内では減衰されるが、高潮は、逆に湾内で増幅されてしまう。 つまり、東京湾は津波の心配はしなくていいが、 高潮の心配はどんなにしても足りないくらい。 東京湾高潮被害、死者最大７６００人と想定 http://www.news24.jp/articles/2010/04/02/07156587.html 「液状化は気にするほどではない」と埋立地を買った人々が破産し、 「台風で浸水なんて滅多にない」と低地に買った人々の家財が流され、 「湾岸埋立地は防波堤の役割を持っていて標高高いから安心」 と有明にマンション買った人々が島の外に出られなくなる。 想定外とは恐ろしいものです。 |
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| No.52 |
埋め立てが進んで、大風にさらされる海上面積が小さくなると高潮の規模も小さくなります。昔に比べて東京湾奥の水面面積はずいぶん小さくなったので、過去の台風を想定した対策はやり過ぎだと言われています。羽田空港も拡張。埋め立て処分場も大きくなってます。
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| No.53 |
都心部湾岸は重要施設が集中しているから、やりすぎくらい鉄壁に防御しても良いのでは？
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| No.54 |
色んなモノが値上がりしてきましたが、マンションだけは値下がりすると思います。
根拠はありません。 |
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| No.55 |
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| No.56 |
いいね。安い賃貸あったら紹介してください。ないだろうけど。
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| No.57 |
福島県の基本計画では、磯部地区の海岸堤防の目的は台風などによる高潮や高波対策で、津波は想定外。国土交通省によると、過去に津波の被災経験の少ない地方では、海岸の防災対策で津波を考慮しないことが多いという。
柴山さんは「津波に備えた防潮堤は、水流に耐える設計で崩れにくいが、磯部地区のような波の勢いを吸収する堤防は、長時間にわたり水流が押し寄せる津波には弱かったのだろう。同様の海岸は多く、対策を考える必要がある」と話した。 |
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| No.58 |
福島の話？？？？
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| No.59 |
「東京湾に津波は来ない」
「東京湾は国策で最高の防災機能が備えられている」 「東京湾岸が浸水したら、それは東京の終わり」 数々の神話がいつ崩れるか、楽しみです。 |
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| No.60 |
中央区が千代田区や港区よりも安い理由は、低地だから。
それ相応のリスクを承知した上で、割安な場所に買う事には何も文句はありません。 ただ、何か災害が起こった時に、国や自治体の責任にするのはやめてくださいね。 |
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| No.61 |
有明あたりに買うのは、原発近くに住むのと同じこと。
想定外なんてあり得ない。 最悪の事態なんて考えるだけ無駄。 むしろ、一番安全な場所。 何かあっても国が保障してくれる。 |
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| No.62 |
それだけ人気エリアになったという事ですよ。
買えるといいね（にっこり） 緑と水を楽しむ街。有明。 ゆったり、ほっくり暮らしましょうね。 |
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| No.63 |
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| No.64 |
ネガもネタが無くなって困り果てている感じやね。
想定外を繰り返し言うだけｗ |
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| No.65 |
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| No.66 |
買えない奴を虐めるは楽しいか？
仲良くしてやろうよ |
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| No.67 |
>>65
国は司法、立法、行政と三権分立していますよね。 司法の中心＝最高裁判所、千代田区隼町 最高検察庁＝千代田区霞が関 弁護士事務所のメッカ＝千代田区麹町 立法の中心＝国会議事堂、千代田区永田町 民主党本部＝千代田区永田町 行政の中心＝首相官邸、千代田区永田町 中央官庁街＝千代田区霞が関 防衛省＝新宿区市谷本村町 |
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| No.68 |
匿名さん 2011-05-22 14:29:35
湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰 ソースが3.11の地震前ってのが悪質。 |
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| No.69 |
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| No.70 |
スレの伸びなさがすべてを物語ってるな。
世間は湾岸に見向きもしなくなった |
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| No.71 |
>>69の業者らしい必死さに笑ったｗ
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| No.72 |
湾岸スレばかりですけどねぇ。
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| No.73 |
明らかにネガくんが立てたと思われる湾岸スレもあるけどねぇ
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| No.74 |
必死だからな
昨日の朝の番組でも 思いっきり湾岸埋立地離れを特集してたし |
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| No.75 |
書き込みの内容以前に、思い入れの無い地域のスレにわざわざ批判的な書き込みに来る行為の方が必死さを感じます。
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| No.76 |
まぁもう湾岸なんてネタエリアだろ。みんなあざ笑いたいんだと思うよ
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| No.77 |
湾岸も高くなりましたからね。
安い時からネガは居たけど。 |
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| No.78 |
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| No.79 |
ネガが勝手にメッキはってはがしてしてるだけでしょ。
なにがやりたいんだか。 |
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| No.80 |
たしかにそっとしておいてさしあげるのが
分別ある大人のふるまいですよね。 ・・・すみません。 |
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| No.81 |
別にネガが活動しなくてもメディアが散々報道してるから
湾岸が終了したのなんて周知の事実だけどね |
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| No.82 | ||
| No.83 |
↑買えないとこうなるよ。
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| No.84 |
買える買えない以前に江東区湾岸エリアはパス。
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| No.86 |
で、検証結果は？
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| No.87 |
仮に対策を施すとしても、リスク回避の動きは顕著だから湾岸、埋立、海に近い川沿いは
当分敬遠されるよ。当然資産価値の暴落も続きます |
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| No.88 |
あらあら、対策されたら逆に価値アップですよ（笑）
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| No.89 |
まぁ不動産屋に聞けば一番よく分かると思うよ。
暴落が怖くて聞けないかな？ |
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| No.92 |
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| No.93 |
どっちが馬鹿なんでしょうねぇ。
環境が良くなれば価値が上がるのは当然だと思いますが（笑） |
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| No.96 |
いえ、対策した後のことですよ。
危険な状態だったのが、危険じゃない状態になったら、そりゃ環境良くなってるでしょ。 あまり理解できてないのかな？ |
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| No.98 |
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| No.99 |
嘘を嘘だと見抜ける力が俺にはあります。
「友人から聞いた話」や 「知り合いの専門家に聞いた話」 ほど、胡散臭い話はない。 どうせ嘘だろ。 |
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| No.100 |
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| No.101 |
まあこれだけ報道されてるし、そろそろ事実に目を向けることも大切だと思うけどな
ギリギリでローン組んでる人は現実を直視できないのかもしれんけど・・ |
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| No.102 |
↑買えないとこうなるよ。
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| No.103 |
↑売れないとこうなるよ。
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| No.104 |
まぁ湾岸マンションはデベも既存の居住者も売りたくても売れなくて大変だろうね
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| No.105 |
↑買えないとこうなるよ。
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| No.106 |
それよりインフレが酷いことになってる。
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| No.107 |
>買えないとこうなるよ
これしか言い返せない悲しさ、頑張れ |
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| No.108 |
まぁまぁ。
それだけ人気エリアになったという事ですよ。（笑） しょうがないんじゃない？買えないんだろうし。 |
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| No.109 |
2年3ヶ月ぶりに消費者物価指数がプラスになった。
円高の環境でプラスになるってすごくない？ どんだけインフレなんだよ。 |
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| No.110 |
買えないと買わないの日本語の違いから勉強しようか
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| No.111 |
悔しくて買えないとか、臆病で買えないとかいろいろあるけどね。
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| No.112 |
確かにいま湾岸買うには勇気がいるな
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| No.113 |
そう？ちょうどいいんじゃない？地震がくるっていわれている今、湾岸をでる勇気のある人はいないから。
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| No.114 |
放射能汚染、迷走する東電のある東京は既に見捨てられているよ。
早く脱出した者勝ち。 |
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| No.115 |
出たくても売れないもんね。可哀想
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| No.116 |
中産階級・中途半端な給与所得者がかわいそうですね。
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| No.117 |
こんなスレを立てるからネガが血眼になる。
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| No.118 |
国土交通省が２７日発表した２０１１年１～３月期の全国の住宅地・商業地１４６地区の
地価動向調査によれば、下落地点が９８地区となり、１０年１０～１２月期（７７地区）より １８地区も増加した。 東日本大震災発生前に人気を集めた東京臨海部のマンション集積地域が、液状化影響などで 大きく下落したのが響いた。 ただ、首都圏マンション販売は臨海部を除いて復調しつつあり、国交省では 「首都圏の住宅地の地価は横ばい、または上昇に転じる可能性もある」と予測している。 今回の調査は、震災で直接被害を受けた仙台市の３地区と、液状化被害が大きかった 千葉県浦安市の計４地区を対象から外した。 対象地区のうち上昇は２地区（前回は１６地区）、横ばいも４６地区（同５４地区）と それぞれ減少した。 用途別では、商業地（１０６地区）は上昇がゼロ（前回は５地区）で、横ばいは２４地区（同３０地区）、 下落が８２地区（同７１地区）となった。震災後の消費自粛で客足が減り、地価下落につながったため としている。 一方、住宅地は４０地区のうち、上昇は神戸市岡本とＪＲ芦屋駅周辺の２地区（前回は１６地区）に とどまった。 神戸で上昇したのは震災に伴う東京電力福島第１原子力発電所の事故で、外資系企業などを中心に 住居移転が進んだため。 一方、横ばいは２２地区（同２４地区）、下落が１６地区（同７地区）となった。 首都圏での上昇地区はなく、前回上昇した東京都港区の高輪、芝浦はそれぞれ横ばい、下落に転じた。 「浦安市の液状化被害の連想から臨海部のマンション購入を避ける動きが一時的に出たため」 （国交省）という。 民間調査会社の不動産経済研究所調べによれば、４月の首都圏（１都３県）新規マンション発売戸数は 各社の営業自粛が響いて、現行調査を開始した１９７３年以降で過去３番目に低い水準まで減った。 ただ、４月末の大型連休以降、各社が営業を本格化。４月に販売予定だった大型物件を 次々と売り出しところ売れ行きも好調といい、同研究所では５月の発売戸数を 前年同月比４５．５％増の５５００戸まで回復すると予測する。 国交省の担当者は「震災時にエレベーターが止まった超高層マンションや液状化の臨海部を除き、 都心のマンション販売は復調している」と話している。 |
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| No.119 |
多摩ニュータウンみたいに、江東区とかの湾岸沿いタワーマンションは、売れないから永住し、最終的には高齢者ばかりの街になる。
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| No.120 |
やっぱり湾岸って人気ありますね！
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| No.121 |
↑売れないとこうなるよ。
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| No.122 |
あんた、どうせ買えないじゃん。
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| No.123 |
こんなスレ立てて、湾岸は売り逃げようと必死ですね。
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| No.124 |
ほら、こんな人が出て来るでしょ。
なぜ、そこまで湾岸に夢中なのかは知らないが。 |
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| No.125 |
豊洲人が哀しい位
滑稽だからだよ |
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| No.126 |
ポジでもネガでもいいんだけど妄想じゃなくて実際に確認してる？
私は営業に直接聞いたけど湾岸では「実のところ都心以西に流れてます・・・」、都心や城南では「湾岸を回避された方がこちらに流れている」と言われたよ。 提灯記事なんかより生の情報の方がよっぽど正確だよ。 |
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| No.127 |
豊洲に液状化は無かったなんてほざく嘘付きがいるから、真実を書き込む必要もあるって事。
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| No.129 |
地価下落地点大幅増、特に液状化で臨海部
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110527-OYT1T00941.htm?from=nav... 東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価が大きく下落した。 何かの間違いですよね？ |
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| No.130 |
豊洲は液状化だらけなんてほざく嘘付きがいるから、真実を書き込む必要があるって事。
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| No.132 |
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| No.133 |
132に言われている。
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| No.134 |
118の国土交通省の発表が客観的データとして説得力を持つ。
こういうデータが発表されると、臨海地域の需要は否が応でも減少するだろう。それがさらなる地価下落につながる。 ＞131 地上での自然放射能被曝が年間2.4mSv. 確定的影響の最低閾値は250mSv(リンパ球減少）。 確率的影響である発ガン率の有意な上昇は100mSv以下の被曝では確認されていない。 |
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| No.137 |
失恋はリスクではない、いい女性に出会えるまでのプロセス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000003-zdn_mkt-soci |
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| No.138 |
男性の結婚……年収300万円が分岐点
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1105/12/news033.html |
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| No.139 |
中央大学の山田昌弘教授は「近年の若者には『経済力の格差』『自然な出会いの格差』『積極的な出会いの格差』が発生してきている。この格差拡大こそが、結婚したいけれど結婚していない人の原因だ」としている。
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| No.140 |
129さん
読売の記事はまたま偏見ありますね。 国土交通省が27日に発表したのは、以下のデータなんですが、豊洲を強調するとはさすが人気地域！ もっとも地価が下がったのは品川、上野、歌舞伎町みたいですね 
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| No.141 |
湾岸地区は売買がほとんどないだけで、値上がりとは聞いたことがないけど…
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| No.142 |
地価下落地点が大幅増加、東京臨海部の液状化響く １～３月期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000581-san-bus_all 東日本大震災発生前に人気を集めた東京臨海部のマンション集積地域が、液状化影響などで大きく下落したのが響いた。ただ、首都圏マンション販売は臨海部を除いて復調しつつあり、国交省では「首都圏の住宅地の地価は横ばい、または上昇に転じる可能性もある」と予測している。 産経新聞たたきが始まりますよ。 産経なんてどうたらこうたら・・・・・・ |
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| No.143 |
土地の売買がなかったとこが横ばいになってるだけだよ(笑)
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| No.144 |
品川が大きく下がったのは何で？
リニア効果は？ |
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| No.145 |
誰も買わなくなって暴落必至の湾岸埋立地。
毎日、毎日、デベ関係者と住民で事実隠蔽、買い煽りの猿芝居の連続。 これを見て、湾岸を検討しようと思ってくれる人がいるわけないよ。逆になにかあるのかも？と避けるようになるだけ。 |
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| No.146 |
特に下がったのは品川、上野、歌舞伎町。
新聞記事はどうしても食いつき記事になるね。国土交通省はそんな事は書いてないけど。 元ネタの国土交通省のデータをみたほうがいいよ。 http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023... |
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| No.147 |
都心部湾岸をネタにすると新聞も雑誌も良く売れますからね。
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| No.148 |
ネガティブな記事はすべてデタラメだといい、ポジティブな記事が出ると「夕刊フジ」の記事でも「だから俺の言ったとおりだろ、これからは湾岸の時代なんだよ」と言うのが埋立地関係者（デベ営業、既住民）の習性です。
自分に都合のいい情報以外はすべて耳を塞がないと不安で不安で仕方ないそうです。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
>>149
大井町辺りですか？ |
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| No.151 |
東京臨海高速鉄道りんかい線の品川シーサイド駅からの徒歩圏。高層共同住宅、事務所等が建ち並ぶ住宅地区。
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| No.152 |
ソースがあっても共産党が公表した例のこの辺の放射能の実測値を書いたら>>131みたいに削除されて隠ぺいですか。
ここもデベに都合が悪い情報は載せられないんですかね 子供の命を心配して書きこんでいるのに |
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| No.153 |
豊洲は、元東京ガス工場跡地で、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（6価クロム、鉛）等に汚染されている。
国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。 ◆ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準の最大で43,000倍検出。 ◆シアン・・・青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンとくっついて、その機能を失わせて、窒息させて、即効で死にいたる。検出されてはいけないが、検出限界の930倍検出。 ◆ヒ素・・・急性だと、体の中のバランスを崩してバタバタと死ぬ。例・和歌山毒入りカレー事件。 ◆6価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。 ◆鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。 ◆ベンゾ（a）ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。 |
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| No.154 |
共産党の葛飾5msv年の記事を書くと削除される件
ソースがあるのに何故？ 子供の安全がかかってるんですよ？ マンションコミュニティーってそういうところなんですか？ |
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| No.156 |
>>154
気持ちは分かるけどスレ違いだと思う。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163401/ このスレに書き込むか、自分で専用スレ立てるかした方が良いよ。 |
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| No.157 |
国土交通省が２７日発表した全国主要都市の４月１日時点の地価動向報告によると、調査対象１４６地区のうち、地価が下落した地点数は前回調査（１月１日時点）より２１地区多く、全体の３分の２にあたる９８地区となった。
東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価が大きく下落した。 商業地（１０６地区）は、震災後の自粛ムードなどの影響を受け、下落地点が８２地区で前回調査から１１地区増え、全体の７７％を占めた。上昇地点はなく、横ばいが２４地区だった。 住宅地（４０地区）は、下落地点が前回調査より１０地区多い１６地区となった。横ばいが２２地区で、上昇したのは、ＪＲ芦屋駅周辺など兵庫県の２地区のみだった。 今回の調査は、震災の直接的な被害を受けた仙台市の３地区と、液状化の被害が大きかった千葉県浦安市の１地区の計４地区を除いて集計した。 （2011年5月27日23時11分 読売新聞） |
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| No.158 |
都心や山の手のマトモなマンションと違って、
湾岸タワマンの値付けは不相応、バブルなんだよ。 元来が京浜・京葉工業地帯の工業用地を、東京都と江東区の税収増目的の制緩和で 無理やり住宅地にしてしまった、その手法のイヤラシさ、アザトさ故、 マスゴミの格好のエサになってしまうんだ。 |
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| No.159 |
え？
これくらいの値段でバブルって（笑） 都心と比べたら半額くらいで豪華タワマンが買えるというのに。 そもそも買えないのなら、千葉にでもいったらどう？ |
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| No.160 |
157さんの読売記事は何故正しく報道出来ないのでしょうね。
品川や上野が大きく下がったといってもニュースにならないと判断したなら 読売にガッカリです。 |
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| No.161 |
人気があるとこを見出しにするのはマスコミの鉄則。
中身を読むとぜんぜん違ったりするけど、買ってもらったら勝ち(笑) |
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| No.162 |
埋立地が下がったのは事実。
まぁ、もともと安タワー地域だけどね。 |
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| No.163 |
まあ、豊洲で坪単価３００万出して売れ残りのタワマン買うなら、三田、目黒、大崎、日本橋、音羽、春日に大塚。はるかに都心の好立地でいくらでも財閥・電鉄系の低層が選べる。
もう江東区の埋立地は終了。 |
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| No.164 |
ネガのエネルギーには感心するね。
何があなたをそこまで駆り立てるのか？ 競業デべ？ |
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| No.165 |
競業って共業の間違いかな？味方じゃんw
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| No.166 |
不動産業者の知人に聞いた話ですが、豊洲は色んな地域で比較検討に名前が上がり易い価格帯のため、他地域の業者にはじゃまな存在のようです。
もともとネット上での荒らし行為は、このような業者が火付け役だったそうですが、話題性から一気に拍車がかかり、業者の営業活動とは知らずに一般の荒らし行為常習犯も参加するようになり今に至る、との事です。 負のスパイラルですね。 残念です。 |
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| No.167 |
負って、全然豊洲の独り勝ちが印象に残るだけでしょ。ネガるほど悔しいんだから。
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| No.168 |
豊洲、負けの方だと思うのですが…
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| No.169 |
対人恐怖症のネガが多けりゃ負けならね（笑）
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| No.170 |
１６７とか１６９は日本人じゃないでしょう（笑）
さすが豊洲。 日本語を覚えてから書き込みしてね。 |
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| No.171 |
今のところは豊洲は勝ちでしょうね。
5年後は分からないですが。 |
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| No.172 |
こう言って自分の暴落寸前の中古マンションを高値で売りつけようとする住民は人間の良心というものはカケラも持ち合わせてませんね。
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| No.173 |
どこにそんな書き込みが有るんだか、またネガの妄想が炸裂してるよ。
いい加減、脳内住民への不満をリアル社会の掲示板に書き込むのはやめていただきたい。 |
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| No.174 |
スレタイトル読むと豊洲住人が不憫です。住人達は毎日ネットや新聞なんかをみて、新たな暴落記事が出ないかチェックしてるんだろうね。そいで先手を打って根拠のないポジスレ上げてるんだろうね。お疲れ様。
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| No.175 |
つーかそもそも豊洲買わないけど
なにを基準に買おうと思ったんだろ？ 地震の前から全然わからん。 |
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| No.176 |
何に基準を置くかは人それぞれだからね。
少なくとも全く解らない人がここのスレに居る事よりは解るかな。 |
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| No.177 |
純粋に疑問なんだが、湾岸の中でもなぜ豊洲は大手のタワマンが多いんだろうか。
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| No.178 |
人気エリアなので、土地を購入する時に大金がかけられる。
タワマンなど、金のかかる建物を建てられる。 それが大手の強み。 |
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| No.179 |
ＩＨＩが赤字で大変な時に、豊洲の工場敷地を大手不動産会社に買い取ってもらってのりきったからだろ。
カネが欲しいＩＨＩとボロ儲けしたい大手不動産会社の思惑が一致したのが豊洲再開発。 |
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| No.180 |
放射能や土壌汚染がある豊洲で、怖くて妊娠や育児は出来ないよ。という事で、50歳以上の若くない共稼ぎ夫婦しか来れないね。そんな人達も絶対湾岸に来ないと思けど。
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| No.181 |
上位10スレッドの内、港南WCTも入れて7つが湾岸ポジスレで占められてるね。いよいよ（前から？）住人や業者は追い詰められてきたね。検討者はダマされないでね。
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| No.182 |
↑買えないとこうなるよ
値上がり前に買えるといいね(笑) |
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| No.183 |
なんで値上がりするんだよ
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| No.185 |
こうやって論点がずれて行くのね。
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| No.186 |
不動産会社が乱開発しているからといって、良い街になるとは限らない。既成の都心街区はそもそも用地の取得が困難だし、手っ取り早く大規模な土地を確保して分譲戸数を稼げるのがこの新興埋立地な訳で、不動産会社の都合に踊らされているような。しかも、2011年1月までの高騰率を出したところで、今回の地震で状況は一変しているし。
このスレに恣意的なもの感じるのは私だけでしょうか？ |
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| No.187 |
この期に及んで湾岸マンション買いたがるそんなアナタに朗報です。
週刊ダイヤモンド「マンション・住宅の新常識」 「値崩れする湾岸・高層物件 交渉次第で新築は1割、中古は3割安」 「最新人気マンションランキング 売れ筋は大手・内陸・格安」 |
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| No.188 |
確か、リーマンショック後も「湾岸タワマンマンション暴落」みたいな記事があったよね。
結局、湾岸タワマンは高騰。 今回もマスゴミに騙されるのかな？（笑） |
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| No.189 |
週刊ダイヤモンドはタワーマンションの湾岸戦争と称して、販売戸数が多くて暴落するなんてまことしやかに評論家に語らせていたなあ。
同じことの繰り返しだな。 |
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| No.190 |
それを信じて湾岸タワーマンションを買い控えたネガさんが買いそこなって、マンコミュのネガを今も続けているということだろう。
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| No.191 |
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| No.192 |
リーマンショック時も騙され、震災でも騙され。
そんなネガさんが大量発生。 |
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| No.193 |
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| No.194 |
とりあえず豊洲じゃないですかね。
あとはウォッチしてないから知らない。 |
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| No.195 |
マスコミに踊らされるおバカさんは結局あまりいないでしょう。
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| No.196 |
リーマンショック後も「値引き合戦」なんて書かれてたから、都心タワマンで「値引きしろ」って言ったら、所長がでてきて追い出されたわ。
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| No.197 |
で、リーマン後
どこが高騰したの？ 具体的によろしく |
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| No.198 |
逆に湾岸でリーマンショック直後に下がったマンションって有ったっけ？
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| No.200 |
タワマン10本くらいは完売してるかと
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