ザ 湾岸タワー レックスガーデンってどうなんですか？part4

[匿名さん]

どうなんですかね？ぶっちゃけ
http://www.wangan456.jp/

ザ WANGANタワー　レックスガーデンについて色々と情報交換したいと思っています。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150226/

所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：39.73㎡～107.91㎡
価格：2,300万円台～9,600万円台

売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://wangan456.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店

[No.2 by 匿名さん 2011-05-19 23:11:11]

おおっ！いつの間に次がスレが！
前スレの1000さんの「湾岸りせーーーーーーーっと」がほんとにリセットになっていたとは！

[No.3 by 匿名さん 2011-05-19 23:13:59]

「次がスレが！」
「が」が一個多かった。

[No.4 by 匿名さん 2011-05-20 10:04:01]

1さん
確かに。人種が違うんでしょうね。ＭＳ内でトップ部屋に住みたいって
人いるでしょうし・・
でも、最高値プレミア？部屋が１億円切るってのは近隣タワーみてもないね。
やっぱりデベもここの立地環境の格差を理解しての値づけだね。

[No.5 by 匿名さん 2011-05-20 10:08:03]

横浜辺りに行くと
タワマンの最上階でも
プレミア無しに普通の仕様だったりする物件もある。
単に階が上がる分で値段が高くなるだけの。

[No.6 by 匿名さん 2011-05-20 13:11:37]

今となってはタワマンの最上階、しかも埋め立て湾岸。
買っちゃった人は後悔してるだろうね。

[No.7 by 匿名さん 2011-05-20 14:12:50]

第１期で最上階買った人すでにいるのかな？
湾岸のタワーってやっぱり人気下がってる？
結局、値下げもせず売り切れるんだろうか？

[No.8 by 匿名さん 2011-05-20 19:23:36]

値引きして外国人が買うのが今までの流れ。これからはなかなか売れないぞ。

[No.9 by 匿名さん 2011-05-20 19:37:34]

わざわざ不人気エリア震災前の価格で買うことないでしょ。

[No.10 by 匿名さん 2011-05-21 08:21:45]

確かにあえて湾岸買う人は少ないね。
デベ、施工、管理も弱いしね。その上、立地も悪いし、営業さんに聞いたら売れ行きもあまり良くないみたい。花がついてるのは心理作戦だからね。

野村も販売、再延期しましたし湾岸タワー厳しいね。

[No.11 by 匿名さん 2011-05-21 08:22:55]

↑買えないとこうなるよ。

[No.12 by 匿名さん 2011-05-21 08:54:15]

↑
失礼かもですが湾岸タワーよりは高い物件に住んでます。
私も湾岸エリアですが。

[No.13 by 匿名さん 2011-05-21 10:35:40]

待てば豊洲が安くなるでしょ。
想像力ないお年寄りが眺望にひかれタワマン高層階買ってしまったが、揺れの激しさとエレベーター使えない時の危険を認識したから。待てば待つほど湾岸は下がる。
豊洲に自転車で行けるからとか寂しすぎるよ。

[No.14 by 匿名 2011-05-21 11:30:53]

お年寄りは、高層を嫌がる人が多いよ。
大体が、りんかい線沿線を
お年寄りが興味持たないでしょ。

[No.15 by 匿名 2011-05-21 11:32:47]

14は震災前から、の話ね。

[No.16 by 購入検討中さん 2011-05-21 20:21:14]

ちなみにブランズ東雲と比べたらどちらが良いですか？？
価格、デベ、立地等全て含めて。
私はブランズかな。東急なので。湾岸タワーも好きなんですけどね。

[No.17 by 匿名さん 2011-05-21 20:41:04]

立地、ブランド、将来性ともにブランズに軍配が上がる。

[No.18 by 匿名さん 2011-05-21 21:22:04]

ブランズさん、大変なんだね。出張ご苦労さまです。

[No.19 by 匿名さん 2011-05-21 22:52:12]

ブランド品です、それがブランズ

[No.21 by 匿名さん 2011-05-21 23:57:15]

私も夏以外はマスク着用者。
空気は確かに凄い。湾岸道からの距離だと思う。
それは覚悟したほうがよい。

[No.22 by 匿名さん 2011-05-22 00:31:06]

普通のマスクではなくて、粉塵用の強力な物が良い

[No.23 by 物件比較中さん 2011-05-22 16:07:03]

ブランズかな。
湾岸タワーの坪単価が185位なら良いけど低層階しかないでしょ。

[No.25 by 匿名さん 2011-05-22 18:01:13]

私は夏はウエットフェイスタオルも必需品。
夏は駅ついたらまず顔拭く。
粉じんで真っ黒になっている。。

[No.26 by 匿名さん 2011-05-22 18:51:22]

顔が汚れる位ならまだ良い、肺がやられてしまうのは困る。粉じんは住んでみて初めて判る哀しみ…

[No.27 by 匿名さん 2011-05-23 10:27:40]

私は目をやられてしまいます。
粉塵が目に入り真っ赤になってしまいました。
コンタクトから眼鏡に変えてもダメで、
結局辰巳駅利用に変えました。

[No.28 by 匿名さん 2011-05-23 10:42:06]

ネガ一色！

[No.29 by 匿名さん 2011-05-23 11:21:01]

東雲駅周辺ってそんなに環境がひどいんですか？
粉塵で目をやられるって、コンタクトレンズを使用しているので
不安なんですが…
HPではサイクリングコースがある事を強調してますが、
そんな環境では自転車なんて言語道断なのでは？

[No.30 by 匿名さん 2011-05-23 16:37:31]

空の色が暗いのはこういう事なんですね、湾岸でタワーで排気ガス。三本柱がシッカリしてます。

[No.31 by 匿名さん 2011-05-23 18:41:22]

かっこいいから湾岸タワーの勝ち！
早く住みたいなー。オプション何にしようかなー

[No.32 by 匿名さん 2011-05-23 21:27:40]

東京都環境局のホームページ
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/
に、毎日更新される「大気汚染情報」というのがあります。
また江東区のホームページ内に「交差点周辺の大気汚染」というページがあり、
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7289/7293.html
江東区の主要交差点１０箇所の調査結果報告が掲載されています。
この二つを見る限りでは、東京２３区内および江東区内で
東雲の交差点が、特別に大気汚染がひどいというわけではありません。
江東区内では平均以下です。
（なお、このマンションの目の前に交差点があるわけでありません。）
従いまして、過去にも他の方が推奨されていましたが
どうしても排気ガスや粉塵が気になる方は
東京２３区内ではなく、多摩方面および千葉、埼玉、神奈川等の郊外に住まれることをおすすめします。

緑は空気をきれいにします。
このマンションの「東雲の杜」は、敷地面積の３分の１以上を占めています。
プールやジムのような、派手な共有施設はありませんが
緑があることは、地域住民の方々にも何らかの貢献ができると思います。

31さん、湾岸タワーのかっこよさは建物そのものだけでなく
「東雲の杜」も含めてですよ。

[No.33 by 匿名さん 2011-05-24 09:12:40]

データだけみればおっしゃる通り。
しかし現地にずっといればすごさがわかります。騒音、排気ガスは耐えられない。
平日の357、高速は交通量多いですよ。
敷地に緑があってカバー出来るレベルでは無いです。

[No.34 by 匿名さん 2011-05-24 09:30:08]

住んでみて初めてわかる無駄データ

[No.35 by 匿名さん 2011-05-24 09:36:14]

区内で特に劣悪な１０交差点の中で比較されてもね・・
逆に言えば、劣悪環境交差点のベストテンに入るって
ことじゃないかな？

[No.36 by 匿名さん 2011-05-24 09:48:06]

そうですね。
江東区の中で特に環境が悪い交差点の中ではまだましという事ですね。
私も東雲に住んでますけど辛いですよ・・・
だからあの値段なんでしょうけどね。
やっぱりまだキャナルコート側の方が良いな。

[No.37 by 匿名さん 2011-05-24 09:48:58]

マジレスだけど、私は周辺住民でないので粉塵環境
体験してないが、友人が元お隣ＭＳ住民であまりにきつい環境
なので脱出決意後、半年かかってようやく売れ（坪150以下）
コート内に住替えたけど、心からほっとしたって言ってますよ。
三井あたりにしといた方が無難ではないかな？

[No.38 by 匿名さん 2011-05-24 11:25:23]

湾岸キャッチ＆リリーーーーーーーース！

[No.39 by 匿名さん 2011-05-24 11:33:48]

コート内、なら良いの？
三井がデカいのを建てるし、辰巳団地群は長い年月工事して建て替えるし。
それはそれで、環境が悪くなるんじゃない。

[No.40 by 匿名さん 2011-05-24 12:03:02]

東京23区で排気ガスがないところってどこ？具体的データと一緒に誰か示して。

[No.41 by 匿名 2011-05-24 12:06:57]

車、だけではなく、船の排気ガスも結構スゴいそうだよ。

[No.42 by 匿名さん 2011-05-24 12:12:22]

船の排気ガス？そんなものがあるのか？グーグルで検索してみよう。

[No.43 by 匿名さん 2011-05-24 12:13:13]

確かに都内はきついけど、ここは特に粉塵排ガス劣悪ってことじゃないかな。
コート内とはだいぶ違うよ。
団地建替えって言っても対岸の開発だし、今の開発ってすごい技術だから排ガス
の比ではないよ。
三井あたりにしといたら。

[No.44 by 匿名さん 2011-05-24 12:17:01]

「船の排気ガス」ってグーグルで検索したら、1行目は「もしかして：車の排気ガス」って出てきたぞ。

[No.45 by 匿名 2011-05-24 13:12:04]

まあ、東雲駅前の高速ガード下の排気ガスがひどいのは確かです。
さっと通過するしかないのですが、普通に歩くと必ずガード下で信号待ちになる。トレーラーとか爆走してるので安全にも注意です。

[No.46 by 匿名さん 2011-05-24 13:13:00]

船の排ガスもだけど周辺倉庫や工場からの熱気や排ガス
もすごいんじゃないかなぁ・・

[No.47 by 匿名 2011-05-24 13:33:09]

45です。
船も含め、それは気になった事ない。

[No.48 by 匿名さん 2011-05-24 13:58:36]

＞船の排ガスもだけど周辺倉庫や工場からの熱気や排ガス もすごいんじゃないかなぁ・・
あの・・この物件の周りには船の航路も、大きな工場もないと記憶していますけど。
一般的な倉庫の熱気など大したことありませんよ。
また、現代の工場は大規模になるほどに環境対策も厚くなっているので大気汚染の原因にもなりにくいです。

[No.49 by 匿名さん 2011-05-24 15:09:20]

>38
湾岸さえ付ければいいのかw

[No.50 by 申込予定さん 2011-05-24 16:13:34]

近くに住んでますけど、とりあえず洗濯物は絶対にバルコニーには干せないです。
黒ずんでしまいます。
湾岸、タワー、排ガス、騒音、東雲2丁目、りんかい線、内廊下（現在だとマイナスになるかも）と結構辛い条件が揃ってしまいましたね（TT）
唯一、救いは免震くらいか。
でも予算を考えるとここになってしまうからな・・・
1Rや1LDKの間取りも結構あるから男性単身者とかが多くちょっと不安だな。
各階ゴミ置き場がないのも家族連れとしては量も多いから大変。
どうしようかな

[No.51 by 匿名さん 2011-05-24 17:15:09]

50さん
お隣ＭＳ住民が逃げていった程・・・
50さんのにプラスしてオートバックス騒音に開発計画街区外でしょ～。。
三井を待った方が得策じゃないかな。そんなに高くないんじゃない。

[No.52 by 匿名さん 2011-05-24 18:23:36]

こんなにネガばっかりなのに、結構売れてるんだよな～

ライバル物件の営業マン暇すぎだろ。

[No.53 by 匿名さん 2011-05-24 18:25:09]

レックスの営業さんもお暇なんですね

[No.54 by 匿名さん 2011-05-24 18:58:29]

今まで売れてる理由は価格でしょう。
今ここで、買わないで検討している人が、慎重に見極めしている
人たち。決してネガとは思わんが。

[No.55 by 匿名 2011-05-24 20:08:52]

それだけ人気マンションだと言うことですよ。

安いしね(笑)

[No.56 by 匿名さん 2011-05-24 20:58:58]

いや、ほんと、人気あるんだと思う。このマンションコミュニティのどっかの掲示板に書いてあったけど、ネガネタの大半は他社の営業マンだって。まあ、読めばだいたいわかるけど。周辺マンションのスレは静まりかえってるけど、ここは盛り上がっているもんな。

[No.57 by 匿名さん 2011-05-24 21:28:10]

＞今まで売れてる理由は価格でしょう。

それ重要じゃん。大きな理由じゃん。どんなに慎重に見極めても、高けりゃ、買えん。
湾岸タワーに決まりだな。
排ガスなんて気にしてたら、東京では生きていけない。
駅から遠い野村は論外だし
三井は気になるけど、いったいいつ販売になるのかわからないし
待ってる間に消費税も金利も上がりそうだ。
その上、結局価格も高い、ってことになったら、待ってても仕方ない。

50の申込み予定さんは、三井待ったほうがいいよ。
頼むから三井のほうに住んでくれ。

[No.58 by 匿名さん 2011-05-24 21:39:34]

まあ、確かに気になるのは三井のほうだね。奥まった野村よりも。

[No.59 by 匿名さん 2011-05-24 21:45:13]

あの・・・私、排ガスには関係なく、東雲の杜はいいなって思ってます。

[No.60 by 匿名さん 2011-05-24 21:57:47]

グーグルの検索で「三井　しの」まで入力すると、「三井　東雲」「三井　東雲　反対」「三井　東雲　マンション」「三井　忍」の４つが表示されたぞ。

[No.61 by 匿名 2011-05-24 22:07:14]

つられてググっちゃったよ。
三井忍、以外は別な表示ばかりだった。

[No.63 by 匿名さん 2011-05-25 07:41:32]

↑買えないとこうなるよ。

[No.64 by 匿名さん 2011-05-25 08:51:34]

>62さん、

隣って、どっちの隣？
このマンションは湾岸通り沿いでもなく
東雲の交差点の横にあるわけではないよね、確か。

今自分が住んでるところは、幹線道路沿い（湾岸通りよりも交通量多い）から
ひとつ奥に入ったマンション。
そんなに騒音も排気ガスも気にならず、洗濯物も普通に干してる。
ちなみに幹線道路沿いのマンションの人も、洗濯物干してるけど。
まっ、気になる人は、気になるのかもしれないけど。

ところで、
＞女性に有りがちな思考で笑った。
って発言、よくないよ。少なくともこんな言い方する人の話は信用しない。

[No.65 by 匿名 2011-05-25 08:55:28]

所詮は匿名掲示板ですから(笑)

嘘を嘘だと見抜けない人が利用するのはお勧め出来ない

[No.66 by 匿名さん 2011-05-25 10:01:02]

三井は順調に工事着手している。
販売もそんなに何年も先ではないのでは。
気になっている＝１００％ここを買いと思っていない
訳だから、少し待ったらいいんじゃない。
消費税は上がるだろうけど、ＭＳは一生もの。

[No.67 by 匿名さん 2011-05-25 10:18:03]

50さん
マイナス要因として挙げられている
「りんかい線」と「内廊下」はどうして？
りんかい線はマイナー路線だから？
内廊下は火災が起きた時、煙が充満してマンション住人の避難が
阻まれるからですかね？

[No.68 by 匿名さん 2011-05-25 10:29:01]

内廊下は空調使うので節電に反するからでは。
外廊下は火災が起きたら他の階まで煙が流れる欠点があるから、内廊下とどっちもどっち。

[No.69 by 匿名さん 2011-05-25 12:08:04]

内廊下はホテルライクでカッコいいけど、省エネもそうだし、防災面と煙突効果がネガ部分
かなぁ。長いけど興味ある人読んで。
防災計画上では外廊下（解放廊下）は最も安全性が高く評価される。
排煙性能に優れているからです。火災死因は有毒ガス中毒が最も多い。
住戸内火災により煙が圧力差（火災室は高圧）で扉の隙間を通って廊下に漏れる。
最新タワマンの中には火災時に廊下を加圧して煙の漏れを防ぐ設備（加圧防煙システム）
を付けている物件あり（非常にまれ）。
更に煙突効果
タワマンのＥＶや階段は縦シャフトに下から上へ空気上昇し、上層階は気圧が高、低層階は
気圧が低。
内廊下はＥＶや階段と繋がっており、ドアの隙間を通じて気圧の影響を受る。
この気圧変動をコントロール可能な空調システムを備えていないと、高層階は、階段室や
自住戸の扉
が開けづらい。
自宅の窓を開けると玄関扉側から音がする（自住戸の窓が煙突の出口になっている）
等の現象が起こる。
現在「耐震性」がハイライトを浴びてるが、近い将来「防災対策」や「安全性」も大きな
評価基準になってくると思う。

[No.70 by 匿名さん 2011-05-25 12:29:00]

>65
2ちゃんねるの話でしょ

[No.71 by 匿名 2011-05-25 12:55:57]

三井は着工してない。
あの工事は土地改良してるもの。

[No.72 by 匿名さん 2011-05-25 13:00:32]

＞70
正直って２ｃｈの方がIDをつけたり一部ドメインを表示したりして
るからここよりも遥かにいい。つまりここは２ｃｈ以下ｗｗｗｗｗ

ここでそんなことしたら一気にアクセス数減るからね。
そこまで良心的な運営ではないだろうな。

-------------------------------------------------
マンションコミュニティ・e戸建ては、ミクル株式会社により
全ての企画・制作・管理および運営業務を行っております。
http://mikle.co.jp/
-------------------------------------------------

こんなこと書いたら消されるかな？

[No.73 by 匿名さん 2011-05-25 13:22:53]

72さん
これ以上書いたら消される可能性ありますよ（汗）
気をつけましょう。。

[No.74 by 匿名さん 2011-05-25 17:41:32]

今朝も室内干しにして出掛けた。
風が無い日は、改めて見ても粉塵がすごかった。。

[No.75 by 匿名さん 2011-05-25 20:11:41]

粉塵爆発ってなんですか？

[No.76 by 匿名さん 2011-05-25 21:07:18]

72さん、ありがとう。

[No.77 by 匿名さん 2011-05-25 22:07:26]

車の排気ガスによる子供の喘息が問題になってるね。
子供が喘息になってから後悔しても遅いよね。

[No.79 by 匿名さん 2011-05-25 22:22:32]

マンションは地盤が第一。
子供は健康第一。

[No.80 by 匿名さん 2011-05-25 23:18:56]

ここは高速からも離れてるし、問題ないと思いますよ。
気になるなら道路向きを避ければ問題なし。

どこか、他の物件と間違えてるのかな？

[No.81 by 匿名さん 2011-05-25 23:27:40]

高速、晴海通り、オートバックス。

[No.82 by 匿名 2011-05-25 23:36:00]

りんかい線、昼間は節電ダイヤで本数が減り
混んでることもあるよ。

[No.83 by 匿名さん 2011-05-25 23:40:45]

りんかい線って混んでいるイメージなかったのですが、
さすがに本数が減ると混みますか・・・
この夏、節電で休日ダイヤになったりすると
もっと混んだりするのかなぁ・・・

[No.84 by 匿名さん 2011-05-26 08:01:43]

今のところ混んではないね。
国際展示場から大崎まではガラガラです。座っていけます。
ちなみに、東京テレポートでほとんどが降りるので、そこからは寝転がって通勤も可能。（笑）
（そんなことはしませんけどね。）

[No.85 by 匿名さん 2011-05-26 09:39:26]

排ガス、粉塵の子供の吸い込みによる弊害って結構
あるみたいで怖い。
小児喘息は良好な環境のとこでもあるのに、更にこの
環境下ではどうなの。
幼児がいる家族は避けて三井待つか。

[No.86 by 匿名さん 2011-05-26 11:25:36]

子育て環境に関しては、あまりお勧めではないってかんじなんですね。
排気ガスやっぱり気になりますよね。
小さいことを気にしだしたら、いろんなことが気になりだして前に進めません。
もうここは１期で随分売れたしまったんですよね？

[No.87 by 匿名さん 2011-05-26 11:34:47]

殆どの物件が、１期目は売れる。
その後でも売れるかどうかが、人気物件か否かの分かれ道。

[No.88 by 匿名さん 2011-05-26 12:28:46]

なるほど・・やはり幼児のいる家庭が選択する
物件ではないですね。確かに。

[No.89 by 匿名さん 2011-05-26 12:33:25]

高速近く、晴海通りに面して、目の前はオートバックスとバスの車庫だもんね。
海風強いし。夜しかいないなら気にしないのか。

[No.90 by 匿名さん 2011-05-26 13:47:26]

子育てとは無縁の我が家では関係無いが、子供がいたら考えてしまいそう、喘息にでもなったらかわいそう

[No.91 by 匿名さん 2011-05-26 13:54:02]

環境の良い郊外のマンションのがマシだね。
東雲駅なんか地方の駅より寂れてるし。

[No.92 by 匿名さん 2011-05-26 14:38:15]

大気汚染の程度なんて調べればすぐ分かることをいつまでやってんだ？

このPDF28ページ10番が東雲の湾岸線交差点
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7260/nendobetu/file/0-46.pd...

比較対照の例　＜世田谷の大気環境＞
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kankyou/part/chousa/taiki/tai...

[No.93 by 匿名さん 2011-05-26 17:12:13]

92
いやーだからさー、、
特に大気汚染のひどいワースト１０交差点のひとつに選ばれたってこと。
ワースト１０の中では、比較的ましってだけで、10分間に５１８台
も車が通るって凄いことなの。
更に言うなら大型車通過はこの交差点が１番多いってデータだよ。。

[No.94 by 92 2011-05-26 17:45:14]

＞93
ところで誰が測定してどういう基準のワースト１０なんだ？
排ガスのことを話してたんじゃないのか？
自分は分かりやすく公的機関の測定した最近のデータを出しただけ。
貴方もだしてみたらどう？すっきりするよ。

[No.95 by 匿名さん 2011-05-26 19:16:19]

93がものすごく恥ずかしい間違いをしていなか心配になる・・・

[No.96 by 匿名さん 2011-05-26 19:28:15]

95は何処の、いなか、を心配してるの？

[No.97 by 95 2011-05-26 20:31:44]

おっとスマンかったｗ

×93がものすごく恥ずかしい間違いをしていなか心配になる・・・

○93がものすごく恥ずかしい間違いをしてないか心配になる・・・

[No.98 by 匿名 2011-05-26 20:43:33]

現場に行って個人で判断する事をお薦めします。
データがこうだから問題無いというのはすごく違和感あるし、かといって、
交差点に住む訳でもないのに子供が喘息になるというのも違うと思いますね。

[No.99 by 匿名さん 2011-05-26 21:48:52]

小児喘息は今問題になってるよ。増えてるみたい。
大人と同じ基準で考えない方がいいよ。

[No.100 by 匿名さん 2011-05-26 22:01:11]

東雲の湾岸線交差点に近いマンションなんて、ここ以外にたくさんありますよね。
ほぼ357号沿いに建ってるマンションとか

[No.101 by 匿名さん 2011-05-26 22:03:19]

目黒区にくらべればまだマシだろ。

[No.102 by 匿名さん 2011-05-26 22:12:18]

田舎から出てきた時は東京は空気悪いなと思ったけど、もう慣れてしまったな。
子供がいるなら、通勤や利便性よりも環境で住居を選んだ方がいいのかもね。

[No.103 by 匿名さん 2011-05-26 22:14:49]

>>102
23区以外になりますね。

[No.104 by 匿名さん 2011-05-26 22:26:46]

大人と同じ基準で考えれば、一区画離れてるし全く問題ないかな。

まあ、交差点周辺で子供が遊ぶ事は考えられないし、敏感になる
必要も無いけど、あまり近づきたくポイントではある。

ちなみに排気ガスとは関係ないけど、昔はほんとに殺伐とした交差点
だったんだけど、今はかえつ中高の学生さんの通学路にもなって
雰囲気はちょっと変わってきたかな。

[No.105 by 匿名さん 2011-05-26 22:30:40]

トラック会社が無くなれば雰囲気も一変するでしょうね。

[No.106 by 匿名 2011-05-26 23:36:47]

将来には期待できそうだね

[No.107 by 匿名さん 2011-05-26 23:54:57]

そもそもの判断基準がずれてると思う。
101のいうとおりでは？
環境を第一に考えるのであれば23区の果てか、それより田舎を買えば良いじゃん。

まぁ利便性はないし、中古で買い叩く以外は将来の売却は苦労するだろうけど。

[No.108 by 周辺住民さん 2011-05-27 09:07:02]

住んでみて下さいという感じです。
皆さん住んだことあるのでしょうか？
湾岸タワーより離れてますが全然排気ガスきます。三回都内で引っ越してますが今が一番ひどいです。子供が出来て広さ求め都心から住み替えしたのですが、空気に関しては都心の方がまだ良いです。

[No.109 by 匿名さん 2011-05-27 09:07:28]

107さんに同意。
判断基準がずれてると思う。
東京都環境局の大気汚染情報を見るかぎり
江東区の環境は23区の平均。
その平均の江東区の交差点の中で、東雲の交差点は平均以下。
近所でいうと、豊洲の交差点のほうが数値が高い。
環境を気にするなら、23区のはてか千葉・埼玉まで行くほうがおすすめ。

それに104さんのいうとおり
このマンションが湾岸通り沿いの交差点前にあるのではない。
湾岸通りがあって、確か15階以上のマンションがあって、
そのマンションの駐車場があって、
道一本隔てて、このマンションがある。
このマンションの隣にあるのは老人ホーム。
その向こうは学校地域。

[No.110 by 匿名さん 2011-05-27 10:06:56]

言うことが極端なんだよね。
千葉埼玉にいけばとかそりゃ環境だけ言ったらその通り。
利便性も求めるから、ここ見に来てるんだろ。

今朝も排ガス粉塵ひどかった。

[No.111 by 匿名さん 2011-05-27 14:35:59]

排気ガス問題はもういいよ。92で答えはほぼ出てる。
行政が時間と労力と税金をかけて出した結果と、ここの匿名ネガの書き
込みのどっちを信用すると思う？

ここは確かに大気汚染はあるけど、他の場所と比べてもことさら多いと
いうわけではない。気になるなら郊外へ行けば？ってこと。別に郊外が
悪い選択ということではないよ。

[No.112 by 匿名さん 2011-05-27 15:11:55]

自分の眼と鼻とで確認してみたほうが良い、指先の黒い粉じんにア然とし、未来を見据えたつもりが足もと見えず、グレーの景色にため息をひとつ。あーあ

[No.113 by 匿名さん 2011-05-27 15:17:35]

112さんの意見と一緒。区がデータをとっただけの資料より現地で確認した人のどちらを信じるのってこと。
私は現地の近くに住んでるからすごさがわかる。

[No.114 by 匿名さん 2011-05-27 15:19:29]

このマンションあたりは（そこまで）環境悪くないですよ。
私もこのエリア住民ですけど。

向きは重要ですけどね。あと、低層のほうが騒音は少ないです。

[No.115 by 匿名さん 2011-05-27 15:28:44]

いやいや私も同エリアで、確かにさほどでも無いし
というか気にもならなかったのですが、仕事の都合
でりんかい線を使い出してから、あの交差点付近が
物凄いのに気付いたんですよ。

[No.116 by 匿名さん 2011-05-27 15:53:42]

まぁ、百聞は一見にしかず、ということと
個人の感じ方の差もあるのじゃないかな。
私はそこまでひどい？って思うけれど。
でも気になる方はしょうがないんじゃないかな。

[No.118 by 匿名さん 2011-05-27 16:19:20]

あなたがどこに住んでるか、それを証明できるかが興味あるな。

[No.119 by 匿名 2011-05-27 16:27:22]

証明したい人は
あの交差点の
今日の写真を撮りアップでもすれば証明できるんじゃない？

[No.120 by 匿名 2011-05-27 16:40:44]

豊洲の交差点と違うのは高速の高架があり、高架下が空気の澱んだ状況になる事。
特に夏の風のない日は大変。
薄暗い事もあり、通らないですむなら避けたい場所ではある。
まあ、昔より通行人も増えてきて危険性は減ったとは思う。

[No.121 by 匿名さん 2011-05-27 17:13:57]

＞120
何言ってんだ？夏は高架橋の下が日陰になって涼しいのに？

[No.122 by 匿名さん 2011-05-27 17:56:01]

証明するなら、自宅に届いたはがきの住所をアップしないと。
交差点の写真なんて、誰でも写真とれちゃうよ。

[No.124 by 匿名さん 2011-05-27 22:45:25]

116さんのおっしゃるとおり、百聞は一見にしかず。現地に行って、自分の目と鼻と耳で確かめよう。感覚は人それぞれ。同じ温度でも、暑いと思う人がいれば、寒いと思う人もいる。そういう個人の感覚だけでは、判断基準が作れないから、行政なりが出したデータが存在するわけだし。
ただ、なぜここがこんなに排ガスで盛り上がるのかは謎だけど。東京都環境局の日々時間ごとに更新される大気汚染情報で、赤く染まる地域ならともかく、23区の平均で、しかも皆が話題にしている湾岸通り沿いでもなく、交差点の横でもないのに。

[No.125 by 購入検討中さん 2011-05-28 12:39:04]

なんかここの書き込み見てると、この辺りで住んでたら排気ガスで病気になりそうですね！
私でもそんなエリアには周辺含め住みたくないですけど、周りの人がそこまでの書き込みするのはちょっと違和感がある気がします。

きちんと周辺見て自分なりに調査して、購入検討しようかと思います。今のところ第一検討物件です。
ちなみに、今検討されている方は他で検討しているマンションありますか？？

[No.126 by 匿名さん 2011-05-28 20:12:49]

１２５さん
私も最初はそう思ったんですが、よく文脈みるとわかる通り、
広く周辺というよりここの交差点近辺が・・ということのようですね。
私が他で検討しているのは、
ブリリア大井町
浅草タワー
ﾊﾟｰｸﾊｳｽ谷中
です。割と広域です。

[No.127 by 匿名さん 2011-05-28 20:29:44]

浅草タワースレの
各階ゴミ置き場ネタでモメてたのは１２６さん？

[No.128 by 匿名さん 2011-05-28 20:39:53]

121

だから風の無い日といってるでしょ。

確かに信号待ちの時に日陰になるのは助かるけどね。

まあ、東雲住民は辰巳駅や豊洲駅利用が圧倒的に多いから、あまり気にしてないというのも事実かな。

[No.129 by 匿名さん 2011-05-29 09:14:30]

もう書き込みは無視したほうがいい、どんどんマイナスイメージになっている、子供がいたら住みづらい場所って事になったらかわいそう

[No.130 by 匿名さん 2011-05-29 09:44:04]

確かにイメージはそうなってますね・・
でもデベに聞けないマイナスポイントを聞けるのは
検討版の良さかと。

[No.131 by 匿名さん 2011-05-29 16:08:43]

浅草タワーも宗教問題や既存不適格などの問題で揉めてるね。
ここは大気汚染か。
やはり何かを妥協しないとマンション買えないんだな。

[No.132 by 匿名さん 2011-05-29 16:20:38]

「妥協」というか「優先順位」かな。予算には限りがあるわけだから。

[No.133 by 匿名さん 2011-05-29 17:23:40]

「排ガス粉塵」と「宗教、周辺反対住民、既存不適格」とは
どっちが優先順位高いですか？

[No.134 by 匿名 2011-05-29 17:27:42]

どちらも問題ないタワーにしよう

[No.135 by 匿名さん 2011-05-29 17:47:11]

>133
こんにちは！ 宗教、周辺反対住民、既存不適格ってなんの事ですか？

[No.136 by 匿名さん 2011-05-29 20:33:45]

排ガスの感じ方って人それぞれですからね。何を言っても、結果は自分で決めることですし、後悔したくないと思うのであれば、ここの周辺に住んでいる方の意見を参考に朝昼晩にマンション周辺を歩いてみるとか。気になる気にならないという答は出るのではないでしょうかね。

＞135
131さんも書いてますが、浅草タワーの事ではないでしょうか？

[No.137 by 匿名さん 2011-05-29 20:40:35]

＞135
浅草タワーの事みたいだね。

[No.138 by 匿名 2011-05-30 08:51:59]

まぁまぁ

話題になるのは、それだけ多くの人が割安だと感じているからでしょうね。

今後もなかなかこの値段ではでて来ないと思いますよ

[No.139 by 匿名 2011-05-30 09:46:49]

排ガスで話題を
安さにスリカエた

[No.140 by 匿名さん 2011-05-30 13:12:17]

契約者はスリカエ癖が強いから、ここに書き込み不要。

[No.141 by 匿名 2011-05-30 20:46:51]

なぜ最近スーモに湾岸タワーのってない?

[No.142 by 匿名さん 2011-05-30 23:04:10]

今日ゲットした最新号に載ってます。
残り210戸。

[No.143 by 匿名 2011-05-30 23:22:01]

もうそんなに売れたのですか。

一番静かなのはドッチの向きなんでしょうか？
明るさより静かさ重視です

[No.144 by 匿名さん 2011-05-31 01:50:31]

>>93
大気汚染のひどいワースト10交差点のひとつに選ばれたってことは残念極まりないですね。関東に住んでいれば、大気汚染も仕方がないと思ってきましたが、ワースト10に入ってしまうほどとは思ってなかったです。確かに大型車の排ガスはキツイですからね。窓を空けなくても臭いを感じそうに思ってしまいました。

[No.145 by マンション投資家さん 2011-05-31 08:35:05]

素人の人が安く感じて買うマンションだよね。立地を考えると不動産屋としては手はださない。

[No.146 by 匿名さん 2011-05-31 08:46:31]

自称プロマンション投資家（笑）

[No.147 by 匿名さん 2011-05-31 09:03:20]

価値の無いところに価値を生み出すのが仕事です。

[No.148 by 匿名 2011-05-31 09:05:20]

まぁまぁ

それだけ注目が高いんですね。
風が強い地域ですから空気の悪さはさほど気にしなくても良いと思いますよ
向きによっては静かで良いマンションライフかと

[No.149 by 匿名さん 2011-05-31 09:05:51]

>143

静かなのは、西ではないでしょうか。

[No.150 by 匿名さん 2011-05-31 09:48:35]

>144さん
どこにもワースト10に入ったなんて書かれてませんが。>93だけでなく、>92から>95まで読まれましたか？

[No.151 by 匿名さん 2011-05-31 10:04:15]

静かというのは西だが、西は酷暑。
西も夜は地鳴りのように高速の音は響いてくるので
静かさを期待してはいけないＭＳだよ。

[No.152 by 匿名さん 2011-05-31 15:20:26]

高速の音って地鳴りのように響いたりするんですか？それって窓を空けてなくても一緒ですか？高速の近くなので空気の悪さは覚悟していましたが、音まで響くとは思ってなかったです。西は選ばない方が良さそう。真夏の西もかなり厳しそうですからね。湾岸だから余計そう思うのかもしれないけど。

[No.153 by 匿名さん 2011-05-31 17:12:57]

あの高速、珍走団が週末に走ったりしてます。

[No.154 by 匿名さん 2011-05-31 19:21:07]

珍歩団の走りに感激、オートバックス凄いよー…

[No.155 by 匿名さん 2011-05-31 19:22:48]

はい。地鳴りというか表現難しいですが、低いグオｵｵｵ・・・という
車の走る音が続きます。窓閉めれば気にならないと思いますよ。
でも節電のとき窓開けて過ごすときなんかは、結構煩く感じるかもです。

[No.156 by 匿名 2011-05-31 20:31:08]

夏が微妙です。
窓を開けると確かにうるさい。
暴走族が通るとテレビが聞こえない。
でも、気持ちのいい風が入ってエアコンいらず。
夏は窓の開け閉めに苦労するよ。

[No.157 by 匿名 2011-05-31 20:33:52]

あ、でも風が通るのは外廊下の特性だから
ここはダメかも。

[No.158 by 匿名さん 2011-05-31 21:00:39]

友人の家が高速のすぐ近くですが、窓をしめていると遠くでちょっと音がしている
かなという位で全然気になりません。
やはり窓を開けているとかなり聞こえますね。
ただ友達いわく、音も結構なれてきてしまうとか。
音の感じ方は個人個人違いますけどね。

[No.159 by 匿名さん 2011-05-31 21:04:44]

>143さん
ぜひ現地で確かめてください。湾岸道路から1区画奥に入ると、どんなふうに空気や音が変わるか。やはりご自身の判断が一番かと思います。

[No.160 by 匿名 2011-05-31 21:07:42]

地面に立って聞くのと、マンションから聞くのととでは
音が違いますよ。音は上方に広がりますから。

[No.161 by 匿名さん 2011-05-31 21:18:40]

第2京浜沿いに住んでます。6階です。
夏は窓を開けて寝てます。昼間ももちろん開けてます。
158さんのおっしゃるとおり、慣れかもしれませんが。
160さんのおっしゃるとおり、音は上方に広がるのなら、
143さんは日当たりを気にしないのであれば、
西側および南側の低層階もいいかもしれませんね。

[No.162 by 匿名さん 2011-05-31 21:29:15]

「生」東京ゲートブリッジ見た！
めちゃ、かっこいい！
南側の中層階以上ならゲートブリッジ見える？
年内開通の予定なんだよね。湾岸通りの交通量も減るのでは。
環状2号線も早く全線開通すればいいのにな。

[No.163 by 匿名さん 2011-05-31 21:29:47]

内廊下のマンションで節電しろ！は無理なのでこっそりとエアコン全開になりそう。誰も僕を責めたりできやしないさ…

[No.164 by 購入検討中さん 2011-05-31 22:20:32]

今日行ってきました！
音と排ガス確認しました。

正直、検討してたのど二時間近く現地にいましたが私は耐えられないです。断念します

[No.165 by 匿名さん 2011-05-31 22:24:39]

↑買えないとこうなるよ。

[No.166 by 匿名 2011-05-31 22:27:38]

私もみてきました
意外に平気でしたね。
うちは一気に最有力候補になりました。

空気の悪さは都心と比較すりと綺麗なほうですね。風があるから？

高速は低音が響く感じで私は好きではないので向きには慎重になるかも。

安いと思います

[No.167 by 匿名さん 2011-06-01 08:07:50]

内廊下で安いなんて、今後出てこないんじゃない？

[No.168 by 匿名さん 2011-06-01 08:16:31]

私も見に行きました。
都心近くにしては空気は綺麗に感じまたよ。
海が近いからということもあるのではないでしょうか？
町もゴチャゴチャしていなくて綺麗だし私はりんかい線を使うと
今よりとても便利になるのでかなり惹かれてます。

少し残念だったのが海の近くでありながらほとんど海を感じられなかったことかな。
以前から海の近くに住んでみたいという願望があって・・流行とは真逆ですが（笑

[No.169 by 匿名さん 2011-06-01 08:52:08]

最有力候補になったとか、かなり惹かれてるとか
他人にポジ宣伝してるより黙って買えば？
他人にアピールしてたら、良い部屋を買われてしまいますよ〜。

[No.170 by 匿名 2011-06-01 08:57:45]

あはは
他人に買われる心配は少ないでしょ。好みは違うだろうし、階も違うだろうしね。
将来売る事があっても苦労なさそうだし、悪くないと感じました。

[No.171 by 匿名さん 2011-06-01 09:03:05]

自分も流行とは真逆で（笑）、タワーマンションの高層階を検討しています。
内廊下と外廊下について、教えてください。

自分が今まで見学に行ったタワーマンション5件は全て内廊下だったので、このマンションの掲示板を見るまで、タワーマンションは全て内廊下だと思っていました。
現在タワーマンションではなく、普通の横長のマンションに住んでいて、外廊下で、確かに風通しはいいです。
ただ、以前、高層ビルは風に弱いと聞いたことがあり、だからタワーマンションは全て内廊下なんだと思いこんでいました。
なのでモデルルームに行っても質問さえしませんでした。
ここでの内廊下・外廊下論争？の盛り上がりをみて、外廊下のタワーマンションの構造とはどんなふうになっているのだろうと気になってきました。
高層階は風が強く、たとえば部屋の窓を開けていて、玄関の戸を開けると、部屋の内側の扉がばたん！と勢いよく閉まったりとか、普通に廊下を歩くのも、ちょっと怖かったりしないのでしょうか。
あるいは柵？がかなり上のほうについているんでしょうか。
やはり危ないから外廊下であっても、部屋の窓はFIX窓になっているのでしょうか。もし、そうなら、外廊下でも意味がないような気がしますし。。。
タワーマンションにおける、内廊下、外廊下の、皆さんが感じていらっしゃるメリット、デメリットを教えていただけますか。
よろしくお願いします。

[No.172 by 匿名さん 2011-06-01 10:27:06]

私はタワマンの、内廊下に住んで今は外廊下（真ん中が吹抜、空洞）です。
（両方高層階）
■内廊下
メリット
・何と言ってもホテルライクな雰囲気
・完全内部なので、外が嵐だろうが快適
デメリット
・ペットやゴミ搬出時など異臭のこもり（当然空調稼動してますが）
・自転車搬入のお宅や傘置いた染みなど経年劣化の傷みが明らかにわかりやすい
・火災時の煙充満の怖さ

■外廊下
メリット
・通風、廊下側開けると風が通る（バタンと勢いよく建具が閉まることはない）
・思いのほか静か・雨天時でも風雨は感じない。
・何と言っても排煙の心配が少ない
デメリット
・見た目が普通。豪華さ無し

両方、いいとこありますが、排煙・通風といった当たり前のような機能？
を内廊下だと落としてしまうのが痛いです。

[No.173 by 匿名さん 2011-06-01 17:21:29]

内廊下ではペット禁止が良い、クサイうるさい迷惑

[No.174 by 匿名さん 2011-06-01 17:22:27]

無力ゲーム

[No.175 by 匿名 2011-06-01 17:28:12]

住宅コロセウム板に
内廊下外廊下スレがあるからジックリ読めば。

[No.176 by 匿名さん 2011-06-01 21:59:46]

171です。
質問に答えていただいた皆様、ありがとうございました。
特に172さん、丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
なるほど、真ん中が吹き抜けで空洞になっているのですね。
外廊下のデメリットに「見た目普通、豪華なし」と書かれてますが、「吹き抜け」というだけで、豪華な気すらします。
内廊下、外廊下が購入の決定的要素になるわけではありませんが、内廊下または外廊下のタワーマンションを検討する際の注意点として、とても参考になりました。
175さんがおっしゃっているのは、「内廊下vs外廊下」というスレでしょうか。
さっそく見てみました。
折りたたみ傘を郵便受けに入れておく話とか、参考になる話が書かれてました。
ど素人の質問に答えていただき、感謝いたします。

[No.177 by 匿名 2011-06-01 22:21:47]

外廊下って興ざめですよ

部屋でた瞬間に外ですし。

せっかく豪華なエントランスでも、エレベーター降りたら外。

お客さん呼んだときに恥ずかしいよ。

[No.178 by 匿名 2011-06-01 22:30:29]

吹き抜けがあっても、内廊下のタワーも存在します。
一番上の部分に天幕が張られています。

[No.179 by 匿名さん 2011-06-01 22:37:01]

私はそんな思いは無いです。

また、

庶民の住むマンションの内廊下は変な住民が同じ階に一人でもいるとアウト。
最大の利点が最悪の状況をもたらす装置と化す。

[No.180 by 匿名さん 2011-06-02 10:21:15]

１７７
せっかくの内廊下でも、ジャージ着てゴミ袋もって
ＥＶ乗って捨てに行く光景。
お客さん呼んだときに恥ずかしいよ。

[No.181 by 匿名 2011-06-02 11:03:59]

お客さんを下までお見送りに行くとき、
ジャージ姿でゴミ袋を持つ他人とEVで同乗、
は確かに有り得る。

[No.182 by 匿名さん 2011-06-02 11:29:06]

１７７
内廊下が良くても東雲2丁目だと興ざめですね

[No.183 by 匿名さん 2011-06-02 11:33:14]

まあ都民でさえ、東雲自体をよく知らない一般人、が大部分ですから。

[No.184 by 匿名さん 2011-06-02 11:44:14]

内廊下と外廊下のメリット・デメリットを拝読いたしましたが、
内廊下で汚れが目立つのは悲しくなっちゃいますね。
それと、カーペット敷きだとアレルギーの人にはよくないのかな？
ペットを飼う人が多ければなおさら？

[No.185 by 匿名さん 2011-06-02 12:07:08]

外廊下のイメージを掴みたいならBASのモデルルーム、内廊下ならCTAのモデルルームにでも行けば~
どっちも暇だろうから熱心に案内してくれるはず！

[No.186 by 匿名さん 2011-06-02 12:09:03]

イエローも、東雲に住んでいることに誇りを持ちたいぞ～！

[No.187 by 匿名さん 2011-06-02 17:00:12]

内廊下のアレルギーはわかりませんが、臭いは、
そのフロアにどれだけ飼われる方がいるかによりますね。
なので、フロアによって臭いの染み込み方？が違います。
今内廊下ＭＳですが、違うフロアの友人宅に遊びにいく時
気付きますが、自分のいるフロアと全く違う臭いがします。

[No.188 by 匿名さん 2011-06-02 18:26:49]

各階ゴミ置き場が無いから
フロアごとの臭いに、ゴミ臭が含まれないのは逆にメリットですね。
床にゴミ袋から何か漏らさない限り。

[No.189 by 匿名 2011-06-02 18:48:09]

ゴミ置き場は強制換気するからドアの外まで臭いは無い。
収集時はあるけど外廊下だと外気も抜けて全く問題にならんかな。

[No.190 by 匿名さん 2011-06-02 21:29:02]

内廊下と外廊下のメリット・デメリットを読んで
私も188さんと同じことを思いました。
内廊下だったら、各階ごみ置き場ないほうがいいなと。
元々、各階ごみ置き場のあるマンションだったら
ごみ置き場の近くの部屋はいやだな、と思ってたし。

[No.191 by 匿名さん 2011-06-03 00:34:04]

今の住まいも内廊下なので一つ経験談を。

ゴミ出しするのって、ほとんど朝だから、お客さんと同じエレベータってのは少ないよ。
10年近く住んでますが、においで困ったことはないです。
暑くも寒くもないので快適ですよ。

なんといっても高級感を出したいなら内廊下が良いと思います。
このあたりでは初の内廊下タワーだし、良いと思いますよ。

[No.192 by 匿名さん 2011-06-03 10:09:26]

高級感とか設えって、そのうち飽きる。
重要度はそんなに高くないもの。
維持費もそれなりにかかる。
そんな共用部より専用部の方が大切ではないか。
内廊下は、風が通らない、空気がこもる暑い部屋になる。
今の時代、いかに省エネで快適な住戸であるかどうか
の方が、優先度高い。

[No.193 by 匿名さん 2011-06-03 10:33:45]

なーんか、
外廊下物件を売る営業さんの営業トークっぽい。

[No.194 by 匿名 2011-06-03 12:13:45]

高級マンションなら内廊下がいい。
高級感マンションなら外廊下の方が住みやすいかな。
あと、タワーといってもここは板状構造でタワー構造のように周回廊下ではないので狭い感じがすると思う。

[No.195 by 匿名さん 2011-06-03 13:06:18]

建物の形状からすると、内廊下でも高級感はあんまり出ないでしょうなぁ。

[No.196 by 匿名さん 2011-06-03 13:35:26]

内廊下、外廊下って気にするのは最初のうちだけっぽいですね。
それよりこの辺りで内廊下のマンションがなかったのが意外ですね。

[No.197 by 匿名さん 2011-06-03 13:42:42]

えっ？徒歩圏にあるよね。
ガレ、ＣＴＡは内でしょ。
コート内は内廊下にするには建物規模が大きすぎるんだろうね。

[No.198 by 匿名 2011-06-03 13:50:38]

高級レジデンス系は別だけど
板状構造は内廊下。タワー構造は外廊下。
でいいんじゃないかな。
さすがに40階以上で下までゴミ出しは無料。

[No.199 by 匿名 2011-06-03 13:52:12]

無料じゃなく無理

でした。

[No.200 by 匿名さん 2011-06-03 14:48:07]

198さん
なるほど・・・
同じ高層でも「板状構造」と「タワー構造」の違いですねｗ
すっきりしました。