ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうなんですか？part4

[匿名さん]

どうなんですかね？ぶっちゃけ
http://www.wangan456.jp/

ザ WANGANタワー　レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150226/

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：39.73㎡～107.91㎡
価格：2,300万円台～9,600万円台

売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://wangan456.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店

[601: 匿名さん]

眺望は西の高層じゃない？
スカイラウンジが北西にあるみたいだけど、
普通はスカイラウンジがある方向が一番眺望がいいはずでしょ。
西は確かに夏は暑いけど、
昼間不在のDINKSなら、昼間遮光カーテンしておけば、なんとかならないものかしら。

[602: 匿名]

なるよ

[603: 匿名]

西向きに住めない世界なんてＳＦの域ですよ。

余裕です。

[604: 匿名さん]

夏がくーれば思い出すー。

[605: 匿名]

単価は西より東がやや高めに設定されています。
東は低階から日当たりが望めるので高めです。
なので同じ景色の抜けがある上層階であれば西のほうがお買い得かと。
事実、絶対額が安い西と南の低階は売れ行きが早く、割安感ある高層も早かったです。細かいですが東西に走る首都高は西側が南方向に曲がっているので東より西のほうが少しは静かかと思います

[606: 匿名さん]

まぁこれだけ節電が騒がれてるのに、灼熱の西を
眺望で選ぶ輩がいるとは・・

[607: 匿名さん]

灼熱って言われてるのがよくわかんないんだよね。
カーテン閉めればいいだけなのに。

[608: 匿名さん]

＞灼熱って言われてるのがよくわかんないんだよね。
昼間の直日に比べれば、夕方の一時的な日差しは大丈夫。
そしてその時間はまだ居ないから土日くらいしか体験できないからね。

[609: 匿名さん]

節電は夏だけじゃないからね。

[610: 匿名さん]

夏の西日は何時間もあるので、一時的と言ってしまうには長いです。
人はいなくても、ペットを置いておくには酷な暑さになります。
カーテンを閉めても、カーテン自体が熱くなり、部屋が暑くなります。
西日は甘くない。

[611: 匿名さん]

通勤帰宅して部屋が４０度以上のサウナ。
帰宅して即エアコン全開フル稼働。
カーテン閉めればなんてあまいあまい。
タワマンの西恐怖を知らんのが多い。

[612: 匿名さん]

冬は暖かいからいいじゃん。

[613: 匿名さん]

賃貸でタワマンの西向き（正確には南西だけど）に住んでたことあるよ。
言われてるほど酷いもんじゃない。

普通に考えてみてごらんよ。なんでタワマンになった瞬間に西日が怖くなるのさ。
関係なかろう。

[614: 匿名さん]

5月の日差しでビックリして、カーテンしても8月の電気代でビックリして、10月初旬にやっと落ち着いて、冬は最高！快適景色もキレイ。でもまた灼熱の夏が来る…

[615: 匿名さん]

世の中西向きの部屋全てに対して言っているんですよね？

[616: 匿名さん]

ここフィックス窓多いからネガられてるの？

[617: 匿名さん]

風通しなんて言葉を忘れる造り、内廊下のマンションは風通しなんて言わない。

[618: 匿名さん]

特にここは真西、真東だから、高層階は結構西日が当たると思う。
まあ、東側も朝日は当たるから、冬の午前中は暖房いらない。
景色は海が見える南も東も悪くない。
北西は東京タワーとか見えるから、ラウンジで楽しもう。

悪いマンションじゃないと思うよ。
但し、自分は西の低層には住みたくない。

[619: 匿名さん]

西はラウンジあるから、南か東かなぁ。
わざわざ西の灼熱部屋選ぶことない。

[620: 匿名]

ラウンジが有料なのがちょっとだね。
気分転換でふらっと行けないのが残念。

[621: 匿名さん]

安いから仕方ない。
共用部は有料化に賛成。
駐車場も、もっと高くして欲しい。

[622: 匿名]

カネ出して使う人がどれだけいるかだね。

[623: 匿名さん]

４時間1,000円で貸切だよ。
高くは無いと思う。
自分が男性だったら絶対、恋人招待したい

ラウンジのシステムには賛成。
本当に楽しみにしてる。

[624: 匿名さん]

4時間なら、3500円は払わないといけないと思う
小岩より安いよ。

[625: 匿名さん]

ラウンジにネエチャンやバーテンがいて酒を出してくれるなら有料でもいいが

[626: ご近所さん]

ディフェンスオブタワーに広告なってますね。完全にさ迷ってる(笑)

[627: 匿名さん]

私もラウンジは貸切、に1票！

[628: 匿名さん]

もっと高くして欲しい

[629: 匿名さん]

ラウンジ貸切は賛成。
酒の席でのトラブルも防げるし。
無料開放だと子供をつれてくる＊＊夫婦とかも出てくるだろうしね。

[630: 匿名さん]

無料にすると、モラルに欠けた使い方をされるし、誰が使ったか分からなくなるので、何かあったときに対処できなくなるよ。

有料にするべき。

[631: 匿名さん]

使うかどうかわからないのに週末とりあえず予約攻撃の住民を
避けるためにも、料金は高くして欲しい。

[632: 匿名さん]

わかりました、5000円位で申請してみます。

[633: 匿名さん]

えーっ、5000円は高いんじゃない？それなら週末の場合で、前日や当日キャンセルの場合は、キャンセル料をとるとか。

[634: 匿名さん]

5000円で３時間とかなら高くない。
キャンセル料はホテルじゃないから、申し込み時から全額発生に
なるのも、普通だよ。
そうでもしないと、週末は特に予約だけ先にしちゃう輩が後を
たたない。

[635: 匿名さん]

規約を見るとラウンジは鍵が付いていて使用時に受け取る。
セキュリティーもしっかり、ペット・タバコ禁止。
花火大会などの際は抽選。

良いシステムだと思う。
期待している。

[636: 契約済みさん]

一般開放がよくない？
使いたいのに予約いっぱいだったらいやだなぁ

[637: 匿名さん]

皆使いたいんだから、有料・予約制が一番。

[638: 匿名さん]

モデルルーム、子供の泣き声で販売員の説明が
聞き取り難いんだが。
何も対策をしないのが不思議。

[639: 匿名さん]

最近は起こらない子育てが流行っているのかな、代わりに怒りたくなりますね、おばあちゃんに預けていこうかしら。

[640: 匿名さん]

一般開放は危険、子どもどもが喧しい！

[641: 匿名さん]

子どもの泣き声や騒ぎ声はちょっとイラッときますからね…
２期１次、もうすぐ抽選ですね。
２０戸、かぶってる部屋あるのかな。

[642: 匿名さん]

楽しみです！

[643: 匿名さん]

がんばって！

[644: 匿名さん]

みんなが希望の部屋を買えますように！

[645: 匿名さん]

湾岸リセットって予言は的中した。

[646: 匿名さん]

今日、スーモ見たら、残り170戸になってました。
着実に売れてるんですね。
どのあたりの部屋が残っているんだろう。
っていうか、どのあたりの部屋が人気なんだろう。

[647: 匿名さん]

すごく売れたんですね、免震構造だから？

[648: 匿名]

安いもんなぁ
内廊下でこの価格は今後も出ないでしょう

[649: 匿名さん]

各階ゴミ置き場があれば良かったんだけどねぇ

[650: 匿名]

駅や空気といったネガ材料があるのに意外に頑張ってるな。

でもまだ残り170。
今までと同じペースではける訳ではありませんぞ

[651: 匿名さん]

地震の時は東京湾岸が一番安全だから人気なんでしょう。

[652: 匿名]

火災リスクが少ないだけで一番安全は言い過ぎ

誇張はばれると逆効果ですよ

[653: 匿名さん]

番町あたりには負けてるだろう。

[654: 匿名]

買った人のつぶやきは明らかに逆効果。

[655: 匿名さん]

交通アクセス、環境など見劣りする部分はあれど、
プロパ仕込の質感と高級感。タワー、免震、価格など
アピールポイントが明確で売れている。
こっからの売れ行きは両論あるだろうが、秋以降、
割と堅調に売れ続けるのではないだろうか。

[656: 匿名さん]

番町とかいう方の扇子が不思議すぎる件

[657: 匿名さん]

>>655
アピールポイントが明確に同意！
しかし交通アクセスが見劣り、は少し違うよ！

[658: 匿名さん]

どこと比べるかによるけど、お買い得とは思う。

[659: 匿名さん]

売れ残りは170より全然ありますよ。
200後半と聞いてますが…

[660: 匿名さん]

ここは基礎部分の工事中に地震で一度壊れ、仕切りなおしになったよね。
ちなみにデザインなどはプロパストと関係ないよ。今の売主どこなのか知ってる？
その親会社が手がけた有明のCマンションのパクリだよ。
有明のH、Gがプロパスト仕様で、Cは財閥系のところ。ここの売主の親会社、施工会社と一緒。
よく比べてみて、勘違いしないでね。

[661: 匿名さん]

660
何が言いたい・・どこのパクリでもいいが、Ｃにも似てないよね。

[662: 匿名さん]

>613
うちも賃貸のタワマンに住んでたことありますけど、夏の日差しは恐怖ですよ。日中、家に人がいれば、エアコン使ったりしてるのでいいと思うけど、日中留守にする家なんかは、日差しで家中が熱くなってしまっているので、エアコンをかけてもすぐに効かないし、暑くて堪らないよ。614さんの言うように電気代も高くつくし。

[663: 匿名さん]

モデルルーム行けば残戸数分かるよ。
残り170も無いでしょう。

[664: 匿名さん]

250.60はあるって話だけど・・・
モデルルームは嘘ですから

[666: 匿名さん]

スーモだけでなく、湾岸タワーのホームページの物件概要にも残170って載ってるけど。

[667: 匿名さん]

もう半分きってるんですねー

[668: 匿名さん]

「ホームページも嘘ですから」と言いそう。

[669: 匿名さん]

永住向きな物件ですね

[670: 匿名さん]

ええー。逆じゃない？
５，６年住んで売却するような物件かと。

永住なら、世田谷あたりが良いかと。

[671: 匿名さん]

170しか売れてないの間違いだろ(笑)
ホームページをこうやって信じてくれるから営業さんも楽しいよね。
竣工まで長いし、長い目でみたら良いんじゃないかな。

震災前だったら八割位は売れたのに。タイミング悪かったよね。地震は予知できないからしょうがないけど

[672: 匿名さん]

世田谷には永住したくない。
昔に住んでたが都心に出るまで時間が掛かり過ぎる。
若い内ならいいが、年取ったら出てくるのが億劫になるよ。

[673: 匿名さん]

>672
年齢重ねたら、渋谷は都心じゃ無いって事？

[674: 匿名さん]

渋谷はもともと都心じゃないでしょう。都会だけど。
若者の街だし。

[675: 匿名さん]

オレすげぇ～　当たった。
やっぱり出てきたね。（笑）

[676: 匿名さん]

残戸数はトップシークレット。知ってるのは営業のみ。残りが多いと売れ残りだと思って敬遠されるし、残りが少なかったら部屋の選択肢がないと思われて敬遠される。販売戸数＝残戸数でもないしね。

[677: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[678: 匿名さん]

買えないじゃなくて、買わない。

湾岸　免震　タワーと震災で弱点が露呈した事実が見事に３拍子揃ってる。

[679: 匿名さん]

湾岸タワーってネーミングが失敗だったね。

[680: 匿名さん]

>677

痛いところ突かれると、買えない僻みとしか反論できない、無能な営業ってところか。

契約者だったら痛いな。将来のお隣さん候補でしょ。

[681: 匿名]

ムキにならなくても
色んなスレで見飽きてるセリフでしょ

[682: 匿名さん]

しっかり営業が監視、介入してるってことだよね。

[683: 匿名さん]

契約者も監視してるよ（汗）

[684: 匿名さん]

売れ残るのを恐れて契約者もせっせと介入でしょ。契約者って検討者と視点が違うからバトルになったりもする。

[685: 匿名さん]

契約者板があるのに検討者板に介入するなんて口うるさい小姑と一緒。将来のお隣さんかもしれないと思うとぞっとする。

[686: 匿名さん]

名前は検討版なのに、検討者はいない、契約者、営業や暇人ばっかりか。
別のところで情報を得るのが早いかも（笑）

[687: 匿名さん]

まぁ、半分売れたのはすばらしいよ。
完売も近いんじゃない？

[688: 匿名さん]

マンションの販売って、期が進むにつれてジリ貧になっていくのが普通。湾岸タワーには逆風となる震災もあったし。フライング販売に飛びついた人達、ご愁傷様。

[689: 匿名さん]

完売は難しいだろう。ここに限らずだが・・
ここは特に売れ残りをこらえて完成後も営業出来るほど体力があるように
思えない。
最最終期では、大幅値引きもあるかも。

[690: 匿名ちん]

わ～んが～ん★リセーーーーーーットっ！！

[691: 匿名さん]

一頃は最強とも言われていた免震も、今回の震災で被害物件があった。値引きしても、皆が飛びつくってことにはならないかもね。

[692: 匿名さん]

>689

引渡しを受けても、アフターサービス期間中に売主が破綻したらアウト。投売りしたら要注意。

[693: 匿名さん]

では制震マンションの被害は０ということ？

[694: 匿名さん]

タワーだと構造にかかわらず乾式壁に被害ってのが結構あったみたい。免震に固有の被害としては、建物と地面の間のデッキプレートが大破ってのもある。タワーにとって今回の震災は逆風。

[695: 匿名さん]

耐震等級３（当時は免震も耐震等級判定対象）と最強を誇るタワーでも乾式壁に被害があった。免震最強伝説は崩壊。ほとんどの免震は耐震等級１レベルだし。

[696: 匿名さん]

無知なのかもしれないけど、乾式壁は構造じゃないよ。

[697: 匿名]

694ではないが
免震構造、制震構造、でも壁に被害が…
って意味だろ

[698: 匿名さん]

デベは構造壁じゃないから壊れても知らんぷり。住民は壊れて困ったという構図だよね。

[699: 匿名さん]

困ったも何も、そもそも乾式壁なんて安いよ。

[700: 匿名さん]

地震と関係ないけど、乾式壁ってピクチャーレールつけられるの？
ここも乾式壁だよね？

[701: 匿名さん]

壁自体よりも、修理に来る作業員の人件費が高く付くらしいよ。
今回の震災被害修理。

[702: 匿名さん]

安いよ。石膏ボードの取り付けなんて難しい工事でもない。
パカッて嵌るんだよ。

[703: 匿名さん]

遮音性の高い乾式壁ってRC壁よりも高いって聞いたけど。

[704: 匿名さん]

乾式壁は石膏ボードでできてるからピクチャーレールを取り付けること物理的に可能だけど、戸境壁は共用部分に当るから、住民が勝手にやってはいけない。それに穴を開けたら遮音性も下がるしね。

[705: 匿名さん]

戸境壁は共用部分だから修理の費用負担は管理組合だけど、長期修繕計画は災害を想定していないから予算がないってのも問題だよね。

それから壁を補修したら壁紙も貼りなおし。壊れたところだけ貼りなおすとそこが目立つから、全面張替え。

[706: 匿名]

無知なのに知ってるフリして笑える
乾式壁なんて強度の低い薄い板なんだから、いくら構造で建物を支えたとしても、きしみ箇所によってはヒビぐらい入るに決まってんじゃん。
それと構造の問題を同視して語るなんて（笑）
免震＝どんな地震が来ても壁紙ひとつ亀裂が入らない無敵の構造
なんて仮説の元に、本来の構造とは関係ないことでネガる人がいるなんてね。

[707: 匿名さん]

今回の地震では耐震も旧耐震だって、都内で構造壁や柱に亀裂が入ったとこないでしょ。
免震被害なしを強調する方がおかしいよ。

[708: 匿名さん]

もし入ったとしても、外部に漏れないようにして
補修するんじゃない？
以前住んでたマンション、欠陥が見つかって
外部に漏れないようにして大修理したことがあるよ。
近所の噂にもならなかった。

[709: 匿名さん]

耐震性が高いと思って買った免震のマンションが、震度５強程度で壁に亀裂が入ったらショックでしょ。普通の人は構造壁と非構造壁の区別なんてしてないからね。

[710: 匿名さん]

住宅性能評価で免震だけ耐震等級を評価しなくなったのと、地震保険の割引が耐震等級３と同じに設定されたことで、免震の耐震性が高いって勘違いしてる人が多いよね。実際には耐震等級１レベルの物件だらけなのに。

[711: 匿名さん]

人気マンションはスレもにぎやかですなぁ。
もう半分売れたん？

[712: 匿名さん]

>708

住民板みてると被害報告が結構あるよ。信憑性は書き込みの流れで大体判断できる。自分たちで被害を公表しちゃってるってのはどうかと思うけど、検討者には参考になる。検討してる物件と同じ構造の既存マンションでの被害なんて、デベは説明しないでしょ。被害なしだったらしっかり宣伝するだろうけどね（笑）。

[713: 匿名さん]

住民板みるけど被害報告みるとクロスのほつれや、乾式壁のきれつ、エクスパンションジョイントが壊れたくらいしかみない。皆想定内でしょ。今回の地震で構造に関わる部分が損傷した事例あるの？
免震装置が壊れたとこは構造に関わるといえるかもしれないけど。

[714: 匿名さん]

乾式壁は構造壁じゃないから地震が来たら壊れますよってデベも説明してくれないとね。耐震基準では震度５強では損傷なしってなってるから、普通の人は壊れないと思ってるはず。自分も今回の地震で、構造壁じゃないところは簡単に壊れるってはじめて知った。あと、ALCも一緒だろうね。

[715: 匿名はん]

＞707
それは思い込み。亀裂（クラック）ぐらいならかなりの建物に入ったよ。
ずーと前にも自分が書いたけど補修業者が都心部のあちこちでクラックへの薬液注入
してた。特に地震翌週の土日あたりが忙しそうだった。
そういう業者は何処を直したとか絶対に外に漏らさないだろうしね。

それにしても今の補修技術はすごい。コンクリ打ち放しみたいな面でも補修した跡が全く分から
なくなっててビックリした。

[716: 匿名さん]

もともと、ここの住民スレを使わずに
別な住民専用掲示板を使ってるマンションもあるしなあ。

[717: 匿名さん]

話しはそれるけどエキスパンションジョイントが壊れるたのは衝撃だった。あれって電車の連結部分みたいに動いて、揺れても壊れないようにするためのものだと思ってた。

[718: 匿名さん]

エキスパンションジョイント壊れたのって、長谷工物件だよね。
どこの物件か特定できる？

[719: 匿名さん]

免震もそうだけど、技術自体を過信するのはよくないと思うよ。

[720: 匿名さん]

営業さんたちは、技術をセールストークに使いたいから
仕方ないんじゃない？

[722: 匿名さん]

720>>　まあ～営業さんたちは売らなきゃいけないからそうなんだけど。
免震も制震も技術というものは結局限界があるものですからね。
人間の技術なんて自然の力の前ではまだまだちっぽけなものということを今回震災で痛感したし。
「絶対安全」ではなくて「増し」という感覚で受け入れればいいじゃないですかね。

[724: 契約済みさん]

有明のガーデンシティにスーパーできるだろうけどそんなに近くないから微妙だね

もう契約しちゃったんで後は売れようが売れまいがあまり気にしてないけど賃貸物件が増えると
共用部のマナーが悪くなるから嫌だな

[725: 匿名さん]

ここはALCパネルだから地震が来て補修が必要になっても
パネルごと取り替えられるって、営業さん言ってたよ！

[726: 匿名さん]

エキスパンションジョイントって壊れて正解。
スリットにカバーついてるだけなんたから。
構造上、ねじれやすいとこにエキスパンションジョイントきってるんだよ。
よって、エキスパンションジョイントが壊れたと言うことは、構造計算が正しかったという事。
でも一番は免震や制震やEXジョイントだの前に、ねじれにくい構造にするのが大事。

[727: 匿名さん]

ジャスコが広くていいと思うよ。

[728: 匿名さん]

やっぱりジャスコがいろいろ揃っていて何かと便利かな。
徒歩３分ぐらいならうれしいんだけど。

[729: 匿名さん]

たかがスーパーで食料品買うにも徒歩圏内にないのか。
郊外より不便だね。

[730: 匿名さん]

新三郷から来ました！生活しやすいですよ！

[731: 匿名さん]

我が家は日本橋から。
便利だと思うよ。

[732: 匿名さん]

>725

直すのはただじゃないけどね。

ちなみにパネルのサイズを確認しておいたほうがいいよ。建設中はクレーンがあるけど、完成後はエレベータに入らないものは搬入できない。

[733: 匿名さん]

712さん
確かに、住民板の書き込みって参考になりますよね。震災による被害について等もそうですが、それ以外にも構造上の問題や共用施設や周辺施設などについても話題になっていたりすると参考になります。被害を公表するのも資産価値などに影響があるのかもしれないですが、不安を抱えるよりいいのかなって思います。

[734: 匿名さん]

アエラ読みましたか？

[735: 匿名さん]

>731
豊洲スレや有明スレで見る事がある
お馴染みの「日本橋から来ました」か。
街名をフルネームで言わない。
実際は、日本橋人形町あたりから来たのかな。

[737: 匿名さん]

＞729
今は宅配とかネットスーパーも多く出てるからそういうのを利用するしかないかもね。でも食料品は目で見て買いたいよね。それ考えるとほんと徒歩圏内にスーパーがないのは辛いよね。徒歩圏内に何もないから駐輪場が多いのかしら。レンタサイクルも10台も用意されてるしね。

[738: 匿名さん]

>733

思慮も無く被害を公表しちゃってること自体は、住民の民度が疑われちゃうよね。検討者としては、デベの大本営発表より格段に有意義な情報だけど。

[739: 匿名さん]

うんうん。住民なのに、被害を公表しちゃってること自体は・・・ちょっとだよね。でもそれを考えたりする時間がないほど焦ってるとか、そういうのはあるんじゃない？自分がその立場だったら、ここが掲示板だってこと忘れて、同じように被害が出ている人がいないか、自分の部屋だけに被害が出ているのか。またこういう場合はどういう風にしているのかって人のことが気になる。こういうのが見てる側にとっても参考になったりするんだよね。

[740: 匿名]

また出てきましたね(笑)

人形町は日本橋じゃないと主張するイナカモノ。

そのまま千葉にすんでりゃいいのに。無理して湾岸タワマンの夢見るなよな(笑)

[741: 匿名さん]

>739

管理会社がちゃんと仕事をしてないってことでもあるよね。管理会社がマンションの被害状況を迅速に調べて、対応を周知してれば済む話しでしょ。

[742: 匿名さん]

丸紅はまずいですね

[743: 匿名]

今日の毎日新聞夕刊で東雲の液状化がマンション建設の影響で拡大していると書かれています。

[744: 匿名]

また出てきましたね（にっこり）

日本橋人形町と言えずに日本橋と言ってしまうイナカモノ。

そのままイナカにすんでりゃいいのに。無理して湾岸タワマンの夢見るなよな（にっこり）

[745: 匿名]

１日の毎日新聞夕刊で東雲の液状化がマンション建設の影響で拡大していると書かれています。

[746: 匿名さん]

このあたりもズブズブのグチョグチョになってたからな
沙だらけだったし

[748: 契約済みさん]

湾岸タワーの掲示板なので人形町がどうのってのはどっちでも良いかな。

私は結構売れ残っていてショックです。震災前に買ったので諦めてますが。あの値段で半分も売れてないのが今後の湾岸エリアを物語ってますね。
本当に不謹慎ですが震災後が良かったです。

[749: 匿名さん]

あれ？
半分も売れてるから、このご時勢だと成功物件なのでは？

売れてない事にしたい人なのかな？

[750: 匿名]

７月１日（金）の毎日新聞夕刊で東雲の液状化がマンション建設の影響で拡大していると書かれています。

[751: 匿名さん]

半分は先行販売で地震前に売ったんでしょ。
ようは地震後ほとんど売れていない。
これだけ安いのに。

[752: 匿名さん]

まぁ、売れるんじゃない？
安いもん。

[753: 匿名]

７月１日（金）の毎日新聞夕刊で東雲の液状化がマンション建設の影響で拡大していると書かれています。
７月２日（土）の読売新聞朝刊の地域版で湾岸地域大暴落と書かれています。

[754: 匿名はん]

安いと余計に心配ですね、相場より少し高い

仕様の良いマンションがいいかも。

大冒険は若いうちになら、いや出来ない。

[755: 匿名さん]

ええー、仕様は文句なしじゃないですか。
安くてよいと思いますよ。

まだマンション見てわからない感じ？

[756: 匿名さん]

湾岸地域大暴落ですか…

このご時勢、湾岸地域は避けた方が賢明なのかなぁ。
価格も手が届くし、仕様もいいんだけど。。

[757: 匿名さん]

あらあら、けん制ですか？（笑）
ここは、安いから売り切れると思うよ。
気に入ったなら早めに行動したほうがいいかと。

[758: 匿名さん]

なんか契約者が必死。。

[759: 匿名さん]

あら、そういう事にしたいのですね（笑）
なんかあった？

[760: 匿名さん]

東雲駅前なんとかなんないのかね。
駅前に何もない。地方の駅でももう少し栄えている。
イオンまで徒歩圏内とか強調されてもさ。
液状化リスクとるなら最低郊外以上の利便性ないとね。

[761: 匿名さん]

いやぁ昨晩は湾岸道路、暴走族が凄かった。
金曜日は深夜騒音覚悟。。

[762: 匿名さん]

豊洲まで徒歩18分じゃ、地下鉄が住吉に延びても関係ないね。

[763: 匿名さん]

1人暮らし、DINKSには調度良いと思う。

[765: 匿名さん]

都内は空気良いところってあまりないよ。
向きと階で大分変わるから、好きなところを選べばよい。

[766: 匿名さん]

東雲二丁目より空気良いところはたくさんあると思いますけど。

[767: 匿名さん]

都心だとどこにいっても空気は悪いですよ。

[768: 匿名サブロー]

都心では無い東雲が空気悪いらしい

マスクをすれば問題無いですよ！

洗濯は部屋干しで大丈夫だし。

[770: 匿名さん]

この先、大きな地震が起きないという保証もないし、
やっぱり湾岸のタワーを購入するのはそうとうリスクがあるってかんじでしょうかね。

[771: 匿名さん]

そんな事いうてたら、
どこも買えません。

リスクは有るものですよ！

[772: 匿名さん]

769
もうその話題は議論し尽くしたよ。
それ言ったら「大地震が起きない前提で成立つ」のは次のようにある。

弱小戸建
密集接近地域
昭和初期建築物共存地域（新耐震法前）
隣接道路12ｍ以下用地
断層周辺の台地
低地、元湿地
避難空地遠方地域

ﾀﾜﾏﾝ選ぶ人は、命とられないだけマシと思うという結論。
結局どれが正解かは無い。
どのリスクを妥協し、何に重点置くかは個人の価値観の違いってこと。

[773: 匿名さん]

タワマン、が湾岸にしか無いみたいに考えてる769
の言い方がおかしいし。

[774: 匿名さん]

東池袋や西新宿などの内陸タワマンなら、高層階が揺れても安心だわ〜とか、
エレベーターが止まっても30階や40階まで階段で楽々だわ〜とか、
になるわけではない。

[775: 匿名さん]

この辺り危険だぜ
http://www.jfn.co.jp/yajikita_old/photo/091212tokyo/IMG_4498b.jpg

[776: 匿名さん]

命を守るためにタワーマンションという選択はありだと思うけど、なぜ東雲を選ぶ事は理解できない。
後、1000万出せば豊洲の築浅中古買えるでしょ。

[777: 匿名さん]

776
ここ買う人はそこまで熱狂してないのですよ。
（上にもありましたが、どの辺で妥協するか価値観ですね）
リーズナブルに購入して賢いＭＳライフをと思ってるのです。

[778: 匿名さん]

中古ならいらん。今の時期
少しでも高く売って逃げたい人を喜ばせたくない。

[779: 匿名さん]

確かに自分も中古は検討対象外ですね。
ネガの方が散々主張していますが、湾岸に対するイメージは少なくとも短期的にはかなり不透明なのは事実だと思います。
早期に売却を考えるようなら湾岸はリスクが大きいと考えます。

ただ一方で、永住もしくは長期的視点で考えた場合、都心からこの距離、駅距離でこの価格の物件はなかなかないのも事実だと思います。
道も広く綺麗に区画整備されており、公園等の緑も多く、何より人や建物がごみごみしていなく、「都内っぽくない」のが、気に入っている点でもあります。

前向きには検討しているのですが、まだ1年半もあるので、もう少し様子見かなぁ‥

[780: 匿名さん]

より震源地に近い東北地方にも、30階を越えるタワーマンションは数多くありますね。
ちょっと調べればいっぱい出てきます。

でも自分が聞き調べた限り、倒壊したり重大な損害を受けたマンションは知りません。

震災直後ということで、地震リスクが最大限強調されていますが、
千年に一度、震度7の大震災でも、日本の大手ゼネコンによる耐震建築技術の有効性はある程度証明されたとも言えると思います。

もちろん、技術を過信するのは危険だし、想定外というものは常につきものだと思います。
あとは772の言うとおり、正解はなく、個人の価値観が、リスクとその他条件を鑑みて、納得できるかどうかという事につきると思います。
リスク0の物件は存在しません。

[781: 匿名]

高層階にすんでエレベーターが止まるかと思うと、恐怖ですよね

だけど普段の景色のよさや高層階なりの良さもありますよね

[782: 匿名さん]

建物の倒壊リスクは、タワーマンションのが少ないと思う。
基準が低層マンションに比べ厳しいからね。
でもあえて湾岸の東雲を選ぶ意味がわからない。

[783: 購入検討中さん]

その1000万が出せたらここで検討してません。
たしかに豊洲の築浅買いたいのであと1000万恵んで下さい。

[784: 匿名さん]

東雲を選ばないなら
なんで782はこのスレに来ているのだろう

[785: 匿名さん]

タノシメシノノメ

[786: 匿名さん]

オーピー

[787: 匿名]

健康や体力に問題ないなら30階なんて10分もあれば登れる。
あんまり神経質になる必要なし。

[788: 匿名さん]

マンションの倒壊なんて、福島や宮城ですら皆無だったからね
やはり日本の建築技術は凄いですよ

[789: 匿名さん]

仙台のタワーマンション３０階建て３棟建っている内の１棟、重大な問題が見つかったらしく解体立て直しだそうです。現地タクシー運ちゃんに聞きました。

[791: 匿名さん]

暑い日が続いてますね、水分補給と
頭部を冷やす事をお忘れなく。

さて、あともう一息です。

[792: 匿名]

もう結構売れてしまったのかな？
どちらの向きがオススメ？

静かなほうがいいな

[793: 匿名さん]

震度５強の都内ですら壁が壊れたタワーがごろごろある。構造部分じゃないから壊れてもかまわないって設計みたいだからデベには責任ない。ってことで、修繕費用は住民もち。長期修繕計画は災害を想定していないから、ドっから費用を捻出するかが大問題。

[794: 匿名]

なんで大問題？
住民もちなんでしょ。
そう断定した後、どこが捻出？
なんて意味わかんねえ。

[795: 匿名]

戸建てだったら誰が捻出するの？

[796: 匿名さん]

戸境壁は共用部分。費用分担でもめるでしょ。

[797: 匿名]

共用部ならもめる必要なし。
まさか隣同士で負担分を決めると思ってる？

[798: 匿名さん]

計画されていない費用が発生するわけだから臨時徴収もありうる。被害のない住民が、すんなり同意するかな。

[799: 匿名]

液状化で一番問題なのはライフラインが寸断されることなんだよね
浦安なんて数ヶ月間水が出なかったし

[800: 匿名さん]

液状化で下水管が壊れて、低層階で汚水が逆流したタワマンってのもあったみたいだよね。上水が壊れてなくても流しちゃダメってこともありうる。