ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうなんですか？part4

[匿名さん]

どうなんですかね？ぶっちゃけ
http://www.wangan456.jp/

ザ WANGANタワー　レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150226/

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：39.73㎡～107.91㎡
価格：2,300万円台～9,600万円台

売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://wangan456.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店

[201: 匿名]

月島・佃は、タワー構造内廊下が
何棟もあるよ。
高級レジデンスかは、疑問なのを含めて。

[202: 匿名さん]

外廊下は足音が響くし雨風がうっとうしいから内廊下のほうが好き

[203: 匿名さん]

内廊下、外廊下は最初だけじゃないよーー。
これだけは変えられないので、最初に選ばないとだめだよ。

[204: 匿名さん]

例えばさ、お気に入りのホテル。
外廊下だったらどう思う？？？

[205: 匿名さん]

会員制のリゾートホテルなんかにはあるね。外廊下のタイプ。

[206: 匿名さん]

ああ、そういうタイプのマンションあったらいいね～。リゾートマンションタイプ。


団地っぽい外廊下は、ちょっとさすがに無理でしょ（笑）

[207: 物件比較中さん]

外廊下に面した部屋。寝室にしてる人も多いと思いますが
人が通ると足音や話し声がきになりません？
窓をあけたら通行人から中が丸見えだし。

私はそれが嫌で内廊下マンションを検討しています。

[208: 匿名さん]

でも、タワー型マンションで、外廊下側に部屋を配置しない物件なんて

いくらでもあるよ。

結局、物件次第だと思うんだけど。

私は、ゴミを持って下まで行く位なら外廊下の方を選ぶけど、

でも、内廊下に憧れがある人はこの物件はいいんじゃない。

[209: 匿名さん]

なかなか内廊下マンションって安くでないですからねぇ。
貴重だと思いますよ。

おそらく今後も、内廊下タワマンがこの値段で出ることは無いだろうし。

[210: 匿名]

上層階で外廊下、廊下側で窓があると廊下側も明るく日差しが差し込む。住まないと分からないポイント。

[211: 匿名さん]

外廊下側って柱とかがあるから、結構暗かったりするけどね。。。。

外廊下団地なんて、他に候補たくさんあるから、内廊下好きな人が買えばいいんじゃない？

内廊下ってあまり安く出る事って無いから、欲しいならチャンスだとは思うよ。

[212: 匿名さん]

内廊下タワマンがこの値段で出ることは無いというのは

内廊下で最安マンション？

そういわれると、萎えてきた。

[213: 匿名さん]

普通、団地と言えば板状構造なんで

内廊下団地と言われちゃうよ。

[214: 匿名さん]

>211
内廊下マンションの中で一番チープな内廊下という風に聞こえる。

[215: 匿名さん]

ここって内廊下ってことしかウリがないんですか？

[216: 購入検討中さん]

ない。。。

[217: 契約済みさん]

あとは消臭ですね。
毎日をリセッシュする。リセッシュ&ビギン。

[218: 匿名さん]

外廊下側の部屋は、ハイヒールのカツカツ音や宅配の台車の音が結構聞こえますね。
ウチは生活リズムが一般のご家庭と違うので、特に朝の出勤時には気になります。

[219: 匿名]

＞建物の形状からすると、内廊下でも高級感はあんまり出ないでしょうなぁ。
＞ここは板状構造でタワー構造のように周回廊下ではないので狭い感じがすると思う。
＞内廊下マンションの中で一番チープな内廊下という風に聞こえる。

http://img01.suumo.com/front/gazo/bukken/030/N001001/img/34/66802134F0...
どうでしょうか？

[220: 匿名さん]

いやいや、外廊下って興ざめですよ。

内廊下でないと、高級感なんて出ない。

[221: 匿名さん]

高級感ならやっぱり内廊下ですよね。
防犯面も内廊下の方がいいように思いますが。
それほどチープな内廊下ってわけでもないと思うけどなぁ。

[222: 匿名]

板状より、回廊タイプの内廊下のほうが高級感はありますよ。
防犯面は、外廊下なら別の階の住民から犯罪者が見えるので一長一短です。

[223: 匿名]

廊下側の窓をあけると、通行人から部屋の中が丸見えですけどね。
セキュリティーがしっかりしたマンションのピッキングなんて一軒家に比べれば極小数だしね。

[224: 匿名]

内廊下なら、開ける窓さえありません・・
空き巣はピッキングではなく破壊的に開けると、他のスレに書かれていました。

[225: 物件比較中さん]

http://www.ct-toyosu.com/twin/space/image/cor_01.jpg
↑ちなみに、ここよりお高い豊洲ザシンボルの内廊下

[226: 匿名さん]

内廊下がこの価格ででるんだったら、それだけでも買いな気がします。

[227: 匿名さん]

>>224
あたりまえでしょ（笑）
廊下側に部屋がないんですから。

・・・で、そのピッキング犯罪は最新セキュリティーマンションでどのくらいの件数発生してるんでしょうか？

[228: 物件比較中さん]

ここで指摘されてる「周辺の空気が悪い」からこそ内廊下のほうがいい気がします。
外廊下だとしても窓は開けられないですしね。

[229: 近所をよく知る人]

このスレで内廊下を否定して外廊下を絶賛してる人たちって
やっぱり東雲の近隣マンション（外廊下仕様）に住む人たちでしょうか？

[230: 物件比較中さん]

＞板状より、回廊タイプの内廊下のほうが高級感はありますよ。


http://www.minatocho.jp/images/public/cg04.jpg
↑回廊タイプの内廊下

http://www.ct-toyosu.com/twin/space/image/cor_01.jpg
↑板状タイプの内廊下

[231: 匿名]

外廊下が好きな人はブラ○ズ東雲を買えばいい。

[232: 購入検討中さん]

今、実際の契約率どれくらいなんですかね。
何戸くらい売れてるんですかね。本当のところ

[233: 匿名さん]

高級感などの、見た目を優先する人は内廊下。
通風、採光、省エネなどの機能を優先する人は外廊下。
でいいんじゃないかな。

[234: 申込予定さん]

ところで湾岸タワーの内廊下って空調ありますか？
都内で空調ない内廊下のマンションがいくつかあったので・・・

[235: 匿名さん]

クオリティブックに内廊下に冷暖房がある旨記載あるよ。
当たり前すぎてHPとかには記載してないんだろけど。

[236: 申込予定さん]

なるほど。
ありがとうございます。

[237: 匿名さん]

219さん

内廊下の写真を見ました。

チープかどうかは材質が影響するので、写真では何とも言えません。

ただ、気になる点は、縦横比を調整している点です。

つまり、直感的に広く感じるように編集されています。

偽装とは言いませんが、実際はかなり狭く感じるはずです。

図面から推測すると1.8ｍちょっとくらいじゃないでしょうか。

外廊下は開放的な空間ですが、内廊下はそうでないので幅は高級感には

重要な要素です。

[238: 匿名さん]

節電するので空調は切ります、はいこれホント。

[239: 匿名さん]

232さん
多分、100戸くらいじゃないですかね。

[240: 匿名さん]

買えないと｢本当は売れてない｣って思いたくなる気持ちは分からなくは無いよ。

[241: 匿名さん]

空調は弱めで付ければいいんじゃないかな。

ほんと、内廊下に住んだら、外廊下なんて住めなくなるよ。
恥ずかしいと感じるようになる。

[242: 匿名さん]

まぁ、安く買いたい気持ちは誰しも同じですからねぇ。

[243: 匿名さん]

237さん
某回廊型内廊下タワーで床幅を実際に測ったことがあるけど、
135cmでしたよ。

[244: 匿名さん]

それなら換気も弱めかぁ。

見栄には我慢がつきものという事でしょうか。

[245: 匿名さん]

243

それは狭いですね。そんな内廊下なら外の方がいいかも。

高輪とか目黒とかの低層高級マンションの廊下幅はどれくらいなんでしょうね。

[246: 匿名さん]

ええー、私は断然内廊下派ですけどね。

外廊下なんて、考えられないよ。団地みたいだし。

[247: 匿名さん]

私は物件重視ですね。

タワー構造であれば内廊下でもいいし、外廊下でもいい。

団地構造であれば内廊下かな。

[248: 匿名さん]

ああ、私は内廊下がいいけど、やっぱりちょっと豪華さが欲しいね。
エントランスが吹き抜けとか。
内装のレベルはちょっとこだわりたい。

[249: 匿名さん]

245さん
板状内廊下で両側にドアがあるタイプは　
幅広になるのでは？
回廊内廊下は片側ドアなので。

[250: 匿名さん]

外廊下は雨風の日大変ですよ。
玄関を出れば濡れますし、廊下もビチョビチョで掃除が大変です。

[251: 匿名さん]

低層によくある板状の外廊下と違って
吹き抜けタイプの外廊下には、さほど風は吹き付けず
雨も吹き抜けの下に落ちますよ。

[252: 匿名さん]

でも、寒いし、風もあるよ。
湾岸だと、内廊下が必須だと思うんだけど、外廊下が多いんだよなぁ。

この物件はなかなかいいと思うよ。

[253: 匿名さん]

電力不足が叫ばれてるこのご時世では、外廊下のがいい。
内廊下の空調は24hでしょ。電気代も外廊下に比べたら相当高くつく。
万が一、夏場に電気止まったら…。

[254: 匿名さん]

ねーよ。
電力不足は今年だけなんだからさ。

普通に外廊下は無理だよ。貧乏臭いじゃないですか。

[255: 匿名さん]

内廊下の月の共用部空調の電気代ってどのくらいだろ。
24時間空調回してるんでしょ。凄い金額だよね。
管理費大丈夫かな。

[256: 匿名さん]

だから、内廊下仕様のマンションスレで
「外廊下のほうがいい！！」
なんて言ったって無駄だって。

そんなに外廊下がいいなら、ブラン○東雲スレで「外廊下は良いね！」と言ってればいいのに。

[257: 匿名さん]

内廊下どうのより、東雲二丁目が貧乏くさい。

[258: 匿名さん]

内廊下派（おそらく購入者＆デベと思われる)は外廊下を完全否定。

湾岸で外廊下は考えられないとか貧乏くさいとか。

一方、外廊下派は、内廊下のいい面を肯定しつつ、その欠点と外廊下の優位点を説明。

湾岸タワーは構造的にも内廊下にならざるを得ないわけで、高級感を持つために
内廊下にしたわけでも無いから、検討者はよく考える必要があるでしょうね。

[259: 匿名さん]

あと、余談だけど、ここの近くに立つ予定の三井のマンション。

その形状と巨大立体駐車場のため、地域住民から行政訴訟を起こされている。

ここは外廊下なんだけど、構造体の各所に空中の「そら庭」と呼ばれる吹き抜け

を配置し、外気を中に入れ、エコな空気の流れを実現しているそうだ。

全体計画には賛成できないんだけど、外廊下という事に限っていえば、新しい方向性

を示したタワーマンションになるかもしれません。

[260: 匿名さん]

内廊下派だけど、そこまで深く議論する必要はないのでは？
正直、オール電化かガスか、カウンターキッチンかどうか程度かと。人によって違うんだろうけどそんなに重要ではない気がしますが。
まぁホームページ見た限りだと、なかなかかっこいい気がしますけどね。

[261: 匿名さん]

どちらも一長一短だね。好みじゃないかな。

[262: 匿名さん]

格好よく豪華に見せて安くしないと売れない場所だからね。
有明初ＭＳのプロパスト物件、オリガレと同じ手法。
購入者は「この価格で内廊下は希少」と、まんまとデベの
意図通りになる。
本来の集合住宅としての性能（換気、通風、採光）を考慮
したら、どちらがよいか答えは出ている。

[263: 匿名さん]

ちなみに、2008年の夏ごろっだったかなぁ、もう3年になるか。

この物件の説明会に出ました。

その時、2011年4月に引渡しの計画とプロパストの社員の説明を受けました。

無事完成を祈っております。

[264: 匿名さん]

>>262
＞格好よく豪華に見せて安くしないと売れない場所だからね。
　
↑格好よくて豪華なことは認めるんだ？


>本来の集合住宅としての性能（換気、通風、採光）を考慮
>したら、どちらがよいか答えは出ている。


↑すべての内廊下マンションを全否定ですか（笑）

[265: 匿名さん]

廊下に一長一短なんて無いよ（笑）

内廊下が一番。
外廊下で良い事なんて一つも無い。

[266: 匿名]

省エネの時代に
真っ昼間から照明と空調に電気を使ってる内廊下は
時代錯誤。

[267: 匿名さん]

265のような内廊下絶対主義者にはうれしいマンションなんでしょう。

264
「性能を考えれば」という事は全否定で無い事は明白。見栄を考えれば
どちらがよいか答えは出てるしね。

[268: 匿名さん]

空気が汚い東雲２丁目には内廊下のほうがいい！

[269: 匿名さん]

このマンションはプロパスト性はなく住友のシティタワーのパクリだよ。有明のCTAと比べてみ。同じ施工会社でDWの数を減らして少しグレードダウンさせたくらいのそっくりだよ。

[270: 匿名]

ブランズ東雲を買うくらいなら俺は絶対こっちを買う
あっちはなんであんな高いんだろう？
外観も設備もこっちのほうが上なのに

[271: マンション投資家さん]

内廊下は　匂いがこもり　いや　だね。

[272: 匿名さん]

換気をしない内廊下なんてあるの？

[273: 匿名さん]

夏節電対象だがうち廊下大丈夫か？

[274: 匿名さん]

夏場に空調の効かない内廊下は大変でしょうね。
でも、もう内廊下から変更できないんだから仕方ないですね。。。
その時はその時でなんとかなるかな。

[275: 匿名さん]

内廊下だけど各階ゴミ置き場がないのは救われたね。
夏場の停電時にゴミ置き場換気できなくなったら臭くて大変だからね。
暑い上に臭い。

[276: 匿名]

プロパスト性はないけど、カーテンウォールにしなかったおかげで柱を部屋内に入れない計画の角部屋などＣＴＡよりも設計は秀逸だと思うけどなぁ。
シティタワーのＤＷも高さは２２００の見えがかりだし、物を置きにくい。
エリアが有明位にゆったりしてたら、触手が伸びるんだけど。

[277: 匿名さん]

プロパスト性がどんなものか知らんが、有明のガレリアとオリゾンの設計図を
足して２で割った感じだった。
プロパストが最初は建築主だったんだし。当初から設計は変わってないよ。

[278: 匿名さん]

現在、内廊下に住むものです。

心配されている方がいらっしゃるようなので、情報提供いたします。


１．匂い
　都合により夏場に空調を切った事もありますが、特に気になることはありませんでした。
　ゴミ捨て場は１階です。

２．高級感
　普通の壁紙が貼ってある廊下ですが、外廊下と比較すれば段違いです。まったく別物。
　一度、内廊下のマンションに住んだら、外廊下の団地なんて住めなくなりますよ（笑）


他にも心配なことがありましたら、ご連絡ください。
経験談であれば、お伝えできると思います。

[279: 匿名さん]

ガラスカーテンウォールはスミフだけの外観。
そもそもＣＴＡの設計発想はない。
ここはオリガレの設計＆販売戦略を引継いだ物件である。
場所柄、見た目豪華さと値段の安さを全面に考えた物件。
板状構造内廊下が希少性や不動産価格に貢献するかは
オリガレをみれば答えは出ている。
ホテルライク・・・
ホテルはそもそも、各戸で自炊し、生活をすることは想定
していないので、集合住宅としての基本性能を無視して
内廊下にしていい建物。集合住宅とは違う。

[280: 匿名さん]

設計は受け継いだけど、販売戦略は不戦敗に終わっちゃった。

[281: 匿名さん]

うん、ここは30階以上の高層階もあるのにゴミ捨て場が各階に無いというのは

やはり生活基盤としての基本を無視していないかな。

[282: 匿名さん]

内廊下はピンキリ。
高級な内廊下マンションは、普通の壁紙なんかよりは
高級な壁にしているけどね。

外廊下もピンキリ。

[283: 匿名さん]

あはは。
それはネガだとしても無理があるでしょ。

エレベータで1階に下りる事ができるわけだし、外に出る時には1階に下りるでしょ？（笑）

[284: 匿名さん]

狭いエレベーターの中にゴミ持って乗るの？

専用であれば、待ち時間も結構あるよ。

あと、この件は女性は特に嫌がるポイント。

今は各階にゴミ収集部屋を持つ外廊下高層マンションに住んでるけど、

家内に聞いたら、どんなに高級感あってもゴミ出しにエレベーターは絶対に嫌

と言われた。

[285: 匿名さん]

ゴミ出汁が最悪

[286: 匿名さん]

まぁ、ネガりたい気持ちも分かるけど。

大丈夫ですよ。
生ゴミはディスポーザーがありますから、ほとんど出ません。

[287: 匿名さん]

外廊下は貧乏くさいよ。

[288: 匿名さん]

いや、利点欠点を明確にしたいだけなんだけどなぁ。

最初からエレベーターでゴミ出しなら気にならないんでしょうけど、

一旦、各階のゴミ収集部屋の便利さを味わうと、もう、1Fへゴミだし

なんて正直考えられない。

内廊下の経験者が外廊下は考えられないというのと同じなんでしょうね。

[289: 匿名さん]

非常用ＥＶが別にあればよいが、ゴミ出し、自転車乗せ、大荷物の人
も結局混在してしまＭＳなら内廊下台無し。
真に豪華さを追求したＭＳは住民の動線もきちんと考えられている。

[290: 匿名さん]

ここ見ると大人気なのが良く分かるよ。

[291: 匿名さん]

裕福なリタイア世代が住むようなマンションは内廊下が絶対にいいけど、

子育て世代が多く住むようなマンションは外廊下の方が無難だよ。

経験からいうと。

[292: 匿名さん]

まぁ、内廊下タワマンが、この低価格で出てくる事は、今後もないだろうからなぁ。

お買い得だとは思うよ。

[293: 匿名さん]

立地はともかく、このグレードのマンションがこの価格で出てるのは驚異的。
プロパストには悪いが、プロパストのおかげで、この価格で出てきているのだろう。

[294: 匿名さん]

はははｗｗ
本当に驚異的なＭＳなら販売毎期即日完売でしょう。
デベに洗脳されすぎｗ
むしろ安いのに何故内廊下なのか・・グレード？が
高いのか・・考えるべきでしょう。

[295: 匿名さん]

↑こういうのがいると安心して買えるよ。

[296: 匿名さん]

安心して買えるとか、この価格は驚異的とか言うから、

とことん反論されて、苦し紛れに同じ文句を繰り返すはめになるんだよ。

ごく普通のマンションなんだから、普通にメリットを感じれる人が検討すればよい。

[297: 契約済みさん]

ここの掲示板見ると契約した人と買おうとしてる人が必死過ぎるのが恥ずかしいです（笑）
あまり稼ぎが無い人が内廊下に憧れて買うマンションですからね。私がそうですもん。
営業さんに聞いたらまだ半分は残ってるっておっしゃってたんでそこまで安い感じはしないのでは？
私は新築だからという理由で購入を決めましたけど。
外廊下が駄目なら新しい野村不動産のタワーや豊洲のパークシティやトヨスタワーは住めないという事になっちゃいますよね。でも明らかに湾岸タワーより良い物件だと思いますが、客観的に見て。
恥ずかしいのであまり外廊下が貧乏だとか言わない方が私は良いです。身の丈にあった物件だと思ってますから。

[298: 匿名さん]

まぁ、この価格で内廊下って他に無いのはそのとおりだと思うよ。

ただ立地がねぇ。
この立地が許せる人だったら、お買い得でしょう。

[299: 匿名さん]

自分がこれは妥協できないと思うところがあるなら検討自体をしないほうがいいんじゃない？
内廊下が納得できないなら、別の物件を見ればいい。

省エネ、省エネいいながら納得できない物件の掲示板で、キーボード打ちながら大事なエネルギー使うのもある意味省エネじゃないのでは？（笑）

[300: 匿名はん]

＞297
＞あまり稼ぎが無い人が内廊下に憧れて買うマンションですからね。私がそうですもん。
自分がそうだからといって皆がそうとは限りませんよ。

むしろ割安感や通勤の便利さとかでマンションを探していて、ひかかったマンションが
たらたまたま内廊下だった。っていうパターンの方が多いと思うけどな。

[301: 匿名さん]

内廊下は人気ある割りに、なかなか都心では出てこないですからねぇ。
この価格で出てるのはラッキーだと思いますよ。

[302: 匿名さん]

このタワーが豊洲なら確かに驚異的に安いとなるけど、東雲だよ。
豊洲まで自転車で行けるとか売りにしてるんだから、特別安いと思わない。
売れ残ってもっと安くならないかと見てる。

[303: 匿名さん]

301と292の同じ人さんへ。

かなり前からつぶやいていますが

そんなに検討者はバカじゃないよ。

ほんとに買って欲しければ黙っていた方がいいと思う。

[304: 匿名さん]

このタワーが豊洲なら確かに驚異的に安いとなるけど、東雲だよ。
豊洲まで自転車で行けるとか売りにしてるんだから、特別安いと思わない。
売れ残ってもっと安くならないかと見てる。

[305: 匿名さん]

奥が老人ホーム、その奥は中国人観光客のバスが頻繁に到着するよくわかんない施設

地域住民ですが、あの施設は何なんでしょうか？

震災前は、中国人が団体で歩道でたむろしていましたが・・

[306: 匿名さん]

なんでか二重投稿になっちまった。
ようはもっと安く買いたい(笑)

今一番ネガ要素のある湾岸埋め立て地のタワーだし、売れ残りの大安売りもありえるでしょ。

[307: 匿名さん]

これだけ安ければ、買ってもいいかと思うけどねぇ。
内廊下タワマンで、ここより安いマンションなんて見たことないけどな。

[308: 匿名さん]

307さん

ちなみに坪いくらですか？

160万くらい？

[309: 匿名さん]

それじゃ千葉のタワマンでも買えないよ（笑）

[310: 匿名さん]

6年前のWコンであれば坪160万だせば高層階が買えたんですけど、

2丁目ですらダメですか・・

[311: 匿名さん]

160か。２３区内で坪１６０で買える新築マンションは？

[312: 地元不動産業者さん]

アップルタワーの中古でありましたよ

[313: 匿名さん]

ただ、過去、東雲キャナルコートのWコンは坪単価150万を切った値段で分譲された
という事は記憶した方がいいかもね。

[314: 匿名さん]

補足すると
あまり考えたくないけど、不景気が今後の続き
Wコンの住民が購入価格以下で中古市場に出してきたら・・・

その想定も考慮に入れて判断した方がいい。

永住するならいいけど。

[315: 匿名さん]

湾岸人気は地に落ちたんだから、正規の価格になるはずだ。
ここは坪160万。売れ残ればあるでしょ。
液状化リスクのある湾岸埋め立て地で、中でも人気薄の東雲なんだから地震前の価格では買いたくない。

[316: 地元不動産業者さん]

徐々に中古の成約価格は下がってますよね。
今は東雲一丁目は坪180で売れてます。ビーコンは210くらい

[317: 匿名]

と言う事はチラシの2割引きくらいかな。
でもホント？

[318: 匿名さん]

中古が古くなるにつれて安くなるのは当然の話だ。
ましてＷコンなんて横に三井出来るからね。
ガレリアグランデみたいなもんでしょ。

[319: 匿名さん]

その坪単価になるまで待ってれば？笑

[320: 匿名]

だからｗコンもさらに安く提出される。
湾岸タワーにとってもマイナス材料なのに呑気なもんだ。

[321: 匿名さん]

見ていると冷静さに欠けた価値観をもつポジ異常者がいる。
おそらく契約者でしょう？
「内廊下でこの安さはない」の連発。今どきの検討者へ説得力全くなし。
理論的な話をまとめると、
立地・・・駅力、路線ともに不人気で脆弱である
環境・・・幹線道路に面し、東雲交差点にほど近い粉塵、騒音劣悪環境
将来性・・２丁目は東雲駅前含め新たな開発が絶望的
※これを補うため、タワー＆内廊下仕様＆低価格にした。
（但し生活シーンや細部をみるとゴミ捨て１階までと問題があり）
将来資産性・・・立地環境が圧倒的に有利なコート内ＭＳ相場も停滞してきてる。

これらを冷静に見ると決して安いということはない
（そんな安く売るご親切なデベはいない）
どなたか言ってたけど、「新築プレミア」感を優先するかどうか。
但し、この物件もいずれ中古になる。そのとき転売はきつい。
永住か転売をするときは覚悟必要。

[322: 匿名さん]

「立地環境が圧倒的に有利なコート」って言いすぎでしょ。

コート？

[323: 匿名さん]

言いすぎじゃないと思うよ。

[324: 匿名さん]

だから納得できない物件の掲示板になんでわざわざ来るの？
お好きな物件の掲示板でも行けば？

液状化が心配なら液状化の心配がない物件へ行けばいい。
空気汚染が心配なら空気がいい場所の物件へ行けばいい。
マイナーな駅が嫌なら新宿、渋谷、池袋等々メージャーな駅周辺の物件へ行けばいい。
なにが問題なのか。なんで嫌な物件の掲示板にきて、書き込む必要があるのか
意味がわからん。
面倒臭くないの？

それともなんか別の目的があるの？

[325: 匿名はん]

＞322
どうでもいいことだけど
コートなんて言ってるのはキャナルコート住民ぐらい

[326: 匿名さん]

なにもそこまでいわなくても、、
検討板なのに元々検討するつもりじゃなくて、検討してる人を潰したい人が多いような気がします。
わたしは新築マンションを他と比べて検討してますが、このマンションも候補に入ってます。
豊洲なんかと比べて金額も割安感ありますし、他のエリアに比べても検討枠に入るけどなぁ。
反対発言の人はお勧め述べて下さい、そこも良いマンションであれば検討します。良くないマンションであればそこの回し者だと判断します（笑）

内容がどうであれ、この時期にこれだけ掲示板更新されてるのすごいと思いますよ！

[327: 匿名さん]

326ですけど、同じように思って書き込まれた方がやっぱりいましたね（笑）

[328: 匿名さん]

メージャー

[329: 匿名]

ここのマンション、震災後でも順調に申し込み入ってるよ。情報強者で見ている人は見てます。モデルルームに行けば淡々と売れてるのは一目瞭然。欲しい人は掲示板で何を言われようと黙って買います。

[330: 匿名さん]

そうは言うが、検討者にとって無用で嘘の情報は無いと思う。

これらのマイナス面を強調した発言は、驚異的に安いとか、

これからはこのような物件は出ないとか、の危ない発言の裏返し。

両方聞いて、判断するのがいいよ。

[331: 匿名さん]

まぁ激安だしねぇ。

震災でビビッテル人も多いだろうし、検討者つぶしに入ってる人も多いと思うよ。

[332: 匿名さん]

地震前に湾岸タワマンを契約してしまった人達の悲鳴が聞こえるな。

[333: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[334: 匿名]

329は
>黙って買います
などと言ってるが、実際は
331や333で分かるように
黙ってなどいない。直ぐに反発。

[335: 匿名さん]

まぁまぁ。それだけ人気マンションという事ですから。

ここが内廊下タワマンでは激安なのは確かだし、ネガる要素なんて皆無なのでは？
買いたい人が買えばいいし、買わない人は他の検討すればよい。それだけのこと。

買えない人は、永遠にネガってれば宜しい。（笑）

[336: 匿名さん]

湾岸タワマンがネガる要素0(笑)
皆、暴落して買い叩くの狙ってるのに(笑)

[337: 匿名さん]

じゃあ暴落して買い叩けるか待ってれば？笑

[338: 匿名さん]

あらあら。

値下がりしないもんだから、イライラしてるんでしょうね（笑）
もうあれから3ヶ月。そろそろ上昇に転じる頃では？

インフレも消費税も待ってくれませんよ。
悠長にやってる場合でもないと思いますけどねぇ（笑）

がんばれ！

[339: 匿名さん]

周辺が地震で粉々になったとか、実際に構造とか土地に決定的な問題があったっていう訳じゃないんでしよ？
いわゆるイメージとか風評被害だけでそこまで金額は下がらないんじゃないの？地震前から高いって言われてたマンションは売る時大変そうだけど。

[340: 匿名]

入居して半年もすればさらに格安になる可能性もあるかな。

[341: 匿名]

安いとは思う。
でも、有明のほうが垢抜けてるよな(笑)

有明は世界一の共同溝をはじめ、災害には強い街ですし

[342: 匿名さん]

有明ももっと安かったら検討するなぁ

[343: 匿名]

そもそもそんなに安い？

[344: 匿名]

半年後なんて値上がりしてる確率の方が高い

[345: 匿名さん]

ポジ異常者が多い。
「激安価格で内廊下はもう出ない」
「半年後は値上がる」
「驚異的なマンション」
こういうのって危険な発言ではないですかね。
実は契約者でもないのかな・・
そして少し弱点をつかれると、すかさず反論・・
認めるとこは認めて、でも何故ここがいいかってのを
展開するのが検討版じゃないかな。

[346: 匿名さん]

契約者の苦しさが現れてるね。ここは大分早くから先行販売してたから、地震前に契約した人がほとんどだろうし。高層階契約した人はキャンセルしたいだろうね。

[347: 匿名さん]

やめる方法があるはるんるんるん！きっとあるかなり確実。

[348: 匿名]

あなた方のように地震で意志が揺らぐ軟弱ものばかりだと良いですね

[349: 匿名さん]

山に登って事がおきたとき、引き返す勇気ある人を軟弱者とはいいません。

[350: 匿名さん]

下山、雲行きが怪しいタワーマンション

[351: 匿名さん]

ガレリアとオリゾンに似てるところは全くないよ。
このマンションはCTAの設計・施工の前田建設を採用して廉価版として低コストでアピールポイントになるところだけパクってきたマンション。
厳密には採用したのではなく、売主の大株主である前田建設がノウハウを再利用しただけだよね。
こういう民事再生マンションは事業背景をよく調べてね。

[352: 匿名さん]

そうなんですか？？
有明のガレリア、オリゾンとか雰囲気よいですよね！
ここは内廊下にBGMとか流れてますかね？
地味にそういうところも気になったりします。

[353: 匿名さん]

なんだ？！、、ガレリアとオリゾンに似てるのかと思って
期待しちゃってた。。
有明２兄弟は、今見ても高級感を演出するのは天下一品だよ。
ＣＴＡなんぞ今だ売れ残り不人気ＭＳ。
全く興味ないほうをここは、ぱくったのか？
ガッカリ（涙）

[354: 匿名さん]

キャナル民が来たと思ったら今度は有明民か（笑）

[355: 匿名さん]

ガレリア、オリゾンには興味ないけどな。プロパストマンションは派手なデザインを除いたら、構体、管理などあらゆる面で総合的に質が低い。デベロッパーの影響は大きいよ。
俺は場所で分けるとガレリアだったらCTAを選ぶ。
オリゾンだったらBMA買うよ。Skyと比較だったらBMAを選ぶ。
民事再生マンションで管理会社コロコロ変わるところは選ばないよ。

[356: 匿名さん]

それで選んだデベが、ここかいｗｗ

[357: 匿名さん]

↑355だが、君は難読症を患ってるようだな。
俺はBMAとCTAを検討対象にした方がいいよ、と言ってるんだよ。

[358: 匿名さん]

ここにプロ市民がいるな

[359: 匿名さん]

おっ、、今度は有明デベ登場か。。

[360: 匿名さん]

こいつらは他のマンションを擁護する人間は皆デベ関係者にしちゃうんだね。そんなアフォだからここを買おうとしてるんだろうけど。

[361: 匿名]

オリゾン、ガレも前田建設じゃないの。
そもそもパクるというのはおかしい。
両方とも2008年に建設の開始だった。
ここは一時建設中断して大幅に遅れたけど。

[362: 匿名]

そうだね、プロパストの施工は全て前田建設。
千葉の奥地のマンションもそうだった。

[363: 匿名さん]

http://kingcurtis.tumblr.com/post/5478018693
昔の姿…
ゾックゾクするやろ！

[364: 匿名さん]

このマンション免震構造出し、デザインも良いし、安いのでそこそこ売れるでしょうね。

[365: 匿名]

免震といえば、
タワーの耐震基準が新しくなるんでしたね。
震災前はその話題が大きかった。

[366: 匿名さん]

ていうか全然安くないだろ。何と比べて安いの？
東雲一丁目が坪200切って動くか動かないかなのに。
今の中古の売り出しからしたら安いけど、売れてないから。レインズで成約価格と成約件数見てみれば良いのに(笑)
あれだけ売りに出てて売れてるのは月一件くらいで坪は180くらい。アップルは160万で成約。売り出し価格は売主希望で相場とは関係ない。レインズみれないからわからないか。

[367: 匿名]

タワマンで比べてごらん

更に言うと、内廊下タワマンで比較してごらん

どうみても激安

[368: 匿名さん]

時代の変化を認められないだな。湾岸タワマンは今一番ネガ要素多い。
あと1年もたつと坪150とかになってもおかしくない。
豊洲でも坪200万くらいになる流れだよ。

[369: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

懐寒いんですね～～（笑）千葉にでも行ったら？

[370: 物件比較中さん]

ここに希望金額書いてもどうにもならんて。
デベは、こんなところ見て動じるような人間？じゃないぜ。
みっともない。

[371: 匿名さん]

内廊下で比較すると激安。でも地域のマンションと比べれば高い。という事でOK？

激安主張のロジックはそういう事だったんですね。

内廊下タワーは場所も一等地でハイレベル層を狙う物件が多いけど、それと比較すると確かに激安。

でも、それって違うだろ。中古になった時に比較されるのは地域のマンションだよ。

庶民層の住む内廊下が中古になっても高級感を示せるとは思えない。

という事は容易に理解できるよね。

[372: 匿名さん]

この掲示板人気だな。物件ランキングにも入ってないのに、どこからこんなに人が入ってくるんだろう。

[373: 匿名さん]

買った方の素早い反応があるからね。

でもせいぜい数人であーだ、こーだ、言ってるだけだよ。私も含め。それが掲示板。

[374: 匿名さん]

すいません。だからなんとかもう少しだけ何とか予算を増やして、ローンギリギリだったら親にもうちょっと援助してもらったりして、東雲だったら築浅の値崩れしてない住居(物件によって異なる)を選ぶか、今後の期待を寄せてまだ値頃感のある有明がいいと思うんだよね。

[375: 匿名さん]

ご近所に建設中の「ブラ○ズ東雲」と比較しても、ここは十分お買い得です。
外廊下で安っぽい外観のブラン○東雲より
内廊下で高級感のあるこちらのほうが安いですし。

[376: 匿名さん]

ネガ要素が多くて書き込むと購入者や検討者が必死になるのが面白いから人気ある掲示板なのかなと思う。

[377: 匿名]

こんな時代でも売れる物件というのは、こんなもんですよ(笑)

[378: 匿名さん]

問題物件とポジ異常者がいると激論になってレス多くなる。
これが、売れる物件や人気な物件と勘違いする人間がいる。
ブランズはこことは立地が違う。比較の対象にはならないよ。
違う土俵なのに内廊下とか外観がどうとか言ってるレベル。
ＭＳ本来の優先順位を度外視した見た目、見栄重視の発言は
デベに洗脳されすぎたか。
購入者の発想が貧困なのは間違いない。

[379: 匿名さん]

↑とブランズの営業に洗脳されたアフォが言ってます。

[380: 匿名さん]

↑と湾岸タワーの営業に洗脳されたアフォが言ってます。

[381: 匿名さん]

民度が低い契約者が多いのかなぁ・・
ひとつも理論的ポジがない。

[382: 匿名さん]

地震後に売れ行きが落ち込んでるから、契約者は気が気じゃないんだろ。

[383: 匿名]

ブランズの営業さん、大変みたいだね。
ウチはこことブランズを検討してますが
ブランズのあまりにもしつこい電話に閉口しています。

[384: 匿名さん]

湾岸タワー契約者さん、大変だね。
検討者に成りすまして、ご近所の悪口言わないほうがいいよ。
これだから民度が低いと言われる。

[385: 購入検討中さん]

なんか色々な人が必死ですね。
あんまり参考にならないので、自分で考えて検討します。

[386: 匿名さん]

他のスレに比べて、必死になる理由って何？

[387: 匿名さん]

湾岸タワマンの内廊下。そりゃ必死でしょ。豊洲ですら必死なんだから。

[388: 匿名さん]

必死すぎて笑えるね。

[389: 匿名さん]

まぁまぁ
必死もいいことじゃないですか。
そろそろ検討に戻りましょう。

[390: 匿名]

内廊下タワマンがこの価格で出るのは最初で最後かもしれませんからね(笑)

立地だけは許せないひとも多いかもしれませんが、建物のグレードと価格は魅力的。

[391: 匿名さん]

390
まとめると、それが契約者の見解ということですね。

[392: 匿名さん]

先日久しぶりに東雲・豊洲に足を運びましたが、
しばらく見ない間にタワマンの数が増えてますね！
眺望が売りのタワマンですが、東側は都営住宅(なのかな？)のタワマン、
西も高層のマンション群、視界が開けているのは南側くらい？
その南も、工場や倉庫が建ち並びナイスビューと言う感じじゃないのね。

[393: 匿名さん]

392
確かに・・でも目線にゴミゴミした建物やら車やらが見えるより
遥かにいいと思います。
眺望の良さなら、１丁目の三井か今後開発される晴海タワーの
方がいいと思いますよ。

[394: 匿名さん]

プロパストテイストの無い湾岸タワー、わさびの無い寿司みたいなもの？ネタなしのしゃりみたいなもの？

[395: 匿名さん]

プロパストテイストかぁ・・
確かにあの内装の質感や照明の使い方・・
うまかったもんなぁ。

[396: 匿名さん]

ほんとここはレスの多い掲示板ですね。レスが多いと売れる物件や人気な物件と勘違いする人間がいる。って書かれているけれど、売れてるかどうかは別として注目されてることに間違いないよね。震災後の影響で売れ行きが伸び悩んでいるのかとも思っていたけれど、そうでもなさそうですね。

[397: 匿名さん]

プロパスト感がでまくりの内廊下マンションから、プールを抜いたのがこの物件。

そりゃ人気出るでしょうに。

[398: 匿名さん]

やっぱりそうですよね。
プロパスト仕様がベースになっている。よかった。

[399: 匿名さん]

プールが無くてよかったですね。
プールなんてあったら維持・管理が大変。
東雲の社も手入れが必要で維持管理費が相当かかりそうだけど(笑)
ところで、ここは逆梁・アウトフレーム工法だけど西側だと夏の日差しに
拍車がかかるかな？西側は避けた方がいいんだろうか。

[400: 匿名さん]

もうこれからの時代、プールやエスカレーターはいりません（苦笑）
東雲の社とか、地域の環境に貢献するものに対してなら、管理費は
構いませんね。
西側はかなりキツいと思います。特にＦＩＸはヤバいですね。
真夏エアコンつけないと50度近くいってしまう話も聞きましたよ。