太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

[121: e戸建てファンさん]

＞120

貯湯タンクのお湯のこと言ってるんでしょ？
知ってるよ。出ることぐらい。

でもさトイレのタンクに水があるから断水しても
水洗トイレ使えるというのは使えるうちに入らないでしょ。

[122: 匿名]

停電なんて起きても長くても数分ですね
災害時は数日で復旧するし
今回のような災害だと水道がダメになったりしますね
水なければガスあってもどうしようもないわな
その点エコキュートはありだね
つーかガスは将来的には絶滅するだろ自然エネルギー万歳

[123: e戸建てファンさん]

将来の自然エネルギーオール電化は大歓迎だよ。

ただ現在のオール火力電化は大反対だよ。

[124: 匿名]

なあにすぐ来るさ

[125: 匿名さん]

e戸建てファン語録

「電気は確認せずに電気を通す。だから復旧も早いし火災も多い。」ｷﾘｯ


「でもさトイレのタンクに水があるから断水しても
水洗トイレ使えるというのは使えるうちに入らないでしょ。」ｷﾘﾘｯ

馬鹿丸出しwww

[126: 匿名さん]

>水なければガスあってもどうしようもないわな
その点エコキュートはありだね

エコキュートは水がなくてもお湯がでるのか？えっ？

[127: 匿名さん]

>何も知らない原始人は…

>馬鹿丸出しwww

オール電化派のレスって何だかな～

[128: e戸建てファンさん]

なんか変なこと言ったかな？

馬鹿にされているようだが、どこがおかしかったんだ。

[129: 匿名さん]

>>12５
否定ありきだから、そうなるんでしょうね。

>>126
だから笑われるだけだから口を出すなって。

>>127
読み返してみなよ。
ガス派のレスがどんなレベルか分かるから。
というより127もガス屋のオール電化叩きなんだろうから聞く耳を持たないかｗ

[130: 匿名さん]

>>128
気づかないの？
本物だったんだね

[131: 匿名]

ガスが気に入らないのかもしれませんが、だからといって個人を中傷するのはマナーに反すると思いますよ。

[132: 匿名さん]

>>131
その言葉を、オール電化叩きしている連中（実は１人？）に言ってあげたいです。

[133: 匿名さん]

エコキュートを目の敵にする人たちがいますけど、災害のときそのありがたみがわかると思います。
この間の地震の時、近所の奥さんたちとライフラインが断線したらどうする？って話したんだけど、
「電気の方が復旧が早いから、お風呂とか、お昼とかには、寄せてもらうね」、って、言われました。
エコキュートにお湯が溜まっているから、シャワーぐらいなら何人でも出来るし、いざ停電になって
も、太陽光でご飯くらいは炊けるもんね。
みんな「オール電化で頼りになる友達が近所にいてよかった！」って、言ってくれました。

[134: 匿名さん]

まあ電力会社が自由化され分割された時こそ
はじめてその効率非効率が明らかになるだろう
原発推進のための深夜割引とか、一般家庭から太陽光に補助金を付け替てる太陽光発電とか
原発ありきで始まったゆがんだ価格政策が一掃されて初めて真の効率が問われることになる
孫は本気のようだし政府も地方もその気あり、意外に近いかもしれんね

[135: 匿名]

復旧スピードはプロパン→電気→都市ガスの順に早いです。災害時のライフラインの確保を重視するなら都市ガスが通っていてもあえてプロパンにするといいですよ。

[136: いつか買いたいさん]

太陽光発電なんて効率悪過ぎ
今は買い時ではない
もっと発電効率が上がらないと話にならない

[137: 匿名さん]

>133さん
そうですよ。ご近所同士、原発オール電化だ、ガス臭いだとか言って、いがみ合ってもいても
しょうがないです。向こう三軒両隣、出来れば町内全部、相身互いですよ。
オール電化の良いところ、ガスの臭くて危険なところ、互いに補いながら、助け合って生きて
いくのが、ご近所というものです。

[138: 匿名]

>原発ありきで始まったゆがんだ価格政策が一掃されて初めて真の効率が問われることになる
意味不明。ゆがんだ価格政策って？真の効率が問われる？って、ナンのことでしょう？
ホントにもっともらしい書き方だけど、意味がわからん。もっとわかりやすくお願いします。

[139: 匿名]

要するにガスの人は深夜料金が気にくわないんだよ(笑)

[140: 匿名さん]

>>133
そりゃあ、ご近所だからいいことしか言わないわな。
「オール電化という原発前提のシステムを導入する人の気が知れないわ。
次の世代に負の遺産を残すのにね」とか言わないだろ？

いいわね〜って言ってたご近所さんも「これから」オール電化に切り替えようという
人はいないだろうね。「オール電化にしなくて良かったね」って家では話している人
は多いだろうけど。

[141: 匿名]

>140
つまりガス併用派は
オール電化の家庭に必死にお世辞を言って、お風呂に入れさせてもらうの？

それって悲しくないですか？

[142: 匿名]

>135
大地震で自動停止したプロパンを
よく知りもしない素人が自分で勝手に開くなんて危なくありませんか？
余震もくるかもしれないのに。

それとも、全世帯にだだっとガス屋が来たんですか？

[143: 匿名さん]

>142
大丈夫、余震が来たらまた止まる。

[144: 匿名]

＞＞もっと発電効率が上がらないと話にならない
まあ考え方でしょう。発電効率がナン％になったら、効率が良いと考えるのか？
もっと、効率が良くなれば、イニシャルコストも安くなって、低所得世帯でも設置出来るようになるでしょうね。でもその時は買取価格も安くなっているでしょうから、売電収益は減るでしょうね。
今取り付けている人達も、著しく効率が上がっていたら、その頃には既に元が取れているでしょうから、買い換えれば良いだけのこと。効率ばかり気にしていては、進歩がないと思いませんか。

[145: 匿名]

>１４４
＞＞もっと、効率が良くなれば、イニシャルコストも安くなって、低所得世帯でも設置出来る
高額所得者は、チマチマと電気代を気にするようなオール電化にはしねぇよ。
ガスも電気も、石油だって使い放題使える方が贅沢できる。

[146: 匿名さん]

地球温暖化バカが多いのは高額所得者とガス崇拝者ってこと？
バカくさー
そういうの「成金」「ご都合主義」「卑しい」と言われる対象なんだよ

[147: 匿名]

>145
福祉でたいてい『高額所得者』とみなされ、所得制限がかかるのが
年収800万代以上〜上限なし。
『低所得者』とみなされて福祉をたっぷり受けられるのが
300万代以下
(詳しい数字忘れた)

まず、高所得者と低所得者の間に、大勢の人達がいるから
低所得者以外を語るときに高所得者だけを語るのは意味がない。

それから、高所得者の話でも、億稼いでる人達は違うかもしれないけど
800〜1500万くらいなら金持ちとはいいにくい。税金高いし、余裕があるわけじゃないから
金銭感覚ある奥さんなら、電気代も気にして当然だよ。

[148: 匿名さん]

ソフトバンク社長、かっこいいですね。

[149: 匿名さん]

オール電化、ガス併用は
所得差というよりは地域差でしょうね。
安い都市ガスが供給できる首都圏ではオール電化の普及率は低く
プロパン地区、あるいは大都市ほど都市ガスが安くない地方では
オール電化の普及率が高い。

そして、本当の金持ちはガスだろうが、オール電化だろうが
気にしていない。
兵庫の某金持ち地区は未だにプロパン家庭が多い。

[150: 入居済み住民さん]

私がオール電化にしたのは、ガス派の皆さんは笑うかも知れないけど、本当にCO2排出ゼロの家が
作れるのではないか！？と、思ったからです。
実際に、そういうCO2排出ゼロの住宅建築に挑戦している建築家を呼んで相談したんです。彼は、
私の住環境ではそれは可能だと言いました。
しかし、そのためには、南向きの部屋を２階吹き抜け2重ガラス窓のリビングにする。日光を遮る
ベランダは設置しない。寝室は北側に窓無しで３部屋作り、南向きのリビングで暖められた熱で
暖房するとともに、夜間電力を利用して床暖房で家全体を暖める、という設計プランでした。
真冬の朝でも、暖房を切った部屋の温度は１８～２０℃、日が昇れば23度C以上にはなるので快適です・・・。とも言われたのだけれど、布団や洗濯物はどこに干すのか？とか、吹き抜けで、高い窓
にほこりが溜まったりしたときの掃除はどうするのか？18℃では暖房がいるし、風呂上がりには、
真冬でもパジャマ一枚で晩ご飯を食べてだらだら過ごしたいという私としては、23℃では寒いので
は？など、次々に否定的な疑問が湧き、結局、CO2排出ゼロの家造りは断念しました。

しかし、彼は私の住環境を見て、太陽光発電、オール電化であれば、CO2ゼロにはならないけれど、
光熱費ゼロは簡単に達成できるでしょう、と保証してくれました。
確かに、言われたように太陽光発電でオール電化にすると、冬も夏も快適に過ごすことが出来て、
余剰電力売電のおかげで光熱費ゼロ。その上、少なく見積もっても、年６万円くらい差し引きプラ
スになります。毎日の風呂をシャワーだけにして、夏の冷房無し、冬の暖房も朝晩だけで、エアコ
ン２５℃に設定すれば、太陽光発電量を差し引きして、CO2排出ゼロにはなるのでは？と、思える
くらいです。世界の貧困を考えれば、これでも、極めて快適な暮らしの部類です。

政府も、こういう太陽光発電＋オール電化住宅の普及に力を入れ、風力や地熱発電の全量買取に
政策転換すれば、CO2削減とともに、脱原発も決して夢ではないと思いますけどね。

[151: 匿名さん]

＞150

関西電力エリアなら可能かもね。

[152: 匿名]

>149
オール電化は新築がメインですから。
新築が次々に建たない地域は少なくて当たり前です。

[153: 匿名さん]

>>152
率でみてもそうです。
地方新築ならオール電化採用率50％以上の所もあるみたいですが、
東電エリア新築では20％前後だそうです（東電データ）

[154: 匿名さん]

＞153

ガス派の真の敵は地方プロパンだな。

[155: 匿名さん]

>150
ガス併用住宅より、消費電力の多いオール電化住宅を増やす事によってCO2削減になると思う？

[156: 匿名さん]

＞155さん

そうだね。

自分ちのCO2をよその家に付け替えてるだけだよね。

[157: 匿名さん]

>>150
給湯はどうなってるの？ちゃっかり抜けているけど。
夜間に蓄熱する暖房用の熱源は何でしょう？
あと、太陽光発電は夜間は使えません。

貴方が言ってるのは光熱費ゼロ住宅であり、これならば建築家の言うとおり
現状の技術＆電力買取制度で可能です。
しかし、CO2ゼロにするには夜間や発電効率が悪い日の需要を賄える蓄電装置
の実用化が不可欠。


>次々に否定的な疑問が湧き、結局、CO2排出ゼロの家造りは断念しました。

しかも、笑えるのがその建築家が提案した家＆システムを自分は導入せずに
「オール電化」にしてしまっている点。
まあ、実現するのはコストが莫大にかかるからね。
貴方自身も導入しなかったように、コストや中途半端な性能である点で
まだまだオール電化にするには時期早々だったってこと。
それを原発による力技の発電でカバーしていただけ。

お宅はCO2ゼロどころか、むしろ増やしている存在となっていますよ。
目先のランニングコストの安さだけに釣られてね。

[158: 匿名さん]

目先のランニングコストのために導入しました。
それが何か？
ちなみに、ガス併用にしていたらエコロジーなんですか？
どっちにしろエコロジーじゃないんだったら、エコノミーの方を選ぶのは当然です。
結局は、安い電気料金が悔しいだけじゃないの？
あっ、ガス屋か

[159: 匿名さん]

＞158さん

みんながみんなそうではないようですね。

少なくともスレ主は違うようです。

[160: 匿名さん]

150=158じゃないよね。

[161: 150]

残念ながら、僕には158のような大げさなことを考える力も考える気もありません。

[162: 匿名さん]

CO2ゼロに噛み付いてるのって、目の前でCO2発生させてる（ついでにCOも）ガス派だよね。
オール電化ユーザースレにわざわざ出張してきてドヤ顔のご高説、誠にご苦労様です。


なぜか怒りがにじみ出たレスの数々、本当に見苦しい。
よほどガスに自信がないんだねwww

[163: 匿名さん]

今になってようやく、被害が甚大な一部地域を除けば、大体全域で仙台のガスが供給できるようになったらしい。災害があってみるとガスは復旧遅くて使えないのがよくわかる。
東京電力のプロパガンダに踊らされて、原発がないと電気が足りないなんて思わされてる情弱以外は、やはり家庭用エネルギーはオール電化だと感じてるだろう。

[164: 匿名さん]

原発が無いと確定すれば電気料金は大幅に上がるけどね。
今は電力会社が稼働をまだ諦めていないだけ。

[165: 匿名さん]

>>158
>目先のランニングコストのために導入しました。
>それが何か？

こういう人しか導入しないよな・・・。


>ちなみに、ガス併用にしていたらエコロジーなんですか？

今のオール電化よりはエネルギー利用効率も高く、低CO2ですから
エコロジーですが。

[166: 匿名さん]

>>165
何を根拠に（笑）
ガスがエコロジーとは笑ってしまいますよ。

[167: 匿名]

ガスコンロとIHクッキングヒーターを比べて消費電力が大きいのはどちらですか？
また、ガスの火でお湯を作るガス給湯器と、ガスの火を使って発電した電力を使って深夜にお湯を作り、貯めて保温して数時間後に使うエコキュートではどちらが効率的なエネルギーの使い方だと思いますか。

[168: 匿名]

>167
家庭での消費と、発電所(発電方法)を、ごちゃ混ぜにするのは
ガス派の癖ですか？それとも１人の癖ですか？

発電でよりクリーンなのは、ガスより太陽光に決まってるじゃないですか。
ここは太陽光スレですよ。
電力消費は全て、火力(ガス？)発電のものを使い
家庭でまでガスを使いまくりながら
人に文句をつけるより
まず太陽光をつけてから語ればいかがですか？

エコキュートに関しても
エコキュートと比較されるのはエネファームだから
ガスでも、それくらいの優等生？の機器を使ってから言うなら
まだ聞いてもらえるかもですね。

従来のガス給湯器でエコを語っても話になりません。
CMでも、何度もお詫びや点検や取り替えなどを呼び掛けなきゃならないほど
人体への危険性も高いじゃないですか。

[169: 匿名さん]

ガスコンロとIHクッキングヒーターを消費電力で比較してどうするんですか？
ガスコンロは電気しかエネルギーを消費しないのですか？（爆）

原発で発電した電気を使うエコキュートが一番エネルギー効率が高いです。
速やかに点検済みのの原発の運転再開をすべきです。

ガスに戻す必要性は全く感じられません。

[170: 匿名]

原発推進＝オール電化