太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

[221: 匿名]

菅首相、太陽発電に援助金出しそうな流れだよね。

[222: 匿名]

今でも補助金ありますが？

[223: 匿名さん]

>>204
>私もまったく同意です。貴重な南側の屋根に、お湯を沸かすだけの機能しかない
>太陽光温水器のパネルより、月1000円の経費は軽く賄ってくれる太陽光発電パネルを
>載せる方を選びました。

その「お湯しか作れない」太陽熱温水器が作り出すお湯をエコキュートで作るとなると
どれだけの電力が必要か計算した上での書き込みですか？
太陽熱温水器の設置スペースに置けるくらいの太陽光パネルで同等の給湯が可能だと
思いますか？


結局、エネルギーの利用効率なんかまるで考えてなくて、太陽光によって発電した電力
は出来る限り売電して、給湯はエコキュートで安い深夜電力で沸かせば良いって考え
だったんでしょ？コスト第一ってね。
「CO2排出を抑える」事が最優先であったならば、太陽光パネルを温水器のスペースに
載せるという選択肢は深夜電力を原発によって作り出さない限り取れない。

[224: 匿名さん]

>２２３
結局、何を言っても原発に結びつけないと納得できない、ってことですね。
「深夜料金は原発によって創り出さない限り取れない」というなら、原発の無い沖縄電力、
浜岡を止めた中部電力などの夜間電力はどうやって作り出してるんですか？

[225: 匿名さん]

>>224

アーアーアーキコエナイキコエナイキコエナイ・・・

[226: 匿名さん]

＞224

それが不思議なんですよね。
夜も以前と違い電気が余っているわけではないですよね。設備に余裕はあるでしょうから
需要以上に供給すれば余りますけど省エネと言ってるからには需要以上の電力は供給しませんよね。
火力なら調整可能なはずです。

なぜ夜の価格が維持できるのでしょう？

[227: 匿名]

儲かっているから

[228: 匿名さん]

>２２６
はあぁ？「火力なら調整可能なはずです」。はずではダメですよ。発電所に電話して聞いてください。火力だって、全部が全部、簡単に発電調整は出来ません。

[229: 匿名さん]

＞228さん

それは発電所に電話して聞いたんですか？

[230: 匿名さん]

大人なんだからググりましょう
火力発電

長所 　発電効率が他の発電方法と比べて高い。
　　　負荷変動への追随が速い（需要に応じた出力調整が容易である）。
　　　水力発電などの自然エネルギーに比べ、施設自体の環境負荷は低い。
　　　万一、事故を起こしても、被害は局所的なものにとどまる。
短所 CO2や、燃料の種類によってはNOx・SOx等を多量に排出する。
　　　稼動にあたり、大量の化石燃料を必要とする。

[231: なにいってんの]

> 230

なにいってんの。子どもに失礼だろ！　子どもでもググるわ。

[232: 匿名さん]

なんか面倒な奴多いなここｗ

[233: 匿名]

>230
『大人なら』を使うなら
大人なら直接プロか企業か専門家に聞きましょうよ。
クグったところで、どの文章が自分が探しているものに的確にマッチしているか
どの文章が正しいのか最新なのか誤解はないかは
判断に思い込みも入りがちですから。

『大人なら』を使わないならクグるのはご自由に。


>223
本当にしつこいですね。
お湯好きは違うスレにどうぞ。

[234: 匿名さん]

プロや専門家に聞くほど大して難しい問題でもないっしょｗ
直接聞こうがネットググろうが結果は同じ

[235: 匿名さん]

＞２２６　なぜ夜の価格が維持できるのでしょう？
本当に不思議だと思いますよね。電力供給側にはその事情があるのです。原発が無くなっても
安定供給を維持するためには、深夜でも発電し続けていなければならないのです。
どこかの電力会社が深夜料金制度は止めます、とでも言えば、ともかく、今の時点で、どこも
止めていないし、原発の無い沖縄でも、浜岡を停めて、原発電力が無くなった中部電力でも、
深夜料金制度は、そのまま、温存しています。ガス派のデマにのせられては日本の行く末が
危うくなります。快適なオール電化は、これからが楽しみな時代に入りますよ。

[236: 匿名さん]

>>233
>クグったところで、どの文章が自分が探しているものに的確にマッチしているか
>どの文章が正しいのか最新なのか誤解はないかは
>判断に思い込みも入りがちですから。

「反対の立場にある組織」が認めていれば、それは確かでしょうね。


火力発電のしくみは？メリットとデメリット
http://eneco.jaero.or.jp/important/electricity/electricity04.html

「季節や昼夜などで大きく変化する電気の使われ方に合わせて発電したり、
運転を細かく調整できるなどの長所があります。」


※「日本原子力文化振興財団のホームページ」より

[237: 匿名さん]

↑
一般論の建前。長所がそのまま長所になっていないところが、今の発電事情です。

[238: 匿名さん]

>>235
原発事故についてはまだ被害額も確定していないし、救済の枠組みすら決まっていない状態で
いきなり値上げや廃止があるわけがない。
停止中の原発も廃炉が決まった訳ではない。
決まれば今の料金を継続するのが将来的に不可能となるから、値上げや廃止という流れになる。
独占企業だから、国が承認しないと価格変更ができないのは知ってますよね？
動きがあるのはもうしばらくしてから。

どうして長期的な視野で物事が考えられないのかね。オール電化派は。
目先のコストだけに目を奪われるようだから、オール電化にしたんだろうけど。

[239: 匿名さん]

>>237
>一般論の建前。

建前というならば、批判しているレスと同程度のページでも出して来い。
その発電事情とやらが記載されているところをね。

[240: 匿名さん]

>>237
>一般論の建前。長所がそのまま長所になっていないところが、今の発電事情です。

そうだとしたら、>>236のリンク先にある原子力発電のメリットもそのままメリットではない
「一般論の建前」って事か。
確かに低コストも廃棄物の処理費用が計上されていないし、低CO2も再処理時や数百年以上
冷却して保管する時の排出量を計上していない詐欺レベル。


オール電化派からこのような書き込みがあるとは捨てたものじゃないですな。

[241: 匿名さん]

↑
はぁあ？
長期的って、そうおっしゃるあなたはの長期的って、どのくらいのスパンですか？年内？
フクシマが、マスメディアで取り上げられなくなるヒトの噂も75日？
私たちは、過渡的な発電方式の原発を止めて、再生可能エネルギーを使う発電を考えると
いう、長期的な視野にたって、オール電化の快適性を論じてるんですけど、、、、。

[242: 241]

241の↑は、238さんに対するレスです。書き込まれるペースが速すぎでおかしなことになったのを
お詫びします。

[243: 匿名さん]

>223
太陽熱温水器が効率的？おかしな事を言うね。

出るお湯の温度は設定温度の通りにはならず、コロコロ変わるし
（昼は熱くて夜は冷めぎみ。夜中は水。）
夏は熱すぎて水で薄めるのがややこしく、天候の悪い日や冬は暖かいお湯は出ないし
水圧は低いし、
冬は凍結して破損の恐れがあるし
屋根一体型は、タンクに水がいっぱいになると重すぎるから、屋根の補強から必要になるし
見た目も悪い。
屋根一体型でないものは、価格が100万以上するうえポンプを使用するから、毎日電気代も発生する。
（湯沸かすだけ・しかも不便なのに100万以上）
天候がいまいちで使えない日は、電気、或いはガス・灯油で沸かさなければならない。
ガス代を減らす為に設置する人が多いが
結局、ボイラーがいるので２重設備となり、お湯を沸かすのに電気・ガス・灯油代も発生する。

こんな不便なものを、エコキュートや太陽光と比べて何がしたいの？
不便さを伝えたかったとか？釣り？

[244: 匿名さん]

>>235

原発がなく、ほぼ100％火力発電の沖縄で、
深夜料金があるのは発電燃料が調整の出来ない
（困難な）石炭を使った発電が80％
を占めているからだと思います。

[245: 匿名]

>243

今検討してる太陽熱給湯は屋根に水を乗せないタイプで、凍結防止や温度調整も自動（適温になるように水を混ぜる。エコキュートと同じような感じ）だけど、太陽光発電のついでにつける場合でプラス30~40万円だったよ。
単品でも100万円はしないね。

モノによって80万円くらいの定価になってて100万円以上思想だけど、実際は部材は半額くらいみたいだよ。エコキュートも太陽光パネルも半額くらいで出回ってるよね。

うちは20枚くらい乗せるパネルの一部だけを太陽熱給湯にします。
旅行とかに行くんでなければ、お湯を全く使わないことはないわけだし、効率面で40%以上→太陽光発電の3倍くらいはあるわけだから、ミックスはいいと思うんだけど？
ちなみに金額だけならガス給湯器との接続などがある分、オール太陽光のほうが安いですがトータルのエネルギー効率を考えてミックスにしました。

私は太陽光発電＋太陽熱給湯＋ガスで行きます。
太陽光発電＋オール電化（給湯は原発）よりエコだと思ってます。

[246: 匿名さん]

>>243
太陽熱温水器について知識が古いというのはよくわかった。
エコキュートと太陽光とか、いかにも太陽光発電で作った電気でエコキュートを動かしているような書き方は良くないね。エコキュートを稼働させられるだけの発電量を持つ家はほとんどない。

仮に太陽光で発電した電力を使うとしても、貴方が太陽熱温水器のデメリットとしている天候面などの話が全て太陽光発電にも当てはまることを忘れない方が良いでしょう。
エネルギー源が同じなのですから、当たり前のことですが・・・。

[247: 匿名さん]

>>245
理想的な組み合わせだと思います。
太陽熱温水器が十分な温度のお湯が作れなかった時にすぐにガス給湯器で補えますからね。
これをエコキュートに置き換えると前の夜にお湯を作りますから、翌日晴れると完全に無駄
になってしまいます。
エコキュートの学習機能も太陽熱温水器との組み合わせでは全く効果がありません。
明日の天気までエコキュートは分かりませんからね。

この辺を理解できていないオール電化派が頑張っているようですが。

[248: 匿名さん]

>245
うちは太陽光+エコジョーズ　建ててから　原始的だけど故障も少ない太陽熱に気づき
載せればよかったなーとちょっと後悔している

[249: オール電化住宅]

我が家はオール電化に太陽光発電、太陽熱温水器に電気温水器です。
昼間温めた太陽熱温水器のお湯を電気温水器に接続してお湯にしています。
意外と天気の悪い日でも水が温まるので電気を節約できていると思います。
太陽光は約8Kw。
最初の方に書いている人がいましたが、
我が家も蓄電池5Kwh×2の10Kwh。
蓄電池の充電は夜間電力と太陽光のどちらでもできます。
蓄電池は使わなければそうそう放電しないので再充電の手間はかかりません。
4月は昼間に充電して夜間に蓄電池を使用していたので、
買電は「0」。基本料金だけでした。
売電は1万弱。

難点は蓄電池と通常電力の切り替えが意外と面倒かな。
多分、来年には自動でできるものが販売されるんだろうね。

[250: 匿名]

>245
太陽熱温水器をつけてる人は、勝手な人ばかりですか？
すれ違いです。

[251: 匿名]

>246
去年太陽熱温水器をつけた人のブログに
似たようなデメリットを書いてる人がいましたよ。
その人は、不便でもガス代が節約出来るならと太陽熱温水器を設置したそうです。
そういうブログはクグればすぐ出てきますね。

[252: 匿名]

>249
太陽光8キロに、太陽熱温水器まで屋根につけられる家は
何坪の家で、どんな仕様の屋根ですか？

８キロで売電１万弱…おおまかに地域はどこですか？

[253: 匿名さん]

>246
>エコキュートを稼働させられるだけの発電量を持つ家はほとんどない。

４kw程度乗せれば、天気の日３～４日で
エコキュート１ヵ月分くらいの消費電力は賄える。
ちなみにうちは5.8kwだから、軽く発電出来るよ。

知ったかぶりしたいなら、太陽光乗せてからにしないと恥かくだけだよ。

ちなみにそれ、ガス＆オール電化のあちこちのスレでガス派の１人が書いてたな。
つまり、ガス派＝太陽熱温水器マニアって事か。
なるほど、しつこさも、突然１人頑張っていたガス派が消えたのも納得したよ。
今回も、太陽熱温水器を必死でソース探しまわって調べたのかい？　御苦労なこったな。

[254: 匿名さん]

超低周波の影響　増川いづみさん講演
http://www.youtube.com/watch?v=MosWU_Imuu8

電磁波は日本だけがいまだに規制ありません。
日本だけが先進国で日本が規制がないのはひどすぎるということでWHOから何度も勧告されています。
電磁波は幼児とか中学生以下はとくに吸収してしまう。
電磁調理器を作っている電機会社の人から相談受けたんですけれど、メーカーの人は自分では使わないけれど、でも在庫がいっぱいあるんだよ、と言ってます。
アメリカやヨーロッパでは私が学生の頃からIH調理器あったんですけれど、今はIH機器はありません。廃棄されてますから。


え？IHって、最新機器じゃないの？
すでに旧式で海外では採用されなくて在庫が余って日本のオール電化で最新式のフリして売られているの？
電磁波の研究者が突然死されて研究資料がなくなってるって･･････････怖い

[255: 匿名]

>>254
まるでカルト宗教だな(笑)

[256: 匿名さん]

ガス派攻撃の次は、電磁波攻撃ですかぁ・・・。
未知なものに対する不安からそれを排斥する。哀しい人間の性ですわねぇ。

[257: 匿名]

多分、電磁波も被害が出てから、想定外なんでしょ？
電力会社だもん。

[258: 匿名さん]

反原発もカルト宗教扱いでしたな
どっちが洗脳されていたのかまだわからんのかね

[259: 匿名さん]

原発廃止になるころには安定、安価で何より安全な自然エネルギーが出てくるよ
それまでずーーーっと原発＝オール電化って書いてればいいじゃん
リアルでは言えないからね、うん、書いて将来に対する不安をぶつければいいさ

[260: 入居済み住民さん]

オール電化住宅にするにあたっては、電磁波被害はどうなのか？ということも調査しましたね。
20数年も前、卓上電磁調理器を手にいれてすき焼きをやったとき、子どもがいやな音がする、、、
というので、使うのを止めた経緯があったからです。
その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
けれど、IHクッキングヒーターでもその音がしたらイヤだと思ったんです。
メーカーのショールームをいくつか訪れ、IHに耳を近づけて音を聞いたけれど、最新式のIHでは
かなり近づけなければ聞こえない程度の低い音だったので、安心しました。

それよりも、ガス調理器を使っていたとき、洋服の裾を燃やしたり、袖口に引火して大やけどを
しそうになったりしていたので、そちらの方の恐怖が大きかったですね。
電磁波は、電気であれば、必ず出ているものです。
今まで電気を使い、電車に乗り、携帯電話を耳にあてていても、電磁波そのもので気分が悪く
なったりした体験がありません。
ガスのように火災事故など命に関わる事故の不安から、安心できるオール電化に変えて今は
まったくもって、快適な生活です。

[261: 匿名さん]

電磁波って音で聞いてわかるのかｗ
何か勘違いがあるぞ

[262: 匿名さん]

↑
勘違いがあるのは、あ・な・た、だけ！よく読め！

[263: 匿名さん]

電磁波ってのは光であり、電波であり、放射線であるわけだ
もちろん真空中でも飛んでいく
音を聞いてもわからんと思うがなあ

[264: 匿名さん]

>その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
けれど

読め

[265: 匿名]

電磁波よりもオール電化という言葉の響きのダサさの方が致命的ですよね。

[266: 匿名]

ガスさいこー！
電化絶滅万歳＼(^O^)／！

[267: 匿名]

>265
そんな話にまで無理やり持っていくなら
『ガス』の方が嫌だろ。

屁と同音異義語なんだよ。
屁キッチン。嫌だよ。

[268: 匿名さん]

>>264
だから
>最新式のIHではかなり近づけなければ聞こえない程度の低い音だったので、安心しました。
安心する理由にはならんと言っている

[269: 匿名さん]

>>268
そうだよな
>>卓上電磁調理器を手にいれてすき焼きをやったとき、子どもがいやな音がする、、、
>>というので、使うのを止めた経緯があったからです。
>>その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
>>けれど、IHクッキングヒーターでもその音がしたらイヤだと思ったんです。
って言ってるもんな

[270: 匿名]

>268
読んでみたら理由が何であれ『音がする』が嫌だったようだから
260さんは『音がしない』で安心出来て、良かったじゃない？

そこはイチャモンつけるべきところ？