太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

[201: 匿名さん]

>194
>両方乗せるって選択肢があってもいいんじゃないですかね？

嫌ですよ～。
うちは、乗せられるスペースは全て太陽光乗せました。
太陽光乗せるスペースが余ってるのに、お湯【だけ】を沸かすものを置くなんてもったいない。
太陽光を乗せてより電力を発電する方を取りますよ。

お湯【だけ】を沸かす機器と、電力を発電する機器は
そもそも、ジャンルが違うんですから、排他的と言うのは違うでしょう。
お湯を沸かすのが好きな方は、太陽光スレで言わなくても
そういうスレに行けばどうですか？
何かの会話のついでならまだしも、あまりにもしつこいと、スレ違いですよ。

[202: 匿名さん]

>200
設備屋ってどこ？

[203: 匿名さん]

>>202
太陽光パネル、エコキュートなどの
設置工事してくれるところ。
設備屋って言わない？

[204: 入居済み住民さん]

>201さん
私もまったく同意です。貴重な南側の屋根に、お湯を沸かすだけの機能しかない太陽光温水器の
パネルより、月1000円の経費は軽く賄ってくれる太陽光発電パネルを載せる方を選びました。
それがやはり大正解で、快適なオール電化生活を謳歌しているわけです。

>199さん
>>COP5は言い過ぎです。実効率は通年で2～2.5程度ですよ。
カタログには、COP５と書いてありますから、最高値としては、エネルギー１／５でお湯を
沸かしてくれるわけですよね。通年で、2～2.5程度だとしても、およそ半分以上のエネルギー
効率と言うことですから、悪くはないですよね。ヒートポンプ技術は年々高まっています。
発電効率まで、各家庭で計算しろ！と言われても、実感が無いモノを計算は出来ませんし、
それは、個々の電力消費者が考えることではなく、供給側が経済性として考えることです。
個人に出来ることと言えば、各家庭でCO2排出を抑えるシステムを目指すことだと思います。

[205: 匿名]

石油会社勤務だが、プロパン事業の末端の販売店で何でも取り扱ってるよ
ガス設備(レンジ、給湯)、IH、エコキュート、太陽光、太陽温水器、なんでもあり
キッチン、トイレ、ユニットバスなんでもござれ
いってはなんだが家電を売る子会社もあるし

[206: 匿名さん]

＞２０５
これからは、ガス屋や石油屋は今までの専門以外も取り扱う総合エネルギー企業に脱皮しないと
生き残れない。オール電化という波は止められないのだ。
住環境を改善し、快適な暮らしを提案していく。トドのつまりはオール電化に行き着く。

[207: 匿名さん]

お湯だけを沸かすものか・・・
ガス屋の発想は常に単発だから許してあげてよｗ

[208: 匿名さん]

ガスや石油関連の企業と電気関連の企業の数を比較してみなよ。
圧倒的な差があることは誰でも知っていること。
新技術の開発や既存技術の改良などの力と生産能力でどちらに歩があるか直ぐわかるよね。
ガス、石油関連はどうしたって古い技術のままでしかない。
新技術にしたって電気機器がなければ成り立たない。
加熱するしかないガスは、一般家庭にはもう必要ありません。
ガスによる料理に拘る人はどうぞご勝手に。
そんな人は電気自動車が普及するころにも、「車はガソリンでなくっちゃ」なんて言うんだろうね。
要するに変化に対応できない人たちなんでしょ。

[209: 匿名さん]

太陽熱は曇りでも雨でもあったまる
そんな時にほとんど電気を作れない太陽光発電に差をつけられるところだな
太陽光で作った電気でエコキュートを動かせるかどうか計算してみればわかる
屋根という限られたスペースに効率よくエネルギーを作るという点で太陽熱は太陽光を大きくしのぐ
採算コストを計算に入れればなおさら
しかも売電に頼らず補助金なしでそれが出来てるときてるからな

[210: 匿名さん]

＞209

そんなことここの住人に言っても無駄だよ

損得勘定でしか動かないから。

[211: 205]

自分は研究の方なんだが、個人向けのプロパン事業は今後廃れる
それはすぐにではないよ、原発がすぐに無くならないのと同じ

[212: 匿名さん]

>>209
＞太陽熱は曇りでも雨でもあったまる

検索してみましたが、雨の日は充分に温まらないと書いている人がたくさんいました。
機種によるのでしょうか？

でも太陽熱はいいですね。
うちもできるのかと探しましたが、
設置済みのエコキュートに太陽熱を接続できる商品は見つけられませんでした。
残念。

[213: 匿名さん]

太陽熱温水器とエコキュートなんて相性最悪だろう
目的は同じでアプローチがまったく逆といってもいいくらいなんだから
エコキュートなしのオール電化と相性が一番いいんじゃないか？

[214: 匿名さん]

昔の実家に太陽熱付いていたけど
故障無しで　建替えの為に取り壊すまでの約２０年間
本当に重宝した
ちょっと晴れた日なら温め無しで風呂に使えたからな

格好悪いというデメリットがあるが
フラット屋根の家なら下からわからないし
いいと思う。

[215: 匿名]

金額的に太陽光を付けられないオール電化には良いよね〜
と思ったのにエコキュートと相性悪いならダメじゃん

[216: 匿名さん]

いやいや
太陽光+太陽熱+エコジョーズのような　ガス併用家庭には良いかなと

[217: 匿名さん]

＞216

現時点での最適な組み合わせだな。

[218: 匿名]

>>216
漢字は読めるかな？習っていない漢字があるかな？
此処はなんてスレかな？
声を出して読んでみようね〜
頑張れば読めるよ〜
意味が分からない時は分からないって言ってね♪

[219: 匿名]

>>212

設置済みに後付はできないだろうけど、こういうのは？

http://www.sanyohomes.co.jp/eco_safety/taiyo/

[220: 匿名さん]

＞218

まあまあ、ガス派が来ないと閑散とするよこのスレ。
あなたも実は待ってるんでしょ。

[221: 匿名]

菅首相、太陽発電に援助金出しそうな流れだよね。

[222: 匿名]

今でも補助金ありますが？

[223: 匿名さん]

>>204
>私もまったく同意です。貴重な南側の屋根に、お湯を沸かすだけの機能しかない
>太陽光温水器のパネルより、月1000円の経費は軽く賄ってくれる太陽光発電パネルを
>載せる方を選びました。

その「お湯しか作れない」太陽熱温水器が作り出すお湯をエコキュートで作るとなると
どれだけの電力が必要か計算した上での書き込みですか？
太陽熱温水器の設置スペースに置けるくらいの太陽光パネルで同等の給湯が可能だと
思いますか？


結局、エネルギーの利用効率なんかまるで考えてなくて、太陽光によって発電した電力
は出来る限り売電して、給湯はエコキュートで安い深夜電力で沸かせば良いって考え
だったんでしょ？コスト第一ってね。
「CO2排出を抑える」事が最優先であったならば、太陽光パネルを温水器のスペースに
載せるという選択肢は深夜電力を原発によって作り出さない限り取れない。

[224: 匿名さん]

>２２３
結局、何を言っても原発に結びつけないと納得できない、ってことですね。
「深夜料金は原発によって創り出さない限り取れない」というなら、原発の無い沖縄電力、
浜岡を止めた中部電力などの夜間電力はどうやって作り出してるんですか？

[225: 匿名さん]

>>224

アーアーアーキコエナイキコエナイキコエナイ・・・

[226: 匿名さん]

＞224

それが不思議なんですよね。
夜も以前と違い電気が余っているわけではないですよね。設備に余裕はあるでしょうから
需要以上に供給すれば余りますけど省エネと言ってるからには需要以上の電力は供給しませんよね。
火力なら調整可能なはずです。

なぜ夜の価格が維持できるのでしょう？

[227: 匿名]

儲かっているから

[228: 匿名さん]

>２２６
はあぁ？「火力なら調整可能なはずです」。はずではダメですよ。発電所に電話して聞いてください。火力だって、全部が全部、簡単に発電調整は出来ません。

[229: 匿名さん]

＞228さん

それは発電所に電話して聞いたんですか？

[230: 匿名さん]

大人なんだからググりましょう
火力発電

長所 　発電効率が他の発電方法と比べて高い。
　　　負荷変動への追随が速い（需要に応じた出力調整が容易である）。
　　　水力発電などの自然エネルギーに比べ、施設自体の環境負荷は低い。
　　　万一、事故を起こしても、被害は局所的なものにとどまる。
短所 CO2や、燃料の種類によってはNOx・SOx等を多量に排出する。
　　　稼動にあたり、大量の化石燃料を必要とする。

[231: なにいってんの]

> 230

なにいってんの。子どもに失礼だろ！　子どもでもググるわ。

[232: 匿名さん]

なんか面倒な奴多いなここｗ

[233: 匿名]

>230
『大人なら』を使うなら
大人なら直接プロか企業か専門家に聞きましょうよ。
クグったところで、どの文章が自分が探しているものに的確にマッチしているか
どの文章が正しいのか最新なのか誤解はないかは
判断に思い込みも入りがちですから。

『大人なら』を使わないならクグるのはご自由に。


>223
本当にしつこいですね。
お湯好きは違うスレにどうぞ。

[234: 匿名さん]

プロや専門家に聞くほど大して難しい問題でもないっしょｗ
直接聞こうがネットググろうが結果は同じ

[235: 匿名さん]

＞２２６　なぜ夜の価格が維持できるのでしょう？
本当に不思議だと思いますよね。電力供給側にはその事情があるのです。原発が無くなっても
安定供給を維持するためには、深夜でも発電し続けていなければならないのです。
どこかの電力会社が深夜料金制度は止めます、とでも言えば、ともかく、今の時点で、どこも
止めていないし、原発の無い沖縄でも、浜岡を停めて、原発電力が無くなった中部電力でも、
深夜料金制度は、そのまま、温存しています。ガス派のデマにのせられては日本の行く末が
危うくなります。快適なオール電化は、これからが楽しみな時代に入りますよ。

[236: 匿名さん]

>>233
>クグったところで、どの文章が自分が探しているものに的確にマッチしているか
>どの文章が正しいのか最新なのか誤解はないかは
>判断に思い込みも入りがちですから。

「反対の立場にある組織」が認めていれば、それは確かでしょうね。


火力発電のしくみは？メリットとデメリット
http://eneco.jaero.or.jp/important/electricity/electricity04.html

「季節や昼夜などで大きく変化する電気の使われ方に合わせて発電したり、
運転を細かく調整できるなどの長所があります。」


※「日本原子力文化振興財団のホームページ」より

[237: 匿名さん]

↑
一般論の建前。長所がそのまま長所になっていないところが、今の発電事情です。

[238: 匿名さん]

>>235
原発事故についてはまだ被害額も確定していないし、救済の枠組みすら決まっていない状態で
いきなり値上げや廃止があるわけがない。
停止中の原発も廃炉が決まった訳ではない。
決まれば今の料金を継続するのが将来的に不可能となるから、値上げや廃止という流れになる。
独占企業だから、国が承認しないと価格変更ができないのは知ってますよね？
動きがあるのはもうしばらくしてから。

どうして長期的な視野で物事が考えられないのかね。オール電化派は。
目先のコストだけに目を奪われるようだから、オール電化にしたんだろうけど。

[239: 匿名さん]

>>237
>一般論の建前。

建前というならば、批判しているレスと同程度のページでも出して来い。
その発電事情とやらが記載されているところをね。

[240: 匿名さん]

>>237
>一般論の建前。長所がそのまま長所になっていないところが、今の発電事情です。

そうだとしたら、>>236のリンク先にある原子力発電のメリットもそのままメリットではない
「一般論の建前」って事か。
確かに低コストも廃棄物の処理費用が計上されていないし、低CO2も再処理時や数百年以上
冷却して保管する時の排出量を計上していない詐欺レベル。


オール電化派からこのような書き込みがあるとは捨てたものじゃないですな。

[241: 匿名さん]

↑
はぁあ？
長期的って、そうおっしゃるあなたはの長期的って、どのくらいのスパンですか？年内？
フクシマが、マスメディアで取り上げられなくなるヒトの噂も75日？
私たちは、過渡的な発電方式の原発を止めて、再生可能エネルギーを使う発電を考えると
いう、長期的な視野にたって、オール電化の快適性を論じてるんですけど、、、、。

[242: 241]

241の↑は、238さんに対するレスです。書き込まれるペースが速すぎでおかしなことになったのを
お詫びします。

[243: 匿名さん]

>223
太陽熱温水器が効率的？おかしな事を言うね。

出るお湯の温度は設定温度の通りにはならず、コロコロ変わるし
（昼は熱くて夜は冷めぎみ。夜中は水。）
夏は熱すぎて水で薄めるのがややこしく、天候の悪い日や冬は暖かいお湯は出ないし
水圧は低いし、
冬は凍結して破損の恐れがあるし
屋根一体型は、タンクに水がいっぱいになると重すぎるから、屋根の補強から必要になるし
見た目も悪い。
屋根一体型でないものは、価格が100万以上するうえポンプを使用するから、毎日電気代も発生する。
（湯沸かすだけ・しかも不便なのに100万以上）
天候がいまいちで使えない日は、電気、或いはガス・灯油で沸かさなければならない。
ガス代を減らす為に設置する人が多いが
結局、ボイラーがいるので２重設備となり、お湯を沸かすのに電気・ガス・灯油代も発生する。

こんな不便なものを、エコキュートや太陽光と比べて何がしたいの？
不便さを伝えたかったとか？釣り？

[244: 匿名さん]

>>235

原発がなく、ほぼ100％火力発電の沖縄で、
深夜料金があるのは発電燃料が調整の出来ない
（困難な）石炭を使った発電が80％
を占めているからだと思います。

[245: 匿名]

>243

今検討してる太陽熱給湯は屋根に水を乗せないタイプで、凍結防止や温度調整も自動（適温になるように水を混ぜる。エコキュートと同じような感じ）だけど、太陽光発電のついでにつける場合でプラス30~40万円だったよ。
単品でも100万円はしないね。

モノによって80万円くらいの定価になってて100万円以上思想だけど、実際は部材は半額くらいみたいだよ。エコキュートも太陽光パネルも半額くらいで出回ってるよね。

うちは20枚くらい乗せるパネルの一部だけを太陽熱給湯にします。
旅行とかに行くんでなければ、お湯を全く使わないことはないわけだし、効率面で40%以上→太陽光発電の3倍くらいはあるわけだから、ミックスはいいと思うんだけど？
ちなみに金額だけならガス給湯器との接続などがある分、オール太陽光のほうが安いですがトータルのエネルギー効率を考えてミックスにしました。

私は太陽光発電＋太陽熱給湯＋ガスで行きます。
太陽光発電＋オール電化（給湯は原発）よりエコだと思ってます。

[246: 匿名さん]

>>243
太陽熱温水器について知識が古いというのはよくわかった。
エコキュートと太陽光とか、いかにも太陽光発電で作った電気でエコキュートを動かしているような書き方は良くないね。エコキュートを稼働させられるだけの発電量を持つ家はほとんどない。

仮に太陽光で発電した電力を使うとしても、貴方が太陽熱温水器のデメリットとしている天候面などの話が全て太陽光発電にも当てはまることを忘れない方が良いでしょう。
エネルギー源が同じなのですから、当たり前のことですが・・・。

[247: 匿名さん]

>>245
理想的な組み合わせだと思います。
太陽熱温水器が十分な温度のお湯が作れなかった時にすぐにガス給湯器で補えますからね。
これをエコキュートに置き換えると前の夜にお湯を作りますから、翌日晴れると完全に無駄
になってしまいます。
エコキュートの学習機能も太陽熱温水器との組み合わせでは全く効果がありません。
明日の天気までエコキュートは分かりませんからね。

この辺を理解できていないオール電化派が頑張っているようですが。

[248: 匿名さん]

>245
うちは太陽光+エコジョーズ　建ててから　原始的だけど故障も少ない太陽熱に気づき
載せればよかったなーとちょっと後悔している

[249: オール電化住宅]

我が家はオール電化に太陽光発電、太陽熱温水器に電気温水器です。
昼間温めた太陽熱温水器のお湯を電気温水器に接続してお湯にしています。
意外と天気の悪い日でも水が温まるので電気を節約できていると思います。
太陽光は約8Kw。
最初の方に書いている人がいましたが、
我が家も蓄電池5Kwh×2の10Kwh。
蓄電池の充電は夜間電力と太陽光のどちらでもできます。
蓄電池は使わなければそうそう放電しないので再充電の手間はかかりません。
4月は昼間に充電して夜間に蓄電池を使用していたので、
買電は「0」。基本料金だけでした。
売電は1万弱。

難点は蓄電池と通常電力の切り替えが意外と面倒かな。
多分、来年には自動でできるものが販売されるんだろうね。

[250: 匿名]

>245
太陽熱温水器をつけてる人は、勝手な人ばかりですか？
すれ違いです。

[251: 匿名]

>246
去年太陽熱温水器をつけた人のブログに
似たようなデメリットを書いてる人がいましたよ。
その人は、不便でもガス代が節約出来るならと太陽熱温水器を設置したそうです。
そういうブログはクグればすぐ出てきますね。

[252: 匿名]

>249
太陽光8キロに、太陽熱温水器まで屋根につけられる家は
何坪の家で、どんな仕様の屋根ですか？

８キロで売電１万弱…おおまかに地域はどこですか？

[253: 匿名さん]

>246
>エコキュートを稼働させられるだけの発電量を持つ家はほとんどない。

４kw程度乗せれば、天気の日３～４日で
エコキュート１ヵ月分くらいの消費電力は賄える。
ちなみにうちは5.8kwだから、軽く発電出来るよ。

知ったかぶりしたいなら、太陽光乗せてからにしないと恥かくだけだよ。

ちなみにそれ、ガス＆オール電化のあちこちのスレでガス派の１人が書いてたな。
つまり、ガス派＝太陽熱温水器マニアって事か。
なるほど、しつこさも、突然１人頑張っていたガス派が消えたのも納得したよ。
今回も、太陽熱温水器を必死でソース探しまわって調べたのかい？　御苦労なこったな。

[254: 匿名さん]

超低周波の影響　増川いづみさん講演
http://www.youtube.com/watch?v=MosWU_Imuu8

電磁波は日本だけがいまだに規制ありません。
日本だけが先進国で日本が規制がないのはひどすぎるということでWHOから何度も勧告されています。
電磁波は幼児とか中学生以下はとくに吸収してしまう。
電磁調理器を作っている電機会社の人から相談受けたんですけれど、メーカーの人は自分では使わないけれど、でも在庫がいっぱいあるんだよ、と言ってます。
アメリカやヨーロッパでは私が学生の頃からIH調理器あったんですけれど、今はIH機器はありません。廃棄されてますから。


え？IHって、最新機器じゃないの？
すでに旧式で海外では採用されなくて在庫が余って日本のオール電化で最新式のフリして売られているの？
電磁波の研究者が突然死されて研究資料がなくなってるって･･････････怖い

[255: 匿名]

>>254
まるでカルト宗教だな(笑)

[256: 匿名さん]

ガス派攻撃の次は、電磁波攻撃ですかぁ・・・。
未知なものに対する不安からそれを排斥する。哀しい人間の性ですわねぇ。

[257: 匿名]

多分、電磁波も被害が出てから、想定外なんでしょ？
電力会社だもん。

[258: 匿名さん]

反原発もカルト宗教扱いでしたな
どっちが洗脳されていたのかまだわからんのかね

[259: 匿名さん]

原発廃止になるころには安定、安価で何より安全な自然エネルギーが出てくるよ
それまでずーーーっと原発＝オール電化って書いてればいいじゃん
リアルでは言えないからね、うん、書いて将来に対する不安をぶつければいいさ

[260: 入居済み住民さん]

オール電化住宅にするにあたっては、電磁波被害はどうなのか？ということも調査しましたね。
20数年も前、卓上電磁調理器を手にいれてすき焼きをやったとき、子どもがいやな音がする、、、
というので、使うのを止めた経緯があったからです。
その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
けれど、IHクッキングヒーターでもその音がしたらイヤだと思ったんです。
メーカーのショールームをいくつか訪れ、IHに耳を近づけて音を聞いたけれど、最新式のIHでは
かなり近づけなければ聞こえない程度の低い音だったので、安心しました。

それよりも、ガス調理器を使っていたとき、洋服の裾を燃やしたり、袖口に引火して大やけどを
しそうになったりしていたので、そちらの方の恐怖が大きかったですね。
電磁波は、電気であれば、必ず出ているものです。
今まで電気を使い、電車に乗り、携帯電話を耳にあてていても、電磁波そのもので気分が悪く
なったりした体験がありません。
ガスのように火災事故など命に関わる事故の不安から、安心できるオール電化に変えて今は
まったくもって、快適な生活です。

[261: 匿名さん]

電磁波って音で聞いてわかるのかｗ
何か勘違いがあるぞ

[262: 匿名さん]

↑
勘違いがあるのは、あ・な・た、だけ！よく読め！

[263: 匿名さん]

電磁波ってのは光であり、電波であり、放射線であるわけだ
もちろん真空中でも飛んでいく
音を聞いてもわからんと思うがなあ

[264: 匿名さん]

>その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
けれど

読め

[265: 匿名]

電磁波よりもオール電化という言葉の響きのダサさの方が致命的ですよね。

[266: 匿名]

ガスさいこー！
電化絶滅万歳＼(^O^)／！

[267: 匿名]

>265
そんな話にまで無理やり持っていくなら
『ガス』の方が嫌だろ。

屁と同音異義語なんだよ。
屁キッチン。嫌だよ。

[268: 匿名さん]

>>264
だから
>最新式のIHではかなり近づけなければ聞こえない程度の低い音だったので、安心しました。
安心する理由にはならんと言っている

[269: 匿名さん]

>>268
そうだよな
>>卓上電磁調理器を手にいれてすき焼きをやったとき、子どもがいやな音がする、、、
>>というので、使うのを止めた経緯があったからです。
>>その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
>>けれど、IHクッキングヒーターでもその音がしたらイヤだと思ったんです。
って言ってるもんな

[270: 匿名]

>268
読んでみたら理由が何であれ『音がする』が嫌だったようだから
260さんは『音がしない』で安心出来て、良かったじゃない？

そこはイチャモンつけるべきところ？

[271: 匿名]

電力と屁の併用
…も、なんか嫌だね。

[272: 匿名さん]

ガスはなんでもいいからケチつけたい

[273: 匿名]

年をとるとお尻が緩むせいかどうしても音が出てしまいますね。堪忍してください。

[274: 匿名]

で、結局、原発オール電化なの？

[275: 匿名さん]

電磁波オール電化でもある
放射線も電磁波
よほど原発＝放射能＝電磁波がお好きなんだろう

[276: 匿名]

オウムって知ってる？

[277: 匿名さん]

>274
屁？

[278: 匿名さん]

麻原のやつだろ。当然みんな知ってるだろうけど何か？

そうか、ガスはガス教らしいが、
オール電化はオウム真理教なのか。

[279: 匿名さん]

ガスさいこー！
電化絶滅万歳＼(^O^)／！

[280: ぽんぽこりん]

お鍋の中から「ポア」と。
ガスはオウムだったのか。

[281: 匿名さん]

オール電化派が放射能と電磁波でポアでしょ？

オール電化？
オウム電化？
原発といい最悪だね。

[282: 匿名]

ガスで地域一帯が壊滅することはないな。
原発はどれくらいの地域が住めなくなってるんだ？
原発オール電化は罪深いな。

[283: 匿名]

ぷっ。オウムがオール電化のことだと思ったの？(笑)
同じ単語しか言えないガス派のことだよ。
なんか哀れみを感じてくるよ。

[284: 匿名さん]

瓦斯派の皆さんは、幼児園児並の頭脳しか持ち合わせていないんだね。
園児にもわかるように教えてあげるけど、ＩＨ調理器具は、瓦斯を引き込んでいる住宅だって使ってますよ。電気炊飯器を数年以内に買い換えて美味しいご飯を食べている人は炊飯器の名前をよく見てください。ＩＨ炊飯器って書いてあるはずですよ。調理器の分野でもＩＨという技術はまだまだ進化していきます。

[285: 匿名]

>282
ガスと原発って、危険さが同じ土俵なんだね。

[286: 匿名]

もしも、国内の全ての世帯(住宅)が一気に今年中にオール電化にしたらどうなりますか？原発はどうなると思いますか？

[287: 匿名さん]

そんなガキみたいな質問するなよ恥ずかしい

[288: 匿名さん]

オウム真理教事件の際、電子機器メーカーのオーム電機や出版社のオーム社が
関係のないことを知らない連中によって風評被害が生じたが、
オウムとオール電化を同一視する奴は、そういう連中よりもさらに低い知能レベル。

[289: 匿名]

>288さんみたいに何を守りたいのか必死でオール電化のイメージダウンを食い止めようと頑張っている人がいる中で、ガキみたいな質問をしたら確かに失礼かもしれませんね。たかが掲示板だとか思っちゃいけないんですね。

[290: 匿名さん]

>286
幼稚園児に教えてあげよう。オール電化になれば、みんなが快適に暮らせるようになります。エコ意識が高まりCO2排出削減と脱原発志向で原発は全て停止し、再生可能エネルギーがそれに替わります。でも、あなたのような頑迷固陋で幼稚園児並みの頭脳しか持たないガス利用者がいるので年内にはならないから安心してね。

[291: 匿名さん]

必死にオール電化をイメージダウンさせようとしているガス関連業者の方が必死に見えるのだが。
少なくとも原発事故を喜んでいる連中だろう。
まあ、特に暴利を貪ってきたプロパンガス業者はオール電化によって死に体だったからなあ。

[292: 匿名さん]

>>291
そうなんだよね。
余りにガス屋がはしゃいでるのを見ると
あんたらは火事場泥棒か・・・と思う。

[293: 匿名]

オール電化はただの見栄っ張り
節電しなければならないこの世の中、自分勝手なオール電化住宅を電気代倍にしてあげればいい

[294: 匿名]

>293
ガス電気併用でも、お金持ちはいると思う。

[295: 匿名さん]

>２９３　オール電化はただの見栄っ張り
その心は？
太陽光をお屋根に載せて光り輝いているから？
それをひがむ気持ちがわからんなぁ。

[296: 匿名さん]

>>290
いきなり家庭用の電力が倍になり電力不足と深夜電力泥棒のエコキュートの普及で
原発維持の口実にされるな

[297: 匿名さん]

>296

家庭の消費電力量

1位　エアコン
2位　照明
3位　冷蔵庫
4位　テレビ
5位　電気カーペット
6位　便座

※また、電力消費のうち、待機電力（家電を使っていないのに消費している電力）が全体の７％。

待機電力
1位　ガス給油機
2位　ビデオ
3位　電話
4位　エアコン
5位　便座　
6位　テレビ


エコキュートはどちらにも入ってないから
原発維持の口実になるのは、これらの家電が先だね。残念。

[298: 匿名さん]

ガスを使っているお宅では、そのシステムは電気がなければ動かないことをご存じない！？のではないかなぁ。
ただ、積雪が多い寒冷地では昼間も暖房が必要で、在宅率が高い場合には、オール電化住宅は割高になりますよね。蓄熱方式の暖房機を使えば、それも解決するかも知れないけど、イニシャルコストが高いのが難点。そういう地域ではガスを併用しなければならないのは理解できますよね。日本中どこでも太陽光とオール電化で快適に暮らせるように、発電効率が上がり、電化製品の省エネ化が進むことを願います。

[299: 匿名さん]

>298
うん。雪国、寒冷地の場合はそうだろうね。

[300: e戸建てファンさん]

>>２９３　オール電化はただの見栄っ張り
>その心は？

オール殿下だから（お後がよろしいようで・・・）

[301: 匿名さん]

笑ってしまったじゃないか（笑）

[302: 匿名]

電気料金、消費量ともに倍になんてならないよ

[303: 匿名さん]

>>２９３　オール電化はただの見栄っ張り
>その心は？
オール電化で感電して痺れ、自己満足で痺れてます。（お後がよろしいようで・・・）

[304: 匿名さん]

>297

単に普及率からランキングに入ってないだけだろ。

実際は。。。

家庭の消費電力量

殿堂入り　エコキュート
1位　エアコン
2位　照明
3位　冷蔵庫
4位　テレビ
5位　電気カーペット
6位　便座


待機電力
殿堂入り　エコキュート
1位　ガス給油機
2位　ビデオ
3位　電話
4位　エアコン
5位　便座　
6位　テレビ

[305: 匿名さん]

メーカー（三菱電機）に聞きました、って人のブログからエコキュートの消費電力
http://blog.t-sakan.com/?eid=734256

>さて、エコキュートですが、電気温水器の1/2～1/3程度になるとのことなので、1日約15～20KWHです。
>
>1ヶ月にすると、　15KW×30日＝450KW

これだけで、うち（都市ガス併用マンション）の電気使用量　228kWh（4月19日～5月19日）の倍ですな

[306: e戸建てファンさん]

>1ヶ月にすると、　15KW×30日＝450KW

東京電力管内の世帯数は1850万世帯でその内約80万世帯がオール電化で
エコキュートを使ったとすると

オール電化世帯年間給湯消費電力＝80万☓450KW☓12＝432,000万KW

一方ガス給湯機の年間待機電力は約50KWだから、オール電化以外の
世帯が全てガス給湯機を使っているとすると

ガス給湯機世帯年間給湯消費電力＝（1850-80万)☓50KW＝89,000万KW

たしか読売新聞によればオール電化で原発2基分増加だから、ガス給湯機で
0.5基分くらいですね。

[307: 匿名さん]

450kWhか。

オール電化は、電気代は倍にならなくても、電気使用量は倍以上になってるね。
これが深夜電力なんだから、オール電化の原発依存度は激しく高いね。

うちは先月240kWhでした。全部の電気消費量で。当然ガス併用ですが。
節電してるつもりだけど、大型プラズマTV+シアターシステムが問題なのか、家電が多いことが問題なのか、
思ったほど減らせてないなあ。

空気清浄器3台→2台（1台お休み）
24時間空調→省エネモード
照明は白熱電球はそもそもありません。まめに消す。
エアコンは震災以降は全く使ってない。
洗濯乾燥機も乾燥機能は使ってない。
震災以降PS3はほとんどやってない。（PSNダウン以降は全くやらず）

あとできそうなことは、ネットワークプリンターやLANの電源を切ろう。
そろそろ暖房便座や温水洗浄も切ります。
あと、太陽光乗せます。

電力依存度を減らして、脱原発の準備をしよう。
オール電化の人もがんばって脱原発してね。
原発深夜電力の申し子であるエコキュートなんて捨てちゃえ。

[308: 匿名さん]

今のガス給湯器は種火なんてなく、ガス給湯器ならではの待機電力なんて基本的にはないだろ。

じゃあ、なぜ50kWh/年もあるのかというと、表示パネルらしい。
表示パネルはエコキュートでもあるから、条件は同じだね。

また他に凍結防止に外気温測定のセンサーを働かせたりもしてるだろうけど、
こちらもヒートポンプなどに配管のあるエコキュートも同じ。

だいたい50kWh/年って、4kWh/月でしょ？
エコキュートが450kWh/月なら1/100にもならない。
原発何基分というなら、世帯数の違いが、1770:80なのだから、これまた意味ないね。

深夜にそんな使ってるんだから、エコキュートほどの原発高依存機器は他にないね。
（電気温水器くらい？）

[309: 入居済み住民さん]

>305
ひどいデータを拾ってきましたねぇ。ググるって、そういうことなんですね。
書かれているURLを見ると、2008年時点のユーザーの意見です。それもすごくアバウトなデータ。

我が家のエコキュートは深夜だけ沸かすことにしています。毎日風呂に入りますが、翌日、
朝ご飯をIHで調理する前に消費電力を太陽光発電のモニターで見ると、だいたい５～６Kwhに
なっています。エアコンや電気マットなどの暖房を使わない今の季節だからなのですが、
エコキュートだけだと６Kwhとして、＊３０日だと、＝１８０Kwhです。
深夜料金９円ちょっとですから、電気代＝約１６２０円ということになります。
一日１０kwhは売電していますので、エコキュートの費用は３，４日で賄っている計算です。
エコキュートの消費電力も１８日くらいで発電していると言うことです。
マンションでは、太陽光を導入できませんので、お気の毒としか言いようがありませんが、
戸建てにお引っ越しの際には、お考えになったらいかがでしょうか？

[310: 匿名さん]

ひどいデータも何も、メーカー（三菱電機）に聞いたことだろ。
2008年ならまだ現役のエコキュートのはず。
オール電化派も古い給湯器の話とか出してくるじゃん。

太陽光で発電してたって、エコキュートは深夜電力でしょ？
基本的に原発でしょ？今は止まってたって。

[311: 匿名さん]

問題はエコキュートがいかに電力（資源）を使っているかでしょう
夜中に沸かし、エネルギーを使って保温し、１日後に使う使い方が果たしていいのかどうか･･･

[312: 匿名さん]

>309
うちも５人家族でそんな感じ
朝見ると5-6kw前後

>310
08年のデータでその数字であれば
11年2月入居の我が家のエコキュートで2年ちょい進化ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで
随分消費電力が省エネ化したんだね
これが5年後とかだったらどんだけ省エネになるか楽しみ

[313: e戸建てファンさん]

＞じゃあ、なぜ50kWh/年もあるのかというと、表示パネルらしい。
＞表示パネルはエコキュートでもあるから、条件は同じだね。

いや表示パネルの問題では無いようですよ。おそらくガスメーカは
電気的な技術力が無くて待機電力対策が大幅に遅れているんでしょう。

http://www.eccj.or.jp/standby/06/06.pdf

[314: 匿名さん]

＞原発何基分というなら、世帯数の違いが、1770:80なのだから、これまた意味ないね。

普通の家の２倍の電力を使うオール電化が原発２基分なんだから
ガス世帯用の原発は１１基ですね。

[315: e戸建てファンさん]

＞オール電化世帯年間給湯消費電力＝80万☓450KW☓12＝432,000万KW
＞ガス給湯機世帯年間給湯消費電力＝（1850-80万)☓50KW＝89,000万KW

＞http://www.eccj.or.jp/standby/06/06.pdf

ガス給湯機で給湯時で50W、追い焚き時には200W近く電気を食うんですね。

そうすると１日当たり給湯１時間、追い焚き１時間とすると１日当たりで150W
だから年間で54KWで待機電力を含めると104KWになるので

ガス給湯機世帯年間給湯消費電力＝（1850-80万)☓105KW＝186,000万KW

エコキュートの４割程度ですからかなり多いですね。
これと別にガスも使うから、あまり効率が良くない感じがしますね。

[316: 匿名さん]

>313

そのリンクだと、ガス給湯器だけでなく、電気温水器の待機電力も載ってて、ONモードでどちらも5W程度の待機電力で違いがないように見えるんだけど。
OFFモードの待機電力ゼロって、ポンプも動かないわけだから、給湯器として意味のないモードだよね？
しかも凍結したら壊れるんじゃないの？


>314

世帯数が約20:1で、原発を目安にすると11:2？
1世帯当たりでの原発依存度は、オール電化のほうがやっぱり2倍ってことだね。
すべてオール電化になれば、原発20基以上？

東京電力はすでになくなった福島、柏崎刈羽、実質的に東電が使ってる東海第二を合わせても20基もないんだけど。すべてオール電化にするっているのは、原発を新しく作る口実になるってことだね。
脱原発のためには、あなたの書き込み通り、オール電化ではいけないということですね。


>315
給湯1時間、追い炊き1時間という想定がおかしい。
だいたい、エコキュートの消費電力想定の450kWも沸き上げだけでしょう？
給湯時はエコキュートだってポンプとか使い、温度測定してマイコンで温度調整するのだから、給湯時は、エコキュートもさらに電気を使ってる。
条件がおかしい。

[317: 匿名さん]

オール電化は、電化上手などの時間帯別プランを選択するのが普通です。
エコキュートが使う夜間電力の使用量は電気料金明細に載っています。
うちは南関東の5人家族でエコキュート460Lを使ってますが、
床暖房を使わない5月から10月ぐらいまでの夜間電力使用量は
200kWh程度で、多くても300kWhを越えるようなことはありません。
食洗機や洗濯乾燥機、炊飯器込みの使用量なので、
実際にエコキュートが使う量は不明ですが、
450kWhも使うのは異常ですね。
電化上手の夜間電力は9.17円/kWhなので、
うちの給湯コストは2千円以下です。
おそらくガスの基本料金と同じくらいになるように
設定されているのではないでしょうか。

[318: 匿名さん]

>316
すべてオール電化なら東電管内で原発20基以上か。
オール電化推進はやっぱり原発推進のためなんだな。

[319: 匿名]

エコキュートだけで450？
我が家で2～3か月分に相当する
数年前でこの差か
省エネになってんだな

[320: 匿名]

>308
世の中のガス給湯器がすべて、エコキュートのように新しいものならそうかもしれませんが
古いものを使ってる人が圧倒的多数です。
ガスはそこが問題なんですよ。

ちなみに、エコキュートも太陽光も、パネルでそんな消費電力は使いません。
液晶パネルだし、押した時だけついて１分もすれば自動で切れますから。
あなたの家のガス給湯器は違うようですが
ガス製品も新しいものならそのはずですよ。
買い換えたらどうですか？

[321: 匿名さん]

え～と、うちは電気温水器だが先月分でも電力使用量は336kWh。
夏場は150kWhを切るぞ・・・(電気温水器積算メーター読み、２人)
エコキュならこれの1/2～1/3程度でしょ？

[322: 匿名]

さきほど我が家の消費電力モニターで確かめてみたところ
うちのエコキュートは、まだ雪が降っていた３月で、１日３kwほどでした。
コロナ＆積水製370Lです。(家族４人で１日で使いきる形)
今は、１日２kwくらいですね。
(１kwh切る程度×二時間以内です。)
夏場は消費電力はもっと減るようですね。

入居が２月だったので、真冬の自分のデータはありませんが
真冬は、１日３〜４kwだと近所の去年建てた方に聞きました。

性能の差や地域差は多少あるとは思いますが
そのブログは、ありえない想像数値ですね。

万が一、ガス派が持ち出してきたブログに書いていた人の≪想像数値≫が
当時はありえたと仮定するなら
たった２〜３年で、ありえない進化を遂げたことになりますね(笑)

ちなみに、そのブログの電気温水器の数値も吹き出すほど高すぎますよ。

実は、エコキュートを責めるフリして
三菱潰しが目的ですか？(笑)

[323: 匿名さん]

九州北部、建物38坪
4人家族（日中：専業主婦1人、小学生1人、中学生1人）
そろそろ梅雨入りです。今日は台風の影響で時折強い雨が降っています。

エアコン使わないこの時期は13～14kw/日で安定
エコキュートはコロナ460L
自分以外全員女性なので多めにしたけど370Lでいけたかも。

太陽光は約5kw搭載、不満は全くなし。
蓄電の改良が進めば購入検討したいですね。

[324: 匿名さん]

太陽光に不具合が出た人いますか？

[325: 匿名さん]

うちは５人家族でエコキュートは３７０Ｌです。
お湯は、毎日ほぼ使い切るよう設定してますが、どーしても残湯量は４０℃換算で
５０Ｌ弱余ってしまいます。必要量だけ沸かすガス併用の皆さん、大変申し訳ありません。
電気使用量のお知らせを見てみました。
中部電力エリアなので、ナイトタイム（２３：００～翌朝７：００）の使用電力量は、
夏場のしか見当たりませんでしたが、月に大体１３０ｋＷｈくらいでした。
ちなみに家建てたのは２００９年なので、エコキュートも２００９年製です。
エコキュートだけで月４５０ｋＷｈはちょっとおかしくないですかね？

[326: e戸建てファンさん]

＞そのリンクだと、ガス給湯器だけでなく、電気温水器の待機電力も載ってて、ONモードでどちらも5W程度の待機電力で違いがないように見えるんだけど。
OFFモードの待機電力ゼロって、ポンプも動かないわけだから、給湯器として意味のないモードだよね？

待機電力を比較するんだから標準モードで考えるのが常識ですよ。

[327: 匿名さん]

いくつも書いてもソースのない、いい加減な消費電力量ばかり。
三菱電機が言ってたという450kWhのソースのほうが、信ぴょう性あるな。

東京電力を見習ってオール電化業者が、数値改ざんしているようにしか見えない。

[328: 匿名さん]

>325
夏場でも130kWhも給湯に使うなんて、やっぱりかなり電気使うんですね。

>326
リンクのところだと、待機電力をいろいろなモードが書いてあるよ。
ゼロって待機電力じゃなくて、完全な電源オフってことだよね。
それは給湯器として利用しないモードじゃないの？



オール電化派さんが持ち出してきた数字で、すべてオール電化だったら、東電管内で原発が足りてなく20基の原発が必要になるという事態は、オール電化推進による原発推進を、如実に表してますね。

[329: 匿名さん]

うちは関東南部で、4人家族、コロナの2009年製のエコキュートで先月は350kWhでした。
節約モードですが、うちは子供が大きくてお風呂も長いので、仕方ないですが、200kWh切れる人はすごいなと思います。

さすがに450kWhは節約モードとか、何も設定してない数字だと思います。三菱電機製は電力消費多いのかな？

[330: 匿名さん]

我が家のエコキュートは先月80kWh。
みんな使いすぎ。

エコキュートは全然電力消費しませんから、みなさん安心してくださいね。
火力発電でも大丈夫ですよ。
原発もなくなりません。

[331: 匿名さん]

80kwはすごい！勿論毎日入ってでしょ？
コロナ460・4人
ナイトタイム請求からみて
130kwくらいかな

[332: 匿名さん]

そうです。80kWhですから、みなさん安心してエコキュート買ってください。
原発もなくなりませんよ。

[333: 325]

>328
＞夏場でも130kWhも給湯に使うなんて、やっぱりかなり電気使うんですね。
湯沸かしだけでどの位使ってるかは、ちょっとわかりません。
２３：００～翌朝７：００までの月の使用量です。まあ、エコキュートが占める割合が
多いとは思いますが。他に主だったものとしては、冷蔵庫、パソコン、洗濯機、門灯、
エアコン（寝る時１時間位）＋扇風機、ＩＨクッキングヒーター（朝食のみ）位かな。

ところで、中電は浜岡原発を全停しました。原発停止は大賛成ですが、オール電化
関連スレでは値上げはほぼ間違いないみたいなレスが結構有り、ある程度の値上げは
覚悟していたんですが、値上げや、プラン変更は無いようですね。いつまで続くか
わかりませんが・・・　一千億円？も赤字になって、中電は大丈夫なのかな？
ガスでの湯沸かしに比べ、エコキュートは非効率とのことですので、一層節電意識を
強く持つようになりました。

[334: 匿名さん]

ちょっｗみんな少なすぎｗ
４人（大人３、子供１人）
コロナ４６０Ｌ（深夜のみ控え目）

５月分の請求書
エコキュートだけの消費電力は不明
深夜消費は２６６ｋｗ
エコキュートの他に洗濯機、食洗機稼働、炊飯器
日中消費は１４９ｋｗ
合計４１５ｋｗ

エコキュートはおまかせモードにした方が良いのかな？

主たる家電は省エネ５★に買替済
２階の小型冷蔵庫が一番怪しいかな？
パソコンも２台稼働するときあるし
ホームシアターはそんなにかからないはず
空気清浄器４台稼働はアレルギーの関係で止められない
書き出してみるとけっこう電気使ってるな

[335: 匿名さん]

みなさん、頑張って節電してますよね。

深夜電力安いですから、みなさんエコキュート買いましょう。
IHやエアコンもなるべく深夜につければいいんです。

そして深夜に電力を使い、太陽光で売電すれば儲かりますよ。
太陽光とオール電化を買ったみなさんはハッピーです。

ガス派はたくさんお金払って不自由な生活してください。
嫌なら太陽光とオール電化を買いましょう。
原発もなくなりませんしね。

[336: 匿名]

80kWhとか130kWhっていうのは、業者が意図的に少ない数字を出してるんだろ。

450kWhまでいかなくても、266kWhとか350kWhっていうのが本当の数字なんだろうね。

太陽光やオール電化を売りたい業者の書き込みってミエミエだな。
原発事故でそんなに売れないのか。オール電化。

[337: 匿名さん]

うちは都市ガス家庭だけど4月が19㎡だった
3月18日～4月21日　4,096円
風呂とガスコンロ、瞬間湯沸器はもちろん、他にガス暖房があるけれどこれはこの間あまり使っていないと思う
電気は319kWh
3月17日～4月18日　6,924円
オール電化だといくらになるかね？

[338: ３３４です]

＞３３６
２６６ｋｗは他の家電の使用・待機電力も入っているので誤解無きよう

みんなエコキュートだけの消費電力どうやって出してるの？
朝一の太陽光のモニター見てもエコキュートだけを出せないよね
大体折れ線グラフでピーン！と跳ね上がってるからおよそで出すのかい？
３時すぎくらいに１．５ｋｗにあがり２ｋｗがピークで出ているが全くわからんｗ

[339: 入居済み住民さん]

みなさん本当に頑張って節電してますよね。
>330さん
エコキュートが先月は８０Kwhとは驚きですね。我が家は深夜のみの設定です。
今朝、５～６Kwhって太陽光のモニターに出ていましたが、考えてみれば、
洗濯と食洗機、空気清浄機をずっと動かしていましたから、正確なエコキュート
の消費電力はわかりません。
それでも、ガス併用家庭の方に言われるほどたくさん電力を使っていないと
思います。

いろいろな人の意見をインターネットのブログで読むと、原発を開発すると
同時に、電力会社はそのメンテナンスとバックアップのために、火力発電所も
同時に建設していたらしいですね。だから、
>335さん
原発が止まっても、必要な電力は火力発電で賄うことができるのだそうですよ！
ただ問題は、火力発電の燃料を新たに買わなければならない上に、原発停止でも
それをメンテナンスするので、当面は赤字になるということなのだそうです。

そういうわけですから、ガス派のみなさんも昼間節電して、日本中の原発を
停止させましょう。

[340: 匿名]

>>337
何が聞きたい
使い方も不明なのに
出せるわけないだろ

[341: 匿名さん]

業者じゃないですが、いいことなのでみなさんにおすすめしているだけです。
80kWhは節約すればできますよ。
節約できない人も、原発や深夜電力はなくなりませんから大丈夫です。

オール電化みなさんで導入しましょう。
太陽光も発電も同時に入れると安くしてくれるお店もいっぱいありますしエコですよ。

[342: 匿名]

業者っぽい匂いがあちこちに出てる状態で、ここに出てる都合がよくて、ソースのない数字はあてにならんな。

唯一ソースがあるのは、エコキュートの消費電力450kWhくらいか？（三菱電機に聞いたらしい数字）



家計のためということだけど、そのおかげで実際には出力調整のできない原発も深夜電力を無駄にせず助かるわけだ。

まあ消費電力がいくつであってもオール電化家庭は、原発のために深夜電気使ってるって感じだな。

[343: ３３４です]

８０ｋｗはすごいですね、エコキュートのみですよね
どうやって使用量出したの？

疑うわけではないですが
自分は事情で一人だけ先に新築の家に入居し２か月ほど過ごしました
２月頃の寒い時期でしたが家電といえば
石油ファンヒータ１台、コタツ、空気清浄機１台くらいで
冷蔵庫、洗濯機などの大型家電は揃ってなく
それでも深夜使用は１５１ｋｗ（３０日計算）ありました
週末娘が泊まりで遊びに来たことはありますが
毎日帰宅して風呂入って、確かおまかせモードの湯量１２０だったかな
コタツに入りパソコンしながら飯
寒すぎるとファンヒーターつけて空気清浄機だけ稼働していて
そんな生活でも１５１ｋｗです
純粋に８０ｋｗは節約だけではどうにもならん気がするのですが

[344: ３３４です]

＞３４２
あてにしなきゃ良いでしょ
参考にしたい人だけ信じれば良いし
検討中の人でもココの書き込みだけで決めたりしない

＞まあ消費電力がいくつであってもオール電化家庭は、原発のために深夜電気使ってるって感じだな。
結局それが言いたいだけだろ

[345: 匿名]

売れなくて困ってるオール電化業者なんだろ。


原発が事故ってオール電化が売れるわけないからな。

[346: 匿名]

>334さんの数字が妥当なのかな？洗濯、食洗、炊飯、他家電分を引くと200は確実に切りそうだね。450の数字は3年前の数字。随分効率良くなってるね。

[347: 匿名さん]

オール電化を取り巻く環境はこんなもん。


●脱原発で2020年の電気料金70％アップも　コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...

●東電、全保養施設売却へ＝「オール電化」や新規事業も整理－２０日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042

●リンナイ（5947）　オール電化の人気低下は追い風。（東海東京調査センター）
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

●「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

●震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

●不動産ショック～マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

●震災後の住宅選びは「地盤」　液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。

●東京新聞:「オール電化」販売休止　計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。

●オール電化店無期限休業　原発事故受け　ＰＲから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...

[348: 匿名さん]

先月電気使用量（オール電化契約）
昼間245kW　夜間695kW
電気温水器（レンタル）
IH、ホットカーペット…etc

オール電化=エコキュートと決めつけないでくれ
賃貸だからどうしようもない…
当然太陽光などあるはずもない…

[349: 匿名さん]

>>348
夜間高っ！！！
何人で住んでるの？
つーか賃貸なのに何故いる

[350: 匿名さん]

>338
グラフじゃなく、消費電力量を数値で出して見た方が解りやすいよ。

夜中、ブルーレイ予約録画とか、PC使用とか、ポットのお湯が勝手に沸かし直されたとか
そういう電力消費ちっくな事がない状態なら
そのピーンと上がったところが、エコキュートの湯沸かしの消費電力と見ていいと思うよ。

例えば、我が家の昨日の場合だったら電力消費の表示は

1時　0.4kw
2時　0.4kw
3時　1.5kw
4時　1.5kw
5時　0.7kw
6時　0.4kw
※エコキュートは3時に沸かす省エネ設定。

つまり、３時～５時までの1.1kw×2　と　0.3kwの計　＝　2.5kw／日
が、エコキュートで湯を沸かした消費電力だろうなと。
ちなみにうちのタンクは370Lで、この日は湯残りはほとんどない状態。
（湯がある程度残ってれば、0.8kw×2くらい。）

ただ、時々他の家電が何らかで動いて、こんなに綺麗にくっきり出ない日もあるから
意識して深夜に何も家電を使わない日で見る必要があるね。

ちなみに0.4kwの内訳は
空気清浄機２台、プラズマクラスター１台、全館空調の第一種換気システム、庭や門柱の照明
冷蔵庫、ポットと炊飯器の保温をつけている状態。

後は待機電力で以下のもの（普段コンセントを抜かないもの）。
大型（50以上）液晶テレビ２台、小型液晶テレビ２台、コンポ２台
ブルーレイレコーダー２台、HDDレコーダー１台、CSチューナー２台
ドラム式洗濯機、電話、レンジ、コーヒーメーカー、トースター、ミキサー、食洗器、便座
5.1CHサラウンドシステム、エアコン４台。その他。

PCなんかは抜くけど、手が届かないとこや時計が絡んでるものは抜きにくい（汗

[351: ３３４です]

＞３５０
おーそんな機能があるとは
あまりモニターいじらないので知らなかった
ありがとう

見てみたら勿論日によって差があるが
ピークの数値を足すと３ｋｗ前後
３切る時の方が多く、たまに３超えがある
４ｋｗ超えることは一日も無かった
平均３ｋｗ×３０日で９０ｋｗ
ただしこの数値は沸かすだけなので保温まで入れるとわかんないな
あと当然冬場はこれより高くなるだろう

エコキュートのみ８０ｋｗの人の数値もアリなのがわかった

[352: 匿名さん]

電気給湯器で695kWで、1/3なら、230kWhか。

230-350kWhくらいが普通に暮らす分の適正なんだろうな。

他は異常。

原発事故で売れ行きの落ちた業者が、オール電化を売りたいだけの誇大広告だな。

[353: 匿名]

負け惜しみ(笑)

[354: 匿名さん]

>原発事故で売れ行きの落ちた業者が、オール電化を売りたいだけの誇大広告だな。

ところがな、やはり復旧速さでオール電化の売れ行きは良いらしい。
ただ一部メーカーの品不足で販売出来ないだけ。
年末までには以前のペースを上回っちゃうんじゃないのかな。

[355: 匿名さん]

さすがは業者w
オール電化の販売状況なんてどうやってわかるの？

原発事故でオール電化売れないのが少し戻ってきたのかなw

[356: 匿名さん]

80kWh本当ですよ。
深夜に洗濯乾燥機や食器洗い機も使ってます。
僕は業者ではないですが、オール電化売ってる友達にたくさん売れてるって聞きました。

太陽光＋オール電化で、快適なエコ生活できますから。
みなさん買いましょう。
今は見積もりサイトもたくさんありますよ。

原発もなくなりませんし、CO2削減のためには、オール電化が必要です。
エコな生活のために太陽光＋オール電化にしましょう。

[357: 匿名さん]

もうオール電化消えていいですよ。

うちの会社はオール電化専門で売ってましたが、今月末で倒産だそうです。
先月の給料が出なくて、今月も出ず、終わりを決めたそうです。

原発が事故を起こした以上、オール電化売れないのは仕方ないですね。
ここ5年くらいオール電化の工事ばかりしてきましたが、無意味な人生でしたね。

ここに書き込んでみんな必死に生き残りを目指しているでしょうが、もう無理ですよ。
とりあえず今は東北の仮設住宅需要が多いのでそちらに行こうと思います。

ただ、もうオール電化には関与しません。
原発と深夜電力がないとやっていけないのはこの業界の常識ですから。
お客さんにはそう言うなと厳しく言われてますけどね。
実態はそんなもんです。

[358: 匿名さん]

>>357
＊＊＊

[359: 匿名さん]

>>357
この程度が星になるとはね。(苦笑

自
演
乙

[360: 匿名さん]

自演はオール電化派のすること、してきたことでしょ？

京都でオール電化の営業が解雇されたってマスコミのソースもあるくらいだから、こうゆう書き込みは当然でしょ。
あなたにとって都合が悪いことかもしれないけど、これが実態なんだよ。



震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。

[361: 匿名さん]

>３６０
オール電化の部品の営業マンが解雇されたというのも、ガス屋さんたちの垂れ流すデマや
根拠のない憶測による風評被害なんでしょうね、お気の毒に。
ガス屋って、罪なことをするよなぁ。

[362: 匿名]

>357
オール電化を売るって、具体的に誰にどんな風に営業かけて売るんですか？
工事は具体的にどのような工事を？

営業と工事を担当する社員の役職はなんですか？

[363: 匿名]

そろそろ梅雨入りしそう
昨日は台風の影響で１日雨
35％しか賄えなかったよ

[364: 匿名さん]

オール電化売るって、普通に考えて、IHとエコキュート売って工事することでいいんじゃないの？
そうゆう業者たくさんあるじゃん。

オール電化売ってる業者厳しそうだね。
原発が事故を起こしたんだから当然だけど。

会社が倒産したり、解雇される事例はたくさん出てくるんじゃないの？
だからここでも必死に業者が自演と言ったり、ガス屋のデマとか言ってるんでしょ。
多分、こんなところに書き込んでる業者が次に>357みたいになるんだろうね。

[365: 匿名]

↑原発オール電化派のガス屋なりすまし？
必死だね。

[366: 匿名]

>364
それの何屋さんなのか、ターゲットはどんな客なのかを聞いています。

本人の仕事内容を、あなたが答えたがる意味は何ですか？
あなたも会社倒産したの？

[367: 匿名]

>365
屁と原発の併用はしつこい。

[369: 匿名さん]

>368
だから、こんなところに
社名も書かず宣伝にもならない書き込みをするオール電化業者って、どの会社なんだよ。

ヤ○ダ電機か？（笑）

[370: 匿名さん]

>360
それ、部品の営業じゃないか（笑）

[371: 匿名さん]

５月の電気料金、デイタイムは16kwだった。太陽光すごい（笑）

[372: 匿名]

オール電化業者なんていないよ
設備屋はオール電化、ガス関係なく両方取り扱っています

[373: 匿名]

↑もうばれちゃったんだから良いよ
オール電化業者、失業の危機で必死すぎ

[374: 匿名]

>373

理論で敵わなくなったら、ひたすら同じ言葉を繰り返すオウムさんが
ガス派にはこんなに多いの？
(１人？)

お前の母ちゃんデベソレベルだね。

で、オール電化業者ってどんな形態の会社なの？
家電量販店のこと？

[376: 匿名]

>>373
返しが子どもすぎてつまらない

[377: 匿名]

>375
そういうのはオール電化「しか」やってないわけじゃないから
会社概要をよく見てご覧

[378: 匿名]

オール電化専門業者なんていないよ
設備屋はオール電化、ガス関係なく両方取り扱っています

[380: 匿名さん]

あくまで言い張るのが、ガス派の特徴。

[382: 匿名]

>379
そんな会社聞いたことはまず無いが万が一存在したとして
そんな非効率的なことする会社だから潰れる
普通はガス、オール電化関係なく設備販売してる

[383: 匿名さん]

>381
>オール電化売ってたら、倒産か解雇。

ビッグ○メラ、YAMA○○電機、ジョー○ンなどの大型家電量販店
楽○、yahooなどのネットショッピング
設備屋、リフォーム屋などの、家に携わる関係者や、ハウスメーカー・工務店関係
東電以外の電力会社

これらは倒産か解雇なんだね。
で、後はどこが潰れるの？

[384: 匿名さん]

>>373
＞オール電化業者、失業の危機で必死すぎ
って、そのまま自分たちガス業者のことじゃないの？
大地震にる原発事故を、突然巡ってきたチャンスと履き違えている不謹慎な連中。
それだけ事業存続が厳しいことの現れでしょう。

[385: 匿名さん]

>>381
こいつはただの＊＊

[386: 匿名さん]

オール電化売ってたら、倒産か解雇。

[387: 匿名さん]

こいつはただの気　違　い

[388: 匿名さん]

>>386
こいつは既に倒産したガス業者

[389: 匿名]

頑張ってガス屋♪

[390: 匿名さん]

ガスの人って、どのスレでも一斉に現れて
一斉にいなくなるよね。

本当に１人なのかな。

[392: e戸建てファンさん]

＞実際に解雇されたソースまであるのに必死だね。

確かにオール電化がらみで344人も大量解雇されてましたね。

「震災で便乗解雇
　　　　東京ガス　　３４４人の非正規切り」
http://www.sinsyakai.or.jp/lower/rodo/rodo-undo/2011/koremade/110419.h...

[393: 匿名さん]

>>392
電化阻止の防衛隊・・・・・
ぶわはは。

なるほど。ガス屋のネーミングセンスはみんな同じか。

で、職場をネット上に移したのね。

[395: 匿名さん]

今日は１６４％確保！

[396: 匿名]

昨夜は暴風雨だったのに
今日はお昼からドカンと照りいい感じで発電しました。
雨上がりは空気がすんでるから
発電量もいいのかな。

[397: e戸建てファンさん]

＞電化阻止の防衛隊・・・・・

正式名称は「築浅防衛隊」だったそうです。
なんか戦中の竹やりで戦闘機を落とすようなセンスで、敗戦必至の
雰囲気がから来るような悲壮感がプンプンしますね。

http://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1558

[398: 匿名さん]

>392
>>「震災で便乗解雇
>>　　　　東京ガス　　３４４人の非正規切り」
>>http://www.sinsyakai.or.jp/lower/rodo/rodo-undo/2011/koremade/110419.h...
なんか、悲惨な話しですね。ここでも、非正規雇用というか派遣の人達が犠牲になってる。
東電だって、フクシマで仕事をさせているのはこういう非正規社員というか、孫請け、
曾孫受けの派遣の人たちだよね。中東など石油産油国の悲惨な状態もさることながら、
エネルギー業界って、こういう悲惨な人たちがいることでなりたっているのだろうか？

再生可能エネルギーを使ったオール電化への道筋の中では、一時的には、エネルギー業界の
末端の人たちが解雇など、犠牲になるけど、それが進展すれば、地域に利益が還元されて、
そこに新しい雇用も生まれるから、今は過渡的な出来事として、耐えるしかないのかも知れ
ません。
ガス屋さんもそういう今を乗り切るために、オール電化阻止などという姑息な手段ではなく、
長期的な視野に立って、再生可能エネルギーも扱う、総合エネルギー企業に転身してください。

[399: 匿名]

まあ、原発が事故を起こしたんだから、オール電化なんて、誰も選ばないな。
業者の周りの人は選ぶんだろけど。妄想でね。

[400: 匿名さん]

ガスの人達ってスレチとか全く気にしないよね
モラルが低いというか見境がないというか
そんなにオール電化＋太陽光に脅威感じてるの？