福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？
太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？
[スレ作成日時]2011-05-21 09:56:04
＼専門家に相談できる／
太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？
| No.101 |
by 匿名 2011-05-25 01:32:12
削除依頼
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| No.102 |
by 匿名 2011-05-25 01:39:25
>93
うちは、オール電化で 家族のうち大人二人と赤ちゃんが、昼間もがっつり家にいるけど ガス併用の賃貸の頃より、光熱費は安くなったよ。 ガス代がいらないのは嬉しいわ〜。 そして太陽光の売電を入れれば、当然プラス。 ４月は、水道代いれても１万５千円ほどプラスだった〜♪ 夏が楽しみ。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2011-05-25 05:51:45
>>102
それは売電価格に一般家庭から広く集められた補助金を上乗せされているからです 広く集められた税金から原発建設交付金として地元に配られる構図によく似ています その心は、原発も太陽光発電も補助金なしには生きていけないということです 補助金なくしては成り立っていないものは存在価値がゆがんでいる、存在するべきではないものともいえます 原発といっしょです |
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| No.104 |
by 匿名さん 2011-05-25 05:56:15
↑それは良かったですね、その大半は太陽光による発電のお陰でしょう
ガス併用した時の光熱費比較は正確に解りませんが とにかく太陽光を導入しているなら、以前の賃貸よりずっと光熱費が 下がって当然です。 オール電化、ガス併用の問題ではありませんね、太陽光のお陰です 良かったですね。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2011-05-25 07:19:51
>103
>>補助金なくしては成り立っていないものは存在価値がゆがんでいる、存在するべきではないもの このヒトは何もわかっていないね。 社会にとって有益でまだその分野が未成熟であれば、それが経済的成長を遂げるまで、 補助金を出して、ハンディキャップを取り除くのは国や自治体の役目です。 よくご存じのように、CO2を家庭で排出し、重篤な火災事故も多いガスや灯油の替わりに、 太陽光発電は、安全でクリーンな電力を家庭で創り出すとともに、ピーク時に社会に 電力を供給できるということで、低炭素社会実現を助けるために補助金が出ている。 いずれ、税収アップという形で戻ってくることも期待できる。 一方、原発は、枯渇が心配な石油やガス、CO2排出の多い石炭に替わる電力不足を補う 発電方法として、社会に必要だと言われ、ＣＯ２排出は少ないかも知れないが、 もっと危険な放射線を放出するので、誰もが自分たちの地域に建てて欲しくないと 拒絶する。それを札束でほっぺたを叩いて、建設を合意させるために補助金をばらまく。 地域は、いっとき潤うけれど、今回のような事故が起きれば、大きな損害を与え、また 国民に電気代の値上げとして徴収されることはあっても、戻ってくることはない。 太陽光と原発の補助金、出処は同じ税金ではあるけれど、その違うは大きく、同じに 論じるのは全く意味がないし、ガス利用促進のための補助金隠しでしかないから止め ましょう。 |
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| No.106 |
by 匿名 2011-05-25 07:54:28
>>100
日本語読めるか？ |
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| No.107 |
by 匿名 2011-05-25 08:05:32
>104
太陽光のおかげで下がったのではありません。 太陽光のおかげで、光熱費は０状態になり、プラスお金が入ってくるようになりました〜。 太陽光がない計算で、オール電化にしてからガス併用の頃より 光熱費はかなり下がってるよ。 その上で、太陽光♪ 昼間に家にいても、出来るもだけ家電の使用を深夜にシフト。 その努力を少しでもすれば、簡単に下がるよ。 ガス代いらないしね。 例えば、毎日使う代表的な家電 洗濯機や食洗機やベーカリーや生ゴミ処理器あたりは、夜中でも問題ないし やろうと思えば他にも色々あります。 それからオール電化にするまでは、節電意識や深夜へのシフト意識もなかったから あまり気にせず電気を使っていたことも、大きな要因。 ガス併用の賃貸の頃は、家電を省エネ☆５つ家電に買い換えようなんて 思いもしなかったし。 今日もすでによく発電してる。太陽光モニターを見るて楽しくなってくるわ〜。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2011-05-25 09:48:08
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| No.109 |
by e戸建てファンさん 2011-05-25 09:51:54
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| No.110 |
by 匿名 2011-05-25 10:14:29
割合で言えば昼間の電力消費はオール電化世帯の方が少ないだろうな
理由は電気代高いから、太陽光あればその分を売電したいから 在宅昼間の消費電力を比較してもガス、オール電化の差は大してない 違いはエコキュートとIH IHは長時間の煮込み以外は気にする程度ではない エコキュートは深夜料金ないとキツい、値上げはあっても廃止になる可能性は低いだろ |
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| No.111 |
by 匿名さん 2011-05-25 10:22:13
>109
イニシャルコスト、試算では(売電48円、電気料金の大幅な値上げナシ)8年でペイ |
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| No.112 |
by 匿名さん 2011-05-25 10:40:15
>>97
>プロパン地域だとどんなライフスタイルだろうが、オール電化の方が安いです。 そんな事はない。プロパンは業者によって値段差がかなりあります。 選べば都市ガスより安く供給できます。 どんなライフスタイルだろうが、は言い過ぎ。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2011-05-25 10:47:15
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| No.114 |
by e戸建てファンさん 2011-05-25 11:10:50
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| No.115 |
by 匿名さん 2011-05-25 11:14:19
プロパンはライフラインが断絶したときは最強
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| No.116 |
by 匿名 2011-05-25 11:59:19
ガスで出来ることなんて知れてるだろ
調理はカセットコンロで十分 エコキュートは手動で使える 何より電気の復旧の早さはダントツ 太陽光載せていれば充電が出来ラジオ以外の情報もとれる 大災害で一番怖いのは火災、ガスは引火の可能性がある |
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| No.117 |
by 匿名さん 2011-05-25 12:02:02
>>113
いやいや。そんな狭い地域じゃないよ。 まあ、それも業者によるのかもしれんけど、 安いから供給エリアが狭いって事はないんじゃない。 少なくともウチの近所のガス屋は 同一県内ならどこでも供給してくれますよ。 |
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| No.118 |
by e戸建てファンさん 2011-05-25 12:32:59
＞116
エコキュート手動？ 手回し発電機でも使ってお湯沸かすの？ 阪神の時の火災は漏電火災なんだけどね。 ガスは確認してから、ガスを通す。 電気は確認せずに電気を通す。だから復旧も早いし火災も多い。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2011-05-25 13:47:46
>>116
>ガスで出来ることなんて知れてるだろ そらそうだろ。ガスは一次エネルギーだからね。 一次エネルギーで出来る事をわざわざエネルギー 損失とCO2を出して、二次エネルギーに 変えてまでする事ではない。 その代表がエコキュート。 IHもって言いたいけど、まあ、こっちは年寄り の場合の利点が理解できなくもないので… |
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| No.120 |
by 匿名さん 2011-05-25 14:15:04
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| No.121 |
by e戸建てファンさん 2011-05-25 14:28:23
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| No.122 |
by 匿名 2011-05-25 14:42:51
停電なんて起きても長くても数分ですね
災害時は数日で復旧するし 今回のような災害だと水道がダメになったりしますね 水なければガスあってもどうしようもないわな その点エコキュートはありだね つーかガスは将来的には絶滅するだろ自然エネルギー万歳 |
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| No.123 |
by e戸建てファンさん 2011-05-25 14:51:45
将来の自然エネルギーオール電化は大歓迎だよ。
ただ現在のオール火力電化は大反対だよ。 |
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| No.124 |
by 匿名 2011-05-25 14:58:48
なあにすぐ来るさ
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| No.125 |
by 匿名さん 2011-05-25 15:33:14
e戸建てファン語録
「電気は確認せずに電気を通す。だから復旧も早いし火災も多い。」ｷﾘｯ 「でもさトイレのタンクに水があるから断水しても 水洗トイレ使えるというのは使えるうちに入らないでしょ。」ｷﾘﾘｯ 馬鹿丸出しwww |
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| No.126 |
by 匿名さん 2011-05-25 15:41:58
>水なければガスあってもどうしようもないわな
その点エコキュートはありだね エコキュートは水がなくてもお湯がでるのか？えっ？ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2011-05-25 15:51:47
>何も知らない原始人は…
>馬鹿丸出しwww オール電化派のレスって何だかな～ |
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| No.128 |
by e戸建てファンさん 2011-05-25 16:39:06
なんか変なこと言ったかな？
馬鹿にされているようだが、どこがおかしかったんだ。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2011-05-25 16:39:29
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| No.130 |
by 匿名さん 2011-05-25 16:41:44
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| No.131 |
by 匿名 2011-05-25 17:42:58
ガスが気に入らないのかもしれませんが、だからといって個人を中傷するのはマナーに反すると思いますよ。
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| No.132 |
by 匿名さん 2011-05-25 17:46:02
>>131
その言葉を、オール電化叩きしている連中（実は１人？）に言ってあげたいです。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2011-05-25 18:25:53
エコキュートを目の敵にする人たちがいますけど、災害のときそのありがたみがわかると思います。
この間の地震の時、近所の奥さんたちとライフラインが断線したらどうする？って話したんだけど、 「電気の方が復旧が早いから、お風呂とか、お昼とかには、寄せてもらうね」、って、言われました。 エコキュートにお湯が溜まっているから、シャワーぐらいなら何人でも出来るし、いざ停電になって も、太陽光でご飯くらいは炊けるもんね。 みんな「オール電化で頼りになる友達が近所にいてよかった！」って、言ってくれました。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2011-05-25 18:45:21
まあ電力会社が自由化され分割された時こそ
はじめてその効率非効率が明らかになるだろう 原発推進のための深夜割引とか、一般家庭から太陽光に補助金を付け替てる太陽光発電とか 原発ありきで始まったゆがんだ価格政策が一掃されて初めて真の効率が問われることになる 孫は本気のようだし政府も地方もその気あり、意外に近いかもしれんね |
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| No.135 |
by 匿名 2011-05-25 20:24:51
復旧スピードはプロパン→電気→都市ガスの順に早いです。災害時のライフラインの確保を重視するなら都市ガスが通っていてもあえてプロパンにするといいですよ。
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| No.136 |
by いつか買いたいさん 2011-05-25 21:15:26
太陽光発電なんて効率悪過ぎ
今は買い時ではない もっと発電効率が上がらないと話にならない |
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| No.137 |
by 匿名さん 2011-05-25 21:26:50
>133さん
そうですよ。ご近所同士、原発オール電化だ、ガス臭いだとか言って、いがみ合ってもいても しょうがないです。向こう三軒両隣、出来れば町内全部、相身互いですよ。 オール電化の良いところ、ガスの臭くて危険なところ、互いに補いながら、助け合って生きて いくのが、ご近所というものです。 |
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| No.138 |
by 匿名 2011-05-25 21:40:33
>原発ありきで始まったゆがんだ価格政策が一掃されて初めて真の効率が問われることになる
意味不明。ゆがんだ価格政策って？真の効率が問われる？って、ナンのことでしょう？ ホントにもっともらしい書き方だけど、意味がわからん。もっとわかりやすくお願いします。 |
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| No.139 |
by 匿名 2011-05-25 22:21:37
要するにガスの人は深夜料金が気にくわないんだよ(笑)
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| No.140 |
by 匿名さん 2011-05-25 22:30:37
>>133
そりゃあ、ご近所だからいいことしか言わないわな。 「オール電化という原発前提のシステムを導入する人の気が知れないわ。 次の世代に負の遺産を残すのにね」とか言わないだろ？ いいわね〜って言ってたご近所さんも「これから」オール電化に切り替えようという 人はいないだろうね。「オール電化にしなくて良かったね」って家では話している人 は多いだろうけど。 |
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| No.141 |
by 匿名 2011-05-26 01:42:15
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| No.142 |
by 匿名 2011-05-26 01:46:26
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| No.143 |
by 匿名さん 2011-05-26 03:12:09
>142
大丈夫、余震が来たらまた止まる。 |
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| No.144 |
by 匿名 2011-05-26 03:37:23
＞＞もっと発電効率が上がらないと話にならない
まあ考え方でしょう。発電効率がナン％になったら、効率が良いと考えるのか？ もっと、効率が良くなれば、イニシャルコストも安くなって、低所得世帯でも設置出来るようになるでしょうね。でもその時は買取価格も安くなっているでしょうから、売電収益は減るでしょうね。 今取り付けている人達も、著しく効率が上がっていたら、その頃には既に元が取れているでしょうから、買い換えれば良いだけのこと。効率ばかり気にしていては、進歩がないと思いませんか。 |
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| No.145 |
by 匿名 2011-05-26 06:23:17
>１４４
＞＞もっと、効率が良くなれば、イニシャルコストも安くなって、低所得世帯でも設置出来る 高額所得者は、チマチマと電気代を気にするようなオール電化にはしねぇよ。 ガスも電気も、石油だって使い放題使える方が贅沢できる。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2011-05-26 07:50:59
地球温暖化バカが多いのは高額所得者とガス崇拝者ってこと？
バカくさー そういうの「成金」「ご都合主義」「卑しい」と言われる対象なんだよ |
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| No.147 |
by 匿名 2011-05-26 08:28:40
>145
福祉でたいてい『高額所得者』とみなされ、所得制限がかかるのが 年収800万代以上〜上限なし。 『低所得者』とみなされて福祉をたっぷり受けられるのが 300万代以下 (詳しい数字忘れた) まず、高所得者と低所得者の間に、大勢の人達がいるから 低所得者以外を語るときに高所得者だけを語るのは意味がない。 それから、高所得者の話でも、億稼いでる人達は違うかもしれないけど 800〜1500万くらいなら金持ちとはいいにくい。税金高いし、余裕があるわけじゃないから 金銭感覚ある奥さんなら、電気代も気にして当然だよ。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2011-05-26 08:41:13
ソフトバンク社長、かっこいいですね。
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| No.149 |
by 匿名さん 2011-05-26 09:00:59
オール電化、ガス併用は
所得差というよりは地域差でしょうね。 安い都市ガスが供給できる首都圏ではオール電化の普及率は低く プロパン地区、あるいは大都市ほど都市ガスが安くない地方では オール電化の普及率が高い。 そして、本当の金持ちはガスだろうが、オール電化だろうが 気にしていない。 兵庫の某金持ち地区は未だにプロパン家庭が多い。 |
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| No.150 |
by 入居済み住民さん 2011-05-26 09:49:07
私がオール電化にしたのは、ガス派の皆さんは笑うかも知れないけど、本当にCO2排出ゼロの家が
作れるのではないか！？と、思ったからです。 実際に、そういうCO2排出ゼロの住宅建築に挑戦している建築家を呼んで相談したんです。彼は、 私の住環境ではそれは可能だと言いました。 しかし、そのためには、南向きの部屋を２階吹き抜け2重ガラス窓のリビングにする。日光を遮る ベランダは設置しない。寝室は北側に窓無しで３部屋作り、南向きのリビングで暖められた熱で 暖房するとともに、夜間電力を利用して床暖房で家全体を暖める、という設計プランでした。 真冬の朝でも、暖房を切った部屋の温度は１８～２０℃、日が昇れば23度C以上にはなるので快適です・・・。とも言われたのだけれど、布団や洗濯物はどこに干すのか？とか、吹き抜けで、高い窓 にほこりが溜まったりしたときの掃除はどうするのか？18℃では暖房がいるし、風呂上がりには、 真冬でもパジャマ一枚で晩ご飯を食べてだらだら過ごしたいという私としては、23℃では寒いので は？など、次々に否定的な疑問が湧き、結局、CO2排出ゼロの家造りは断念しました。 しかし、彼は私の住環境を見て、太陽光発電、オール電化であれば、CO2ゼロにはならないけれど、 光熱費ゼロは簡単に達成できるでしょう、と保証してくれました。 確かに、言われたように太陽光発電でオール電化にすると、冬も夏も快適に過ごすことが出来て、 余剰電力売電のおかげで光熱費ゼロ。その上、少なく見積もっても、年６万円くらい差し引きプラ スになります。毎日の風呂をシャワーだけにして、夏の冷房無し、冬の暖房も朝晩だけで、エアコ ン２５℃に設定すれば、太陽光発電量を差し引きして、CO2排出ゼロにはなるのでは？と、思える くらいです。世界の貧困を考えれば、これでも、極めて快適な暮らしの部類です。 政府も、こういう太陽光発電＋オール電化住宅の普及に力を入れ、風力や地熱発電の全量買取に 政策転換すれば、CO2削減とともに、脱原発も決して夢ではないと思いますけどね。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2011-05-26 10:08:02
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| No.152 |
by 匿名 2011-05-26 10:11:28
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| No.153 |
by 匿名さん 2011-05-26 11:34:54
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| No.154 |
by 匿名さん 2011-05-26 11:53:35
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| No.155 |
by 匿名さん 2011-05-26 11:54:11
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| No.156 |
by 匿名さん 2011-05-26 11:59:09
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| No.157 |
by 匿名さん 2011-05-26 12:39:16
>>150
給湯はどうなってるの？ちゃっかり抜けているけど。 夜間に蓄熱する暖房用の熱源は何でしょう？ あと、太陽光発電は夜間は使えません。 貴方が言ってるのは光熱費ゼロ住宅であり、これならば建築家の言うとおり 現状の技術＆電力買取制度で可能です。 しかし、CO2ゼロにするには夜間や発電効率が悪い日の需要を賄える蓄電装置 の実用化が不可欠。 >次々に否定的な疑問が湧き、結局、CO2排出ゼロの家造りは断念しました。 しかも、笑えるのがその建築家が提案した家＆システムを自分は導入せずに 「オール電化」にしてしまっている点。 まあ、実現するのはコストが莫大にかかるからね。 貴方自身も導入しなかったように、コストや中途半端な性能である点で まだまだオール電化にするには時期早々だったってこと。 それを原発による力技の発電でカバーしていただけ。 お宅はCO2ゼロどころか、むしろ増やしている存在となっていますよ。 目先のランニングコストの安さだけに釣られてね。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2011-05-26 13:56:29
目先のランニングコストのために導入しました。
それが何か？ ちなみに、ガス併用にしていたらエコロジーなんですか？ どっちにしろエコロジーじゃないんだったら、エコノミーの方を選ぶのは当然です。 結局は、安い電気料金が悔しいだけじゃないの？ あっ、ガス屋か |
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| No.159 |
by 匿名さん 2011-05-26 14:05:39
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| No.160 |
by 匿名さん 2011-05-26 14:20:13
150=158じゃないよね。
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| No.161 |
by 150 2011-05-26 15:16:12
残念ながら、僕には158のような大げさなことを考える力も考える気もありません。
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| No.162 |
by 匿名さん 2011-05-26 15:52:17
CO2ゼロに噛み付いてるのって、目の前でCO2発生させてる（ついでにCOも）ガス派だよね。
オール電化ユーザースレにわざわざ出張してきてドヤ顔のご高説、誠にご苦労様です。 なぜか怒りがにじみ出たレスの数々、本当に見苦しい。 よほどガスに自信がないんだねwww |
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| No.163 |
by 匿名さん 2011-05-26 16:10:14
今になってようやく、被害が甚大な一部地域を除けば、大体全域で仙台のガスが供給できるようになったらしい。災害があってみるとガスは復旧遅くて使えないのがよくわかる。
東京電力のプロパガンダに踊らされて、原発がないと電気が足りないなんて思わされてる情弱以外は、やはり家庭用エネルギーはオール電化だと感じてるだろう。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2011-05-26 17:02:30
原発が無いと確定すれば電気料金は大幅に上がるけどね。
今は電力会社が稼働をまだ諦めていないだけ。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2011-05-26 17:04:41
>>158
>目先のランニングコストのために導入しました。 >それが何か？ こういう人しか導入しないよな・・・。 >ちなみに、ガス併用にしていたらエコロジーなんですか？ 今のオール電化よりはエネルギー利用効率も高く、低CO2ですから エコロジーですが。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2011-05-26 17:35:17
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| No.167 |
by 匿名 2011-05-26 17:49:31
ガスコンロとIHクッキングヒーターを比べて消費電力が大きいのはどちらですか？
また、ガスの火でお湯を作るガス給湯器と、ガスの火を使って発電した電力を使って深夜にお湯を作り、貯めて保温して数時間後に使うエコキュートではどちらが効率的なエネルギーの使い方だと思いますか。 |
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| No.168 |
by 匿名 2011-05-26 18:14:39
>167
家庭での消費と、発電所(発電方法)を、ごちゃ混ぜにするのは ガス派の癖ですか？それとも１人の癖ですか？ 発電でよりクリーンなのは、ガスより太陽光に決まってるじゃないですか。 ここは太陽光スレですよ。 電力消費は全て、火力(ガス？)発電のものを使い 家庭でまでガスを使いまくりながら 人に文句をつけるより まず太陽光をつけてから語ればいかがですか？ エコキュートに関しても エコキュートと比較されるのはエネファームだから ガスでも、それくらいの優等生？の機器を使ってから言うなら まだ聞いてもらえるかもですね。 従来のガス給湯器でエコを語っても話になりません。 CMでも、何度もお詫びや点検や取り替えなどを呼び掛けなきゃならないほど 人体への危険性も高いじゃないですか。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2011-05-26 18:17:02
ガスコンロとIHクッキングヒーターを消費電力で比較してどうするんですか？
ガスコンロは電気しかエネルギーを消費しないのですか？（爆） 原発で発電した電気を使うエコキュートが一番エネルギー効率が高いです。 速やかに点検済みのの原発の運転再開をすべきです。 ガスに戻す必要性は全く感じられません。 |
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| No.170 |
by 匿名 2011-05-26 18:23:51
原発推進＝オール電化
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-05-26 18:58:21
『原発で発電』ありきなら
エコキュートに限っての事じゃないでしょう。 今度は成り済ましですか？ |
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| No.172 |
by 匿名さん 2011-05-26 19:28:15
エネルギー効率を調べてみた
原子力発電 30％ 火力 50％ らしい。 そこからいくと 30％×90％(送電ロス10％)×300％(エコキュート)=81％ ですね。 実際に給湯に使うまでの熱ロスが含まれていませんし、冬季の外気温が7度で炊き上げ65℃ というかなり有利な設定になっているので実際はもっと低そう。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2011-05-26 21:45:52
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| No.174 |
by 匿名さん 2011-05-26 21:59:11
>>エネルギー効率を調べてみた
本当に小賢しいヒトだねぇ。 そういうヒト、嫌いじゃないけど、調査能力としてのパソコンリテラシーの使い方を間違って いると思う。 だって、ガスで出来ることと言ったら、お湯を沸かしたり食べ物を調理することでしかない。 今の日本人の暮らしで、家庭のエネルギー消費の３０％は、給湯と調理に使われている、って ことなんだよね。 それをいかに分散させて、供給側のエネルギーの負荷を減らすか、ってことが問題なんだよ。 そこにある大儀は、省エネとともに、CO2排出を減らすことのふたつだ。 その前提でものごとを考えると、この小賢しいヒトは、エコキュートの効率を問題にしている けれど、空気熱が高いときに利用すれば、その効率は確かに高まる。だけど、それって、日本 全体の電力エネルギー消費がピークのときだよね。 個々のエネルギー効率を分散させながら、全体のエネルギー消費の効率を高めるには、深夜に 使うことが、一番、効率的なんだよ。もっと、広い視野でものごとを見るようにしようよ。 |
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| No.175 |
by 匿名 2011-05-26 22:16:16
エコキュートの設置には併せて太陽光パネルの設置も義務付けて、太陽光パネルにて発電された電力のみを使って昼間にエコキュートを稼働させるようにすれば、エネルギーを分散できてさらに効率も高まりますね。
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| No.176 |
by 匿名さん 2011-05-26 22:21:39
↑
はぁ？ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2011-05-26 23:06:53
では小賢しいついでに
エネルギー効率を調べてみた 原子力発電 30％ 火力 50％ らしい。 そこからいくと 50％×90％(送電ロス10％)×90％(IH)=41％ (端数切り上げ) ですね。 ガスコンロは75%ほどらしい。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2011-05-26 23:08:01
たとえば電気を天然ガスに置き換えて
どっちの消費エネルギーが多いかを比べるべきだろうね 一番解りやすいのは、ガスで風呂を沸かすのと エコジョーズで湯を沸かすのとどっちがエネルギー消費が多いのか どっちが多いか知らんが |
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| No.179 |
by 匿名さん 2011-05-26 23:12:02
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| No.180 |
by 匿名 2011-05-26 23:27:11
>179
でもそれでいくら供給側のエネルギー負荷を減らしCO2削減できても、オール電化にできないから光熱費がかかってしまって子供の給食費も払えませんよね。 |
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| No.181 |
by 匿名 2011-05-26 23:40:14
ガス好きな人の書き込みには
太陽光を使って発電している感想はありませんね。 ガス好きで書き込んでる人は、なんで太陽光を付けないんですか？ それと、太陽光つけてないのに何故このスレに来て 危ないガスコンロなどをすすめるんですか？ 全く意味が解りません。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2011-05-27 00:06:58
うち風呂と暖房はガスだけど太陽光付けたよ
オール電化にしなかった理由 時間帯別料金が我が家にはなじまない エアコンの暖房が嫌い 蓄暖はかなり場所取るし春夏秋にはじゃま 電気の床暖は電気代かなりアップ |
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| No.183 |
by 匿名さん 2011-05-27 00:07:25
蓄暖使っている方いらっしゃいますか？使い心地を教えてください。
ちなみになんで蓄冷はないんですかね。あったらすごい便利なのに。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2011-05-27 00:11:07
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| No.185 |
by 匿名さん 2011-05-27 00:13:50
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| No.186 |
by 匿名さん 2011-05-27 00:15:57
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| No.187 |
by 匿名さん 2011-05-27 01:16:04
186の方
エコキュートは原発推進につながると考えているのでお断りしました。 とありますがガスを使うには電気が必須だということをしらないみたいですね。 どのみち電気がなきゃガスもつかない。 むしろガスによるCO2の発生がまた昔のように増加してまたオゾン層破壊がおきるのが怖いです。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-05-27 01:36:26
>>ガスを使うには電気が必須だということをしらないみたいですね。どのみち電気がなきゃガスもつかない。
電気を否定しているのではなく 原発を否定しているのでしょ１８６さんは |
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| No.189 |
by 匿名さん 2011-05-27 01:50:32
エコアイスは一般家庭ではほとんど普及されていません。
企業ではそこそこ普及実績がありますが、深夜電力を使ってもあまりメリットを享受できません それは 故障が多いから 普及実績の多い太陽光発電を付け日中暑いときにはエアコンを使用した方がメリットがあるようです また太陽熱でお湯を沸かす設備は安いうえにメリットがあると思います。（エコキュートにしなければ） |
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| No.190 |
by 匿名さん 2011-05-27 02:28:29
太陽熱温水器？は、太陽光を付ける予算がない人が付ければいいのでは？
電力を発電する太陽光と お湯を沸かす太陽熱温水器とを、同列で語るのは意味がない。 >186 太陽熱給湯、太陽光発電、オール電化、ガス 全てを扱っている業者ってどこですか？ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2011-05-27 04:31:13
太陽熱温水器なら、こんなのあります。
http://solar.yazaki-group.com/product/ecocute.html |
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| No.192 |
by 匿名 2011-05-27 06:31:32
エコキュート＝原発推進
リアルで言っちゃう人マジで居るんだｗ |
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| No.193 |
by 匿名 2011-05-27 07:56:05
推進も何も「維持、活用」なんだよ
バカばっかり |
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| No.194 |
by 匿名さん 2011-05-27 08:01:28
186です。
>190 屋根に乗せる余裕があれば、太陽光発電と太陽熱給湯を排他的に考えないで、 両方乗せるって選択肢があってもいいんじゃないですかね？ 太陽光のパネルを2,3枚削って太陽熱給湯を付けることができますよ。 ちなみに、太陽熱給湯は扱ってないと言われるところ多かったです。 長州産業のWソーラーで指名するか、リフォーム全般で扱うところで10数件問い合わせて、 できるとの回答は半分以下でした。 長州産業にしないで、別々のメーカーにしても同時施工で安く出せるところもありました。 >192 エコキュート（オール電化）＝原発推進 と思ってる人は私以外にも多いみたいですよ。 業者の人が言ってたことですけど。 まあガスでサポートする太陽熱給湯に比べれば、深夜電力を使うエコキュートのほうが明らかに原発依存度は高いですよね。 |
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| No.195 |
by 入居済み住民さん 2011-05-27 09:19:05
太陽熱給湯は太陽光発電より、お湯を沸かすことに関しては高効率ですね。
田舎の実家も、風呂に使って、ずいぶん便利だった記憶があります。 しかし、全自動でお湯の温度を管理して給湯する今の給湯システムでは、天候任せで温度管理が 難しくて、扱いにくい。 それよりも、毎月のランニングコストが1,000円程度に押さえられ、COP５まで効率が上がっている エコキュートの方がシステムが簡単で、故障も少なく安くできる、っていうことなんですね。 昨日書いたCO2排出ゼロの住宅も、太陽光発電でオール電化。太陽熱給湯器を備えて、温度が 低い冬や雨の日には、電気温水器で温める。エコキュートにしない理由は、温度調整がし難く 必ず電気を使って温めてしまう。ガス温水器との併用では、全自動に出来ない。ガスの自動 点火装置は、危険性が高い。という理由で、電気温水器を使うのだそうです。 |
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| No.196 |
by 匿名 2011-05-27 09:28:28
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| No.197 |
by 匿名 2011-05-27 09:40:46
原発反対!無くなって欲しい(同意、将来的には自然エネルギー電力だな)
今すぐ無くせ!(えっ？マジで言ってんの？) その為に原発推進してるエコキュートは無くせ!(…苦笑) |
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-05-27 09:57:09
中部電力の地域ではもう原発電力なくなっていますけどね
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| No.199 |
by 匿名さん 2011-05-27 10:01:55
＞195さん
COP5は言い過ぎです。実効率は通年で2～2.5程度ですよ。 確かに太陽熱温水器とエコキュートは相性が悪い。使う順番が逆だといいんですがそうはいきませんからね。 でも電気温水器って一番ダメな給湯方式ですよ(寒冷地除く)。メリットは故障しづらく安いくらい。 エコキュートで沸き足したらいいじゃないですか。17時以降に。 あとガスで自動化できないとおっしゃいましたがこんな製品があります。 http://www.noritz.co.jp/taiyo/sora/skb/index.html 自動化できますよ。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-05-27 10:02:26
>>190
>太陽熱給湯、太陽光発電、オール電化、ガス 全てを扱っている業者ってどこですか？ 設備屋って全部扱ってるんじゃないの？ 太陽熱給湯に関しては聞かなかったけど、 ウチが入れた設備屋は全部扱ってましたよ、 ガスならプロパン供給も。その他石油も。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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