【23区】地震後なのに湾岸タワマンが安く買えない！その２

[匿名さん]

この掲示板を見ていても、湾岸タワマンを欲しがる人たちの
意見がたくさん寄せられています。
やはり、我々庶民にとって湾岸タワマンは高嶺の花なのでしょうか。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157543/

【一部タイトルを変更いたしました。管理担当 2011.8.4】

[249: 匿名さん]

地震後の帰宅難民問題で買いたい人の真剣さがさらに一段上がった気がします。

なりふり構わないネガが増えて来ています。

[250: 匿名さん]

>>243
デベで間違いないでしょう。文章から頭の悪さがすぐわかります。
教養がないから薄っぺらい買い煽りしかできないんですよ。

[251: 匿名さん]

アンチ都心部湾岸のデベと買いたいけど買えない人が混ざり合ってネガしているから、投稿が多くなるんだろう。

[253: 匿名さん]

激安地域が買えないって発想が、豊洲的だよね。

[254: 匿名]

価格操作のために日夜頑張る皆さんには頭が上がりません

１投稿で１円位変わるのかな

素晴らしい職業だと思います

[255: 匿名さん]

そりゃ、売れるためだったら何でもやりますよ。

[256: 匿名]

買えない人は頑張るしかないのです(にっこり)

[257: 匿名さん]

江東区は死ぬ程頑張っても中央区や港区には近づけないよ。（失笑）
足立区や江戸川区には勝てても他は厳しいね！

[258: 匿名さん]

ミッドベイ契約者が必死だねー。。

[259: 匿名さん]

安く買えないというより、ローンがあるので安く売れないのです（もっこり）

[260: 匿名さん]

住替え検討の方はきついだろうね。。
自宅売却が想定額より下がってしまうと・・・
残債との兼ね合いもあるしね。。
売却時での負債含めてローンできる金融機関もあるけどね。

[261: 匿名さん]

競合する中古は山のように余ってます（どっさり）

[262: 匿名]

買い手不在だから仕方ないだろ。

[263: 匿名]

確かにあえて買うなら中古でいいよな、あそこらへん新しいのが多いから

[264: 匿名さん]

以前話題に上がっていたアップル西側の物件とか、ＣＦＴ北側9Ｆの物件は売れたね。

[265: 匿名さん]

やはりお買い得物件は、足が早いですね。

[266: 匿名さん]

毎日見ているが、確かにお買い得物件がちょこちょこは出てはくるが、
すぐに売れてしまう。

[267: 匿名さん]

安全を考えると、小さい子供は住まわせたくないなぁ。

[268: 匿名]

子供が親元から離れた夫婦二人とかなら検討出来るかもしれない。

[269: 匿名]

マンション&相場でググるとマンション別の取引実績が見れる。ここにいる人はみんな知ってるとは思うけど。

今日久々にみてみたら取引が実はそこそこあるのにまず驚くが、価格が地震前と全く変わっていないのに唖然とした。

この掲示板ずっと見てるし書き込みもしてるけど的外れなスレだったのかも。

ちなみにアップル坪160はそのページでも燦然と輝いていました。欲しかった

[270: 匿名さん]

タワーライフってページが参考になるよ。
リーマンショック後あたりが一番安かったような気がする。

[271: 匿名]

タワーライフ見てみました。確かに2008年末頃は向きは分からないものの上層階で坪200が頻発してますね。私も今より安いと思います。

[272: 匿名]

坪160が一つの目安だね。
これを切ると最期！

[273: 匿名さん]

すみふは安くならないよ。

ここは競合会社と違った視点で不動産を見ているからね。

住友の歴史を知るとそれがわかる。

[274: 匿名さん]

中古価格の下落が止りませんね。

[275: 匿名さん]

てか、中古自体がでてないじゃん。

[276: 匿名]

安くでてるなら欲しいわ

何処にあるのよ(怒)

[277: 匿名さん]

都内屈指の在庫の山ですが・・・

[278: 匿名]

どうやったら安くゲットできるんだろう

[279: 匿名さん]

どうやったら、値下げしないで買ってもらえるんだろう。

[280: 匿名さん]

在庫の資料かチラシ見してよ。探してるんだから。

[281: 匿名さん]

↑震災に強い街～スレにかなりの暴露ネタでたね。これは信憑性ありそう。と単純に思った。

[282: 匿名さん]

中古が無いと言っている意味がわからないのですが。
yahoo不動産でもSUUMOでも湾岸エリアで数百件は出ているけど希望価格の物件が無いということ？

その意味でしたら全く同感です。

人気があり過ぎて中古は出てもすぐに無くなるっていう事実無根の煽りであれば、
私も同じ安く買いたい派ですが、邪魔なので消えてください。

[283: 匿名]

普通にヤフー不動産で江東区を見れば。
江東区湾岸物件の多さにはビビるよ。
しかも誰が買うのって値段だから中古物件の数は増えるだけ。
同じ湾岸でも中古区や港区は売れるかもしれない。
江東区湾岸は・・・

[284: 匿名さん]

ほとんどタワマンが出てないんだが。。。。
安いのあったら教えてください。。。

[285: 匿名さん]

yahoo不動産で江東区見てみたけど、価格の上からみればほとんどタワマンばっかり腐るほど出てくるけど。

価格は、私は相場良く知らんけど、豊洲の１つちょっと計算したけど坪210万って高いの？

[286: 匿名さん]

そこまで興味があるんでしたら築年数含めて比較してみるといいですよ（にっこり）

[287: 匿名さん]

安いのあります？
どうにも見つけられないのだけども。

[288: 匿名さん]

全く興味ないからこのへんの相場知らないんだが（笑）

ああ、安いのがあるという意味で285を書いたんじゃないからね。中古の江東区湾岸タワマンが腐るほど出てるんで、284さんのコメントが「間違ってるよ」と言ってあげただけ。

なるほど、こういう価格では到底売れないってことね。

[289: 匿名さん]

まともな間取りのタワマン物件はほとんどないんだよなぁ…

[290: 匿名さん]

そうなんですよ。
良い間取りの物件がなかなか出てこないんですよね。

[291: 匿名さん]

安いですねぇ！
これが安全な地域だったら買いたいところです。
残念。

[292: 匿名]

インフレと消費税アップ前に
買うのが情報強者ですね。

それを見越してかＭＲは
盛況らしいですよ。

[293: 匿名さん]

インフレ、消費税アップとか言う前に液状化が確認された豊洲は買うべきじゃない。

もともと重工業地帯の豊洲は土壌汚染も問題になってる、市場移転予定地以外も徹底調査すべき。

震災前から売れ残り物件が多い豊洲には管理維持費等も今後は死活問題になるかも知れない。

超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要がある。階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する事は言うまでもありません。

それ以外にも高層マンションは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用を要する事はあまり語られていないところです。15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるなんて事も余り珍しい事ではないかも知れません。

[294: 匿名さん]

↑あんたここにも来てるんだ。

[295: 匿名さん]

292のこと？

[296: 匿名さん]

なんで安くならないんだろう。
まだまだ人気あるって事なのかなぁ。

[297: 匿名さん]

震災前より高くなってきてる気がするんだが。。。。

[298: 匿名さん]

安くならないって聞いたから値下げしないで売ろうとしたらぜんぜん売れないじゃないか。
どこに行ったら買ってもらえるんだ。

[299: 匿名]

今の状況で値下げ無しで
買うアホはいないでしょう？

いくら値下げするのか次第ですが
買い手と売り手で数千万の差があるから
当面は硬直状態が続きますね。

[300: 匿名さん]

日経新聞によると、買い手と売り手で1000万円の差があるそうですから、
それくらい値下げしないかぎり売れないでしょうね。

[301: 匿名]

３００は１千万値下げしてあげないと
買えないんでしょうね。（にっこり）

[302: 匿名さん]

500万づつ歩みよればいいんじゃない？

でも、インフレでどんどん値段上がっていくだろうからなぁ。
買える人が買えばいいような気もします。

[303: 匿名さん]

値下げ？
そんなの必要ないだろ。
どう考えても買い手のほうが多いぞ。

[304: 匿名さん]

まぁ、わざわざ安く売ろうとは思わないもんなぁ。

[305: 匿名さん]

>>286

>築年数含めて比較

私が計算した坪210のは、築約10年ので100平米6380万（26F)だった。

で、今売ってるらしいシティタワー豊洲ザシンボルとかいうのみてみたら、最低で280以上だね。平均は300以上かな。
とうことは、今このシンボル買うと、１０年後には2/3の価格でしか売れないってことになるね。
（10年後は値上がりしてるから大丈夫とかいう無意味な憶測はなしとすると）

買っちゃったら大変なことになるな、こりゃ（笑）

[306: 匿名さん]

305
その築１０年の坪２１０というのは、分譲時より２０％値上げしてますよ。
このＭＳは成約平均もそのくらいですね。
２１０でしか売れないのではなく売主からするとしっかり値上してます。
（駅遠で街区が違うのに２割増しは結構強気ですよ。）
かといってシンボルが維持できるかは、確かに疑問ですけどね。
でも、このＭＳと将来のシンボル相場との関連性は低いですよ。

[307: 匿名さん]

まぁ、安く売る理由もないしなぁ。
どうやったら安く買えるんだろ。

[308: 匿名さん]

なんだ結局は安くは買えないのか
がっかり

[309: 匿名さん]

値下げしなくても売れるっていうから、売ろうとしたのに
全然売れないじゃないか。
どやったら買ってもらえるんだ？

[310: 匿名さん]

まぁ気長に待ったら？
インフレ気味だし、高くうれると思うよ。

[311: 匿名さん]

タワマンじゃないと、なかなか売れないと思うよ。

[312: 匿名さん]

今の状況でこれだけ競合する中古が大量にあると、きびしいでしょうね。
奇跡を信じて、長期戦の構えでいくしかない。

[313: 匿名さん]

タワマンあまり売りに出てないからなぁ。。。
気長に待てば安くなるとは思うけど。。。。


インフレがなぁ。。。。

[314: 匿名さん]

選び放題じゃない？
どんな条件でさがしてるの？

[315: 匿名さん]

選び放題っすかぁ。。。
リーマンショック後のほうが安かったような。。。。

やっぱり、インフレなのかなぁ。

[316: 匿名さん]

どういう条件で探してるの？

[317: 匿名]

都心3区、三井、住友あたりのタワー高層、4LDKで8,000万前後。お見合いなし。

[318: 匿名さん]

その予算じゃ無理だぁ・・
大台は出さないと。下がったとしても無理じゃない？

[319: 匿名さん]

やっぱりリーマン直後のほうが安かったよね。

インフレなの？

[320: 匿名さん]

トヨスタワーがほしい！ずっと前、まだモデルルームがあったころ見に行って凄く気に入ったけど、友達の不動産屋に相談したら豊洲は供給過剰になるからそのうち下がってくるし、直ぐに中古もではじめるから待ってなって言われたのに......。待ってたら部屋なくなっちゃった~。んで、今度は地震で中古が出るよって言われたけど出ないじゃんか！いつ買えるんだよ~。

[321: 匿名さん]

武士は食わねど高楊枝


売りたいけど安すぎて断念。
なのでじっと我慢するしかない。
ただし掲示板では武士のように大暴れ。

[323: 匿名さん]

このスレで何度も言っているけど、湾岸タワマン安く買いたかったら豊洲じゃなくて
東雲・有明を狙いなさいって（一応、有明住民）。
チャリに乗れば豊洲も近いよ。臨海線で山手線西側主要駅には乗り換え無しでいけるし。

有明は文化堂ができたから以前のように買い物難民にもなることなくなったし。
有明の夜景は素晴らしい。これだけは一見の価値あり。
既に５つマンションが建って更に２つできるけどぶっちゃけ中層階以上ならどこも夜景は最高。
食わず嫌いせず一度見学に来たらいいよ。

[324: 匿名さん]

>>320
決め打ちなら、多少待つのはしかたないだろ。
間取りの希望合うかどうかはしらないけど、今だって売りはでてるじゃん。

[325: 匿名さん]

トヨタワでまともな間取りの物件なんて売りに出てないでしょ。
出てもあっという間に売り切れちゃう。

[328: 匿名さん]

安くても湾岸いらない。

安くてもタワマンいらない。

[329: 匿名さん]

湾岸買うなんて、いいカモ

[330: 匿名さん]

＞＞３２８

＞＞安くても湾岸いらない。

＞＞安くてもタワマンいらない。

まちがってますよｗｗ

「安くても」「埋　立　地　は　要　ら　な　い」

ですよね。

[331: 匿名さん]

銀座も丸の内も埋立地なんですけどね（にっこり）

[332: 匿名さん]

↑馬　鹿　の一つ覚えの想定されてた返信ご苦労さんです。

そんな時代錯誤な反論、恥ずかしいですねｗ
時代を大きくさかのぼるなら、大昔日本全体海の中でしたｗ

埋立地さんは、銀座だけが頼りですねｗ

ネガティブポイントは、「そんなこと言ったら東京（関東）全体同じこと」
が口癖ですかねｗｗｗｗ

[333: 匿名]

豊洲のクロムは大丈夫なの？ホントのところが知りたいです

[334: 匿名さん]

>>328,330
「地震後なのに湾岸タワマンが安く買えない！」というスレタイトルを見ての書き込みですか？
埋立地拒否もいいんじゃないですか。人にはそれぞれ考え方がありますし、
湾岸タワマン買う予算があれば選択肢はいろいろありますからね。

でもなぜ湾岸タワマンを安く買いたい・買えないというスレにそういう書き込みするのかなぁ･･･

[335: 匿名さん]

>>334

山手線スレに、

「豊洲の最寄駅は東京です。」と書き込む埋立さんに聞いてみてください。

本当に迷惑です。

[336: 匿名さん]

>332
事実だから仕方が無いよ。
東京の地盤はゆるい。燃えやすい。
それが普通の評価。
どこも地方から見れば五十歩百歩なんだよね。

[337: 匿名さん]

>>336
お得意の50歩100歩ｗｗｗｗ

どこも変わらなければ、「地価」も変わらないはずなのに、埋立地だけ下落～ｗ

ネガポイントを、なんとか「どこでも一緒にしたい」だけでしょｗｗｗ

可哀想に。

そうやって、自分を慰めていてくださいね。原発が収束すれば、忘れます。
あと10年くらいで忘れるかもしれませんよｗ

[338: 匿名さん]

いくらネガっても値段は下がらないよ。
他を探したら？
時間の無駄だと思うよ。

[339: 匿名さん]

原発が収束したら考えるかもしれません。

[340: 匿名さん]

あ、書き忘れた。

そのころまでは、是非、健全な住宅街を維持してくださいね。

準工業地域なので、工業用途に方向転換されてたら検討もできなくなっちゃうんで。

[341: 匿名さん]

>>339
菅首相みたいですねｗ
ところで、どちらを検討する予定ですか？

[342: 匿名さん]

責めどころがわからなくて、知りたいんですねｗ

[343: 匿名さん]

で、本当に湾岸タワマンの値段は下がっているんですか？

いまのところ、データを見る限りでは、
ネガさんの脳内に建っている湾岸タワマンだけは、
値段が下がっているようです。

[345: 匿名さん]

その「下がってない」価格で湾岸タワマンを買うのがいちばん危険。
それだけは避けたほうがいいよ。

まあ、どうしても今欲しいっていうなら自己責任だから止めはしないが。

[346: 匿名さん]

言い方を変えて
首相みたいだなあ(笑)

[347: 匿名さん]

都心部湾岸の年間販売戸数は3千戸程度が妥当でしょう。
住友の晴海の販売がいつ始まるか？

[348: 匿名さん]

なぜ地震後なのに湾岸タワマンが安くならないのか？

地震を経験して湾岸タワマンが怖くなり逃げ出した人もいるかもしれないが、
環七周辺の業火ベルト地帯、
都心部や多摩丘陵の斜面崩壊生き埋め危険地帯、
立川周辺の立川断層直下型地震危険地帯などから、
湾岸へ逃げてくる人の方がずっと多いのではないか？

湾岸タワマンが揺れたり液状化が怖いといっても死ぬ可能性はほとんどないが、
火災旋風や地すべりに巻き込まれたら生き残るほうが難しいからね。

[349: 匿名さん]

広くて平らなところが安全なのは世界の常識でしょ。

[350: 匿名さん]

湾岸タワマンは規模がでかく在庫戸数も多いので
安くすると戸数に比例して儲けが激減する。
デベにとってはドル箱として利益は折り込み済みだっただけに大打撃。
また地価下落も公式発表されてしまい弱り目に祟り目。

農家が安過ぎる野菜を棄てる感じに似ているが、
野菜みたいに棄てるわけにもいかず、
また安く売り出すわけにもいかず、八方塞がり状態。

ただ掲示板上では安くならないとか安く買えないとか煽ることはできる。
カモネギが現れるのを期待して。

[351: 匿名さん]

そろそろ諦めて他当たったらどうよ。

[352: 匿名さん]

湾岸タワマンが値下がりしないのは、デベが価格操作しているからです。

通常は、地震がきたら値下げするもの。

それを、違法スレスレの方法でデベが価格操作している事が判明しました。

違法なことをやめて、激安価格で売りなさい。

それがデベの仕事なんですから。

違法な価格操作厳禁！

[353: 匿名さん]

おれは不安を抱いた地元の市民とともに、測定した（'11.05.03.1230-1330）。
測定器は、TERRA MKS-05 単位γ:μSv/h。

結果、ゆりかもめ　豊洲駅から市場前駅にかけて、路上+1mでおおむね0.13-0.16であり、都区部の地域との差異は認められない。
また、また記事中の写真に掲載されている豊洲公園内をぐるりとしてみたが、
やはり0.13-0.16である。
追記：
（昭和３８年の航空写真をみると、市場前駅の一帯が石炭を使った施設に見える（おそらく発電所かガス工場か）。また「豊洲公園」は重工業の資材置き場のようである。この２つの理由で重点的に測った（フツウ廃棄物を捨てる者は、自分でもキケンと判っているのだから、自分の仕事場のそばには置かないであろう）。なお、行き帰りの車内でも計測しているがγ線の顕著な変化はみられない。おれんちの前からずーと同じである。おれの実験では、厳密さには欠けるものの、おおむね車内の値は、厳密に測定した値と同等である。数倍の差などはでない。

詳しくは以下の記事をご覧ください。
http://blog.goo.ne.jp/ragio_ragio/e/2fa43b0939ba99fdfbf2e8275727c81d

[354: 匿名さん]

他スレで遊んでて誰かが教えてくれたんだけど、江東区って相場安いんだね。
マンション平均価格は坪240前後で安値安定。

まあ、収入の低い人には江東区の湾岸タワマン、いいんじゃない？

[355: 匿名さん]

>>354
何を今頃言ってるのかｗ
江東区は昔から割安で人気なんだよ。
だから、年間2千とか3千戸のマンションが平気で売れている。

[356: 匿名さん]

江東区って相場安いんだね。＞
はっきり言うとまだ値上がり余地があるってことだよ。

[357: 匿名さん]

>>356

うーん、それはどうかな。
安値安定だからね。このままいくか、今回の震災で長期低落傾向に突入っていうのが普通の見方じゃない？

>>355

ごめん、無知で（笑）
でも、351の

＞そろそろ諦めて他当たったらどうよ。

こんなコメントがあったんで、けっこう高い相場のエリアかと勘違いしてる人が多いのかと思ってね。

[358: 匿名さん]

>353
地元民の地元民による地元民の為の測定。
そんな都合のいい値なんて地元民しか信用しない。

ダラス教授のほうが中立で第３者的。

[359: 匿名さん]

具体的な数値も出せないようなアメリカの権威とやらは全く信用できないんですけどね（にっこり）

[361: 匿名さん]

東雲もジャスコがあるから住むには便利かもしれないけど、有明もおしゃれなお台場が近くで悪くはないけど、やっぱり気に入ったマンションに住みたい。地価がどうとか、町の発展性とか、土壌がどうとか言うけど、そんなことより、とにかくマンションそのものが気に入ってるんだから妥協はできない、お金の問題じゃないんだよね。気に入ったところを見つけちゃうと、いくら他を見ても劣って見える。豊洲という町へのこだわりじゃないの。マンションへのこだわりなの。何が違うのさといわれれば説明は難しい。もっと高い地価のところのも見に行ったけどやっぱりダメだった。空くまで待ち続けるしかないんだろうな.....。

[363: 匿名]

ああ、待ってれば必ず空くよ。
空き部屋も売れたことにするなんてマンションデベの常套手段だから。
売れてる演出の為だけに空き部屋をあとから特別に空きましたって紹介するのはいつものこと。
最低1000万の値引きははっきりいっていつものことだけど特別ってことにしてた。

[366: 匿名さん]

早く安くならないかな～と思ってましたが、もうあれから3ヶ月ですかぁ。
なぜ安くならないんでしょ。

今後は円安になりインフレが加速するでしょうし、このあたりで決めておかないとまずいかな。

阪神大震災のときは、3ヶ月で底をうち上昇に転じました。たしか円安もすごく進みましたよね。
今度も同じ流れかしら。

[368: 匿名さん]

もうあれから3ヶ月。そろそろ上昇に転じる頃ですよ。
インフレも進んできたし、消費税アップも視野に。。。。

悠長にしてる場合ではないんでない？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[369: 匿名さん]

スレタイトルを訂正

地震後なので湾岸タワマンが安くても買わない。

[371: 匿名さん]

週刊ダイアモンド　おもしろそうだね。

値崩れする湾岸高層　新築で１割、中古で３割引き　かあ。

[373: 匿名さん]

リーマンショックもあったよね（笑）
マンション値引き特集とか。

結局、ボロマンションしか安くならず、騙されたと思った人も多いのでは？

今回も、マスゴミに騙されて買えない人大量発生な予感がします。

[374: 匿名さん]

今回も買えない人は、阿鼻叫喚でしょうか。。。

次の買い時まで待つ？

[375: 匿名さん]

プチバブルで高騰した港区などの都心エリアの高級マンションは、リーマンショックで一気に売れなくなって裏でけっこう値引きして販売された。それを購入した人もけっこういるよ。私もその一人だが。

マスコミの記事はそれなりに正しい。

[376: 匿名]

↑買えないとこうなるよ

[378: 匿名さん]

簡単に値引きするマンションを手に入れ、得したと喜ぶのは、
醤油が染み付いた一万円の古着の毛皮のコートを５００円で買えたと喜ぶのと似ている。

[379: 匿名さん]

不動産を資産価値、転売目的で考えるから何時までたっても、買う踏ん切りがつかないのです。
チンタイもいいけど、年金崩して一生家賃を払い続ける恐怖は生き地獄だと思う私は、一生そこに住む覚悟でマンションを購入しました。
昔から不動産を買うってそういうことじゃなかったの？バブル期に妙な入れ知恵をつけられたのかな？

[380: 匿名さん]

リーマンショックでは外資系勤務などの年収億単位の高収入者層が激減し、その結果都心の高額物件が売れなくなった。

それを、購入する力のある（まあバブルとは無縁の職業ね）人間が割安に買えただけ。
ものは素晴らしい物件が多かった。

湾岸タワマンとやらとは無関係な話だな（笑）

[382: 匿名]

レインズの5月実績がもう直ぐですね。

まだ底に向かっているのか、既に越えたか

[383: 匿名さん]

>>382さんは中古狙いですか、頑張ってください。
いろいろ情報交換しましょう。

[384: 匿名さん]

4月までは値段は下がらないけど制約数が減る傾向だから、価格に反映され始めたか注目ですね。

[385: 匿名]

阪神大震災では、3ヶ月目が底だった。

今回も歴史は繰り返すのかがポイント。

[387: 匿名さん]

本当に皆さん貧乏なんですね。
大変ですね。
がんぱって下さい。
運命の指令は
どsです、
自分VS 自分

[388: 匿名さん]

頑張りま～～っす。

[389: 匿名さん]

マンションにおける「持ち家→賃貸」「高層→低層」「湾岸→内陸」の流れは、あくまで一時的現象だと松沢氏は予測する。

　「マンションを好むお客さんは、戸建てのお客さんと違い、ファッション的な要素を重視します。湾岸エリアという『ブランド』はやはり魅力的ですし、日本人の持ち家志向は絶対です。今は自重しても数年後には必ず購入を考えます。液状化以外は高層階のゴンドラ現象も停電も、時間がたてば記憶から薄らいでいくでしょう」
　
取材・文・撮影／野中ツトム（清談社）

[390: 匿名さん]

そもそも23区で一番安全なのが都心部湾岸でしょ。
地滑り危険地域も、木造住宅密集地域もないよ。
マスコミが騒いでいる方がおかしいでしょ。

[391: 匿名]

それを分かってるから、ネガが騒ぎたてる

俺だって欲しいもんな。

臨海副都心なら世界一の共同溝で安全だし

[392: 匿名さん]

買える訳がありません
契約率ベスト20 江東区１位　契約率2011年3月68％　震災後4月は100%
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...


江東区 平均坪単価2011年3月より震災後4月に上昇
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat...

[393: 匿名]

阪神大震災のときは、3ヶ月後が大底だった

[394: 匿名]

３ヶ月経過で下落無し

ポジネガ合戦勝負あり

[395: 販売関係者さん]

すぐには値段安くはしないですよ。それは、そんなことしたら。。。　できるだけ高くかってほしいし。でも、

結局風評でその値段では売れない。->　早く金に換えたい　->　値下げ　->　売れない　->　値下げ

このスパイラルですよ。いつでも。場所によってこの下げ幅がでかいか、小さいかの差だけ。売れなきゃ、下がってくる。

[396: 匿名さん]

早く金に変えたい、というところが目論見違いなんだよね。

[397: サラリーマンさん]

へ？いつまでも売らずにお宝のようにとっておくの？馬鹿なんじゃない。

でべはさっさとうって金に換えたいに決まってるジャン。ビジネスですよ、ビジネス。

[398: 匿名さん]

雑誌「東京人」に共同溝の話題が出ています。
これを読むと、大抵のネガ情報が虚偽妄想だとわかります。

[399: 匿名]

湾岸エリアのトレンドが上か下かを読むのに3ヶ月もあれば充分。

レインズ見る限り取引量が回復してきてる中で価格が変わらないんだから地震影響はほぼ無しと捉えるべき。

市場はここにいるごく一部の買えない人、売れない人が決めるのでは無い。

[400: 匿名さん]

世界一かどうか知りませんが、共同溝については、この辺りのリンクをお読みください。



臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

[401: 匿名さん]

↑全部、震災前のネタ。

原発が安全安全って言ってた東電と一緒。

[402: 匿名さん]

立川や福島原発近くの断層、地震の確率高まる

政府の地震調査委員会は９日、東日本大震災に伴う地殻変動によって、国内の主要活断層である立川断層帯（東京都、埼玉県）、双葉断層（宮城県、福島県）、糸魚川―静岡構造線活断層系の中部付近（長野県、山梨県）での地震発生確率が高まった可能性があると公表した。

　マグニチュード（Ｍ）９・０の東日本大震災では、日本列島を東西に引っ張る強い力が働き、その影響で陸域にある活断層への力のかかり方も変化した。同委員会が国内の１０６の主要活断層について、力のかかり方を解析した結果、３活断層に地震を起こしやすくする力が働いていることがわかったという。

　同委員会によるこれまでの長期評価（３０年以内の地震発生確率）は、立川断層帯でＭ７・４程度の地震が０・５～２％、福島第一原子力発電所の北約３０キロにある双葉断層でＭ６・８～７・５の地震が「ほぼ０％」、糸魚川―静岡構造線活断層系の中部付近でＭ８程度の地震が１４％だった。同委員会では「発生確率がどのくらい上がったかはまだ不明だが、警戒が必要だ」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000252-yom-sci

[403: 匿名さん]

人気急落でも「あえて湾岸マンション」を選ぶワケ

震災の影響で一時は住宅市場も販売の自粛などが見られたが、ここへきて「通常営業」に戻りつつある。そんななか、震災前と比べて購入検討者の志向には変化の兆しも見られるようだ。災害や停電のリスクを回避するために、人々はどのように動き出しているのだろうか。

【詳細画像または表】

4月は前年同月約8割減！　一方で新築マンション市場5月以降は回復？

　不動産経済研究所の発表によると、首都圏での4月の新築マンション発売戸数は前年同月比27.3％減の3214戸と、「当初予想どおり」大幅な落ち込みとなった。理由はむろん、震災による販売の自粛だ。直接被害を受けた一部地域だけでなく、計画停電の影響や全体的な自粛色の強まりから販売活動を控える動きが広がった。特に東京都下エリアは4月の発売戸数がわずか63戸と、前年同月（278戸）比で8割近い激減ぶりだ。

　だが、その後の立ち直りは意外なほど早かったと言っていい。マンション商戦の一つのヤマ場であるゴールデンウイーク（GW）の集客を目指し、4月中旬以降は各地のモデルルームで販売を本格的に再開する動きが広がった。その結果、東京都区部エリアの4月の発売戸数は前年同月（1380戸）比1割減の1242戸、神奈川県は逆に同15.4％増えて557戸となっている。同研究所では5月の発売戸数を同45.5％増の5500戸と見込む。

　「震災の影響を判断する材料として、契約率と在庫数、GWの初動の3点に注目していました。4月の首都圏の契約率は前年より若干下がりましたが、76％と高水準です。販売在庫数は4535戸で前月より181戸減っています。さらにGWの販売では各社とも集客が戻ってきている状況です。

　資材や人手の不足による工期の遅れが懸念材料として残りますが、すでに震災の影響は脱したと見ていいでしょう」と、同研究所企画調査部長の福田秋生氏は楽観的な見通しだ。

　近畿圏はさらに震災の影響が限定的となっており、5月以降は大阪市内でのタワー物件販売の活発化などから供給が増加基調となっている。

新築マンション販売戸数の推移

中古市場に顧客が戻るのはこれから？

　震災により、住宅市場ではこれまでの「常識」が変わるのではないかとの見方も出ている。

　すなわち、「新築の供給が抑えられ、代わって中古が売れるのではないか」「津波や液状化の被害を避けるため、湾岸部から内陸部へのシフトが起こるのではないか」「帰宅難民のリスクを避けるため、勤務地に近い都心のニーズが高まるのではないか」「建物被害が大きかった一戸建てからマンションに住み替える人が増えるのではないか」「停電でエレベーターが停止する可能性を考え、高層マンションから低層住宅へ移る動きが広がるのではないか」といった、いずれもそれなりに説得力のありそうな予測だ。

　まず新築か中古かという問題だが、前述のようにマンションに関してはすでに新築物件の供給が回復しつつあるといえる。湾岸エリアなど一部で大規模マンションの供給計画に見直しの動きも出ているようだが、「市場全体に占める比率はごくわずかであり、影響は限られる」（福田氏）とする見方も少なくない。

　一方、中古物件の売れ行きに関しては、今のところデータ上はハッキリとした回復傾向は見られない。

　東日本レインズの集計によると、4月は中古マンション・一戸建てとも成約件数の減少率が震災直後の3月より縮小しているものの、どちらも2ケタの減少だ。

　「当社のデータでも4月、5月の購入希望件数は前年比1割ほど減っています。中古市場は新築のようにＧＷが商戦の山というわけではなく、むしろ連休明けから夏休み前までの5月～6月にキャンペーンを打つのが通常。5月の成約実績は前年同月を上回り、中古市場の底堅い需要を感じられましたが、この先マーケットがどう動いていくのかを判断するのはこれからでしょう」（三井不動産販売企画広報グループ・薄木令子氏）と、慎重な見方が多い。

首都圏中古住宅成約件数前年比の推移

帰宅難民回避と停電対策で都心にシフト

　エリア間の動きはどうか。

　まず一部エリアが甚大な被害を受けた湾岸部を避け、内陸部、それもより地盤が強固と考えられる東京都下で家を探す人の姿は、物件によってはたしかに見られたようだ。不動産経済研究所が発表した4月の契約率でも、都下は95％強と飛び抜けて高い数値だ。

　だがいかんせん、都下での新築マンション供給が4月は極端に減少してしまったため、そうした動きが大きな流れにまでなっているかどうかは確認できない。湾岸部が多く含まれる千葉県でも9割近い契約率となっている現状を見ると、東から西へという一方通行の動きではないようだ。

新築マンション地域別契約率の推移（首都圏）

　中古市場ではむしろ、価格が下がった湾岸エリアの物件をあえて選ぶ動きも見られるという。「新浦安でも水道やガスなどのインフラが復旧するにしたがって、改めて地震による被害がごくわずかだったマンションなどを購入するケースも出てきています。震災の影響で相場が下落しているとすれば、むしろ『買い』だろうとの判断でしょう」（薄木氏）

　また、今回の震災で大量の帰宅難民が発生したことが、エリア選びにも少なからず影響している。計画停電が一部に限られた23区内に家を買うことで、いざというときに職場のある都心から歩いて帰れるようにしたいとの考え方だ。

　実際、新築マンションの販売現場でも、そうした考えの購入検討者が見られるという。「特に安全性にこだわるシングル女性に、23区志向が強まっているようです。一方でコンパクトタイプの物件や6000万円以上の価格帯は投資やセカンドハウス的な要素が強まるため、『不要不急』な買い物として控えられる傾向は今も続いています」（マンション販売担当者）

安心なのはマンションか、一戸建てか

　マンションか一戸建てかという選択肢に関しても両論ある。よく聞かれるのは、「被害がほとんどなかったマンションの安全性が見直された」というものだ。

　実際に、液状化の被害を受けたエリアでも、支持層と呼ばれる地下深くの固い地盤まで杭を打っているマンションの建物は深刻なダメージをほとんど受けておらず、軽微なひび割れやタイルのはがれが発生するケースが一部で見られる程度だった。建物の傾きや沈下が多数発生した一戸建てとは状況が大きく異なる。

　これらのエリアでは新築の供給はマンション・一戸建てとも低調だが、中古については前述のようにマンションの売買が一部で回復しつつあるという声も聞かれた。

　ただ、停電に関してはマンションの脆弱性が浮き彫りになった面はある。なにしろ電力供給がストップすればエレベーターが止まり、水の供給にも支障が出てしまう。原則として高さ31mを超える建物には非常用エレベーターの設置が義務づけられているが、あくまで消防活動用のものであり、長期間の停電を想定したものではない。「マンションの高層階に住んでいた人が、揺れが大きかったこともあって、低層階や一戸建てに住み替えを希望するケースも一部で見られる」（マンション販売担当者）ようだ。

　とはいえ、多くのマンションでは管理組合の理事会に防災担当者が置かれ、非常時には組織的な対応が期待できる。大規模な物件では管理会社や警備会社の担当者が24時間常駐するケースもあり、防災のプロによる支援も受けられるだろう。昨今では非常用の飲料水や防災用品を備蓄するマンションも見られる。基本的に個人が自力で対応しなければならない一戸建てと比べて、マンションの安全性が著しく劣るというわけではなさそうだ。

それでも持ち家を志向する理由は？

　このほか、一部では「持ち家より賃貸が安心」との考え方も聞かれる。地震で持ち家が被害にあうことで、財産が大きく損なわれるリスクを回避しようという発想だ。損失の一部は地震保険でカバーできるとはいうものの、契約できる保険金の上限は火災保険の50％までであり、すべての損害を取り戻せるわけでなない。だが、この点に関しては、「一般的に賃貸住宅に比べて分譲住宅は構造や仕様のレベルが高く、地震の際の安心感も高まります。マンションのモデルルーム来場者の中にも、『賃貸は不安』との声もいくつか聞かれました」（マンション販売担当者）とする見方もある。

　震災から3カ月が経ち、住宅市場も落ち着きを取り戻しつつある。震災前と比べて災害や節電への対策を重視する動きは供給側にも購入側にも強まった。「中古か新築か」「都心か郊外か」「マンションか一戸建てか」といった二者択一的な見方も少なからず聞こえてくるが、今のところどちらか一方に大きく偏る動きにはなっていないようだ。「むしろ住宅市場にとって憂慮すべきなのは、震災が与える経済への影響と、復興財源確保のための消費税引き上げという『人災』」（福田氏）なのかもしれない。

（文/大森 広司＝住まい研究塾主宰）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110609-00000004-trendy-ind

[404: 匿名さん]

↑どうでもいいけど、全部読んでらんないよ。頭あるなら要約してよ。それが読む者への優しさってもんだ。

[407: 匿名さん]

世界一かどうか知りませんが、共同溝については、この辺りのリンクをお読みください。



臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

[409: 匿名]

停電タワーとは面白いな

放射線タワーでも面白いかな

冗談としてはね

[410: 匿名さん]

ほんとに湾岸タワマンは安くなりませんね。

[411: 匿名さん]

売る方がローン抱えてるから、相場が急激に下がっても安く売るわけにはいかない。

まさに踏んだり蹴ったりだよ。

[412: 匿名さん]

↑そういうイメージを植え付けようと必死ですね。
今日はお客さんは来てますか？

[413: 匿名さん]

412は410に対するレスですので。

[414: 匿名さん]

安くなるなら買いたいんだけどね。
なかなか安くならないなぁ…

[416: 匿名さん]

5年くらい待てば安くなるのかもしれないけど、復興関連で景気がよくなっている可能性もあるしなぁ。
悩むわ。


そのころには、子供も小学校だし、それまでには決めないとなぁ。。。。。
悩むわ。

[417: 匿名]

売るに売れない？
PCTの販売時の坪単価を知っての発言か？

[418: 匿名さん]

下落して欲しいのに安く買えない。

どういうことか。

[419: 匿名]

地震で全く被害もなく、もの一つ倒れなかったタワマンを売る必要がないでしょ。
マスコミの捏造記事に騙されて、内陸の崖地か密集地で探したら？

[420: 匿名]

あ

[421: 匿名さん]

残念ながら、売るつもりは全くありません。仕事の関係上、家族全員が豊洲に住まない可能性もありますが、その場合は売却せず、賃貸に出すことで家族内も意見一致してます。老後になったらまた住みたいと思ってるし。こういう住宅構造は高齢期には便利だし、江東区は将来的に子どもと高齢者に潤沢なサービスを提供できる数少ない区になるので、ここにいることは安心。単にマンションだけじゃないの。

[422: 匿名さん]

なんとか安く買えないですかねぇ。
慌てて売る人とか、もっと居ると思ってたんですが。

[423: 匿名]

相場が急変するとよんだ人が慌てて売るわけで、少なくとも急変が無いと分かった今は無いでしょう

[424: 匿名さん]

そこを何とか、売り逃げする人とか居ないですかねぇ。
安く買いたいんですが。。。。

[425: 匿名]

売っても他に住みたいとこないし、引越ししても売らずに賃貸に出すかな

[426: 匿名さん]

安く売ってくれませんかねぇ。
眺望がよくて65平米以上の部屋。
タワマン限定。

[427: 匿名]

具体的にどのマンションを幾らで買いたいの？

[428: 匿名さん]

豊洲のタワマン。シティタワーか豊洲タワー。
65平米で3500万円なら嬉しい。

無理かなぁ。

[429: 匿名さん]

シエルは興味ありません。
ディスポーザーも無いし。

パークシティもいいけど、ちょっと古いかな。

[430: 匿名]

無理だろう。。
十年経ってもまだ5000ぐらいじゃないかな。。

[432: 匿名さん]

まじですか。。。
安く買いたいなら、やっぱりキャナルワーフタワーズですかねぇ。
さすがに団地型マンションは欲しくないし。

[433: 匿名さん]

428さんの予算だとキャナルワーフでも少し足りない。
安く買いたいなら、キャナルワーフは運河の角地で眺望よくウエストは静か。
一通りの共用施設もあり内廊下。悪くないですよ。

[434: 匿名さん]

なんか、結局安くならなかったですねぇ。。。

[436: 匿名さん]

本当に下落するなら良かったのにね。
結局、中古は値上がり中。。。

[437: 匿名さん]

中古は毎日増え続けて、価格は下がる一方。

[438: 匿名さん]

損切りできないから価格はなかなか下がらないよ。在庫がずっと続くと思うから粘り勝ったらどう？
小さいお子さんがいるお宅や足腰がよくない高層住民は早く出たいと思ってると思うからチャンスはあるよ。

[439: 匿名さん]

豊洲は駅前再開発、グリーンエコアイランド、新市場、総合病院、三菱地所を始めとしたオフィスビル開発が目白押しですし。
上がる要素ばかりで下がることはないでしょうね。

[441: 匿名さん]

グリーンエコアイランドはいいよね。
すばらしいです。

[442: 匿名]

タワマン値上がりしてきましたね

[443: 匿名さん]

早く買わないと値上げされちゃうよ

[444: 匿名さん]

まじで？

やべ、値上がりする前に買おう。

ところで、俺ってよく人がいいって言われるんだ。

[445: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

笑えるな～！！

[446: 匿名さん]

おやおや、今週号のAERAが思いっきりネガってますよ・・・

「免震超高層に潜む危険震度7を生き残る 『構造設計者はタワーマンションに住まない』」
http://www.aera-net.jp/latest/

[447: 匿名さん]

タワーマンションなんか住んで地震になったら水も電気も止まった高層階には二日も住めない。
避難所での雑魚寝生活になるね。

[448: 匿名さん]

「構造設計者はタワーマンションに住まない」って面白いですね。
これは真実なのか、はたまたセンセーショナルな見出しで購買欲を煽る記事なのか。
タマワンも新築は値引きされませんが、中古はかなり出回りはじめているんですね。
ある意味狙い目なのだろうか。