４１歳シングルマザーでマンション購入出来ますか？

[エリ]

４１歳　（東京在住）

年収３５０万　（民間正社員）
手取り２０万

高校２年生（男子）
中学２年生（女子）

養育費　０

現在の家賃　72000円　２Ｋ　築４０年（部屋の形が長方形、脱衣所洗面無し、網戸無いためヤブ蚊、ゴキブリ毎日出没
洗濯機外、水はけが悪い為ベランダがプール、風呂場も水はけ悪いのでプール、トイレ和式）


頭金３００万

今まで我慢してきましたがあまりにも住宅環境が悪い為、分譲マンション購入を検討しています。
築４０年中古リフォームマンション（ローン２０００万）を勧められています。
ボーナス払いはしません。（月々のローンの支払い金額は担当者に聞いていません）

無謀でしょうか？

シングルで働きづめで、相談できる友人がいません。
ぜひ、力になっていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

[61: 匿名さん]

５８番様の意見に賛成です。
スレ主さまは、
「家購入」ばかりにこだわって、周りが見えていないようです。
家を購入すれば、管理費、修繕費、固定資産税、火災保険など、
物件の値段に加えてさらにお金がかかるんです。
そのことをわかっていらっしゃるのでしょうか？

まして、築４０年の物件であれば、修繕費の値上げはどんどん増えていきます。
生活がどんどん苦しくなるのが目に見えています。

賃貸が徒歩１５分で、１２万円。
そこに引っ越しをしたらいいのではありませんか？

息子様も娘様もいずれ独立をしますので、独立をしたらまた、普通の１ＬＤＫなどの安いマンションに引っ越しをしたらいいのではありませんか？

あれも、これも、夢をかなえたいというのは正直無理です。

一生懸命頑張っているのはわかります。
ですが、現実も見なければいけません。

皆さんのアドバイスをよくお聞きになって、
今は家を購入するのは厳しいと思いますよ。

家を購入したからと言って幸せになるとはかぎりません。
購入しなくても幸せな形はいくらでもあります。

[62: 匿名さん]

手取り２０万で扶養家族が２人いて家賃１２万…は無謀じゃありませんか？

場所にこだわるから、難しいのです。
少し離れれば、賃貸でも分譲でも今の家よりいいところはたくさんあると思うんですが。

[63: 匿名さん]

手取り２０万円といっても、ご主人からの養育費や、母子家庭の援助が国から少し援助が出ていると思ったのですが。
一切何も全く援助がなければ、確かに、家賃１２万円のところは無理ですね。

[64: 匿名]

何度も言いますが、何か出来るのは収入があるうちです。
貴女が今やりたいことを実行しないと、将来悔やむことになります。
勇気を出してやればより頑張れることができます。
怖がっては決して前へは進めません。
やらなければ将来において不安を残すことになるだけです。

[65: 匿名さん]

スレ主さま

マンションを買うこと、借りることは大変な選択だけど住居費って一生必ずつきまとう
うちも高校受験と小学生がいますが何かを妥協しないと生活は大変です。
現状は手取り20万円で家賃7.2万円で光熱費払ったら残りは11万円未満くらいですよね。
経験的に言うと、一番妥協できるのは、古いこと、駅から遠いことだと思います。
山手線駅に築37年の60㎡マンションを持っていますが、経費について参考まで。

固定資産：年間6万円
管理費と積立金：2万円強（修繕積立金は20年超で都内の標準は㎡180円）
光熱費：2～3万円位（通信費は含まない）
大まかに月割にすると最低月額5万円位になりますから返済の他にこれくらいは掛かります。
取得すると登録30万円、引っ越し代、エアコン、照明などで最低70万円位掛かります。
30年返済で2000万円の借入で返済額はアバウトで月に9万円。

まとめると、
マンションを取得するのに頭金300万円＋70万円＝370万円
月々のコストで、返済9万円＋管理費と光熱費5万円＝14万円
つまり、生活費が6万円になります。子供の学費は含まれません。
これで今後30年生活出来る覚悟があれば買ったらいいと思います。

中古にせよ都内にマンションを買うということは、こういうことです。
だから、皆さん都内に住めずに郊外や他県にしか住めないのです。

どうしても買うなら、ご長男にアルバイトさせて生活費入れさせる
奨学金や母子家庭の手当を申請して経費を浮かせる。
ご自身が夜や土日にアルバイトして収入を上げるしかないと思います。
冷たいかもしれませんが、現実はこういった感じです。

自分だったら、現状で我慢するか郊外で家賃7万円の少し広い賃貸に引っ越します。
家賃12万円に引っ越して、経費を浮かせます。
お母さんの住まいに転がり込むか、一緒に生活して経費を浮かせます。
母子家庭ですから、子供に多少の我慢をさせるか生活を助けさせるしかありません。
養育費は、法律的に子供の権利ですから、元ご主人から養育費をもらう（1人４～５万円）

人が悪いなと思うのは、エリさんの年収と家族状況を知っているのに
そのマンションを薦める営業さんやローン会社ですね。

[66: 匿名]

営業やローン会社は仕事だから、ローン申請が通りそうなら売ろうとするだろ
この条件でローン申請が通るのも驚きだが
年収350万、マンション頭300+ローン2000＝2300万だと、やっぱり子供二人いると無理でしょ

[67: 匿名さん]

スレ主様

今回の計画ですが、かなり無理があるように思います。というか無理でしょう。
手取り20万の生活は老後もずっと続くわけではありませんし、完済したとしてもマンションは毎月のランニングコストが数万円かかります。
70歳を過ぎても働くつもりですか？年金はどれくらいもらえる見込みですか？
焦る気持ちは分かりますがもうちょっと冷静な判断をしたほうが良いと思います。

[68: エリ]

今日も営業マンから1400万2DKのマンションが紹介されました。
築年数33年です。
将来は子供達の世話にはなりたくないので

決まった住まいも無くて野垂れ死ぬような予感がしています。

賃貸も都民住宅も高い
持ち家も買えない

思春期の男女の子供達が一部屋だと子供達のストレスも多く我慢させて
私は何も。。狭くても部屋を別けることも出来なくてふがいないです。

引越しも出来ないなんて。。。。。。

元夫は自己破産しているのでお金が無いので養育費は支払うことが出来ないし
私も期待などしていません。

[69: エリ]

今の賃貸も毎日ゴキブリが出ますし。。外から入ってくるんです。
網戸が無いので、大きな虫が入ってきます。
道路沿いなので音はうるさいし排気ガスの臭いもします。
窓が開けられ為、壁に黒カビが生えています。
掃除しても、生えてきます。
風呂場もカビが凄くて、掃除しまくっているので壁が剥がれてきています。

家賃が安いので我慢してきました

働いて疲れて帰宅したときにカビだらけの天井の風呂に入ると余計に疲れてしまい
虚しくなります。

こんな家の家賃を払う為に働いているかと思うと悲しくなってしまうのです。

[70: 匿名]

現実を受け入れましょう
>>65さんのどれかです

[71: 匿名さん]

一番簡単な方法は住むエリアを変えることだと思いますけど？

[72: e戸建てファンさん]

エリさんもこれまでのやり取りで購入するには厳しいということは感じているはずです。

しかしエリさんはどうしても購入したくてみなさんに背中を押してほしいようです。
ここはひとつ、みなさん購入を前提にした話で進めていきましょうよ。

お子様に個室でということですので、2DK以上(エリさんはダイニングで寝る)
月々の返済額は固定資産税、修繕積立金、管理費等を考え5万位ですかね。(20年ローン)
となると1000万～1200万位の物件になります。

購入の際、修繕積立金の積立状況と、長期修繕計画を必ず確認して下さい。

[73: 匿名さん]

現状が嫌で仕方なくて今の住まいから逃げたいのはわかるけど無理がありすぎ。
せっかく皆がアドバイスしているのだから少しは聞く耳を持ってみれば？
自分の不甲斐なさを嘆いて愚痴るだけではそのうち誰にも相手にされなくなりますよ。

[74: 匿名さん]

65です
突然ですが、
41歳ならまだ結婚できます、持ち家の夫を探すほうが無理してローン返済するより
はるかに現実的です。
自己破産前なら無理でしょうが
自己破産した夫から本当に少しでも養育費をとれないんでしょうか、弁護士に相談しましたか？
収入があるなら、養育費は借金返済より優先順位が高そうな気がしますけど。

そもそも養育費はリエさんの権利じゃありません、子供の権利です。


ありました。

自己破産すると、通常はそれまでの債務は免責され、払わなくて良くなるのが原則です。

しかし、自己破産して免責されても債務が免責されない債務があります。
子供の養育費の支払債務は、免責されませんので、自己破産しても養育費は支払い続けなければなりません。
そもそも、自己破産したといっても子供との家族の縁がなくなるわけではありません。
子供の養育費の支払いは、親子関係に基づく義務ですので放棄できません。
また、自己破産したからと言って、子供の養育費の支払いまでしなくてもよくなることは、子供の福祉を考えてもよくありません。
という理由から、法律は、自己破産しても免責されない債務として、養育費の支払いをあげています。

さらに、免責されないのですから、破産申立までにある未払いの養育費の支払義務も残ることになります。

[75: 匿名さん]

今の条件で分譲を買うなら、１５００万くらいまでが限界でしょうか。
それでも、繰り上げしないで利子を満額はらったら、
支払額は３０年で２０００万超えますからね。

お子さんたちはあと５年位で独立しますよね？
大学にいくならば、奨学金をもらったりバイトして頑張ってもらいましょう。
スレ主さんはまだ４１歳ということですから、４５～４６歳・長く見ても５０歳頃には
子育てがひと段落しますよね？

そこから定年までは、老後のための資金を貯めましょう。

もし、分譲を手に入れられなかった場合でも。
一昔前までは単身の老人には家を貸してくれない、といわれていましたが
少子高齢化が進んでいる今、そんなことを言っていたら空き部屋だらけになります。
単身高齢に貸してくれる部屋も増えています。
数年前まで住んでいた賃貸マンションには７０歳位の方が一人暮らししていました。
不動産の担当に「高齢者にも貸すんですね」といったら、
「今は貸すところ増えてますよ」と言っていました。

あまり暗い未来ばかり考えないで！

[76: 購入経験者さん]

http://tokyomansions.jp/group2/

このリノベーション済みマンションから選んではどうでしょう。
３LDKは無理だと思いますからお母さんはソファベッドで寝るとか。
お嬢さんとお母さんは二段ベッドとか。

価格交渉をしっかりして下げて貰い、万が一でも売れるマンションを。
粘り強く価格を下げて貰いましょう。言い値で買わないよう。
そして次々新しいものが出てくるからあわてない事！

でもって駅から遠いと交通費にお金がかかるから絶対に駅から
歩ける物件で。

正社員で働いているなんて本当に凄いと思います！
偉いです。宝物の子供達をしっかり育ててあげて下さい。
ゴールは近いですよ！！

[77: 購入経験者さん]

価格の安い順を選んでソートして下さいね。

無理な返済額にせず長めに借りましょうね。。

[78: 匿名さん]

甘い意見が多いです。
賃貸業をしていますが高齢者には貸しませんよ。
病気になったり孤独死などリスクが多いですから。

マンションを買われるのは自由ですが管理費が高騰して年金だけでは払えなくなりますよ。
老後生活保護受給も考え資産を持たないことです。
プライドがあることは尊敬に値しますが、生活保護受給に向けて準備されることを薦めます。
受給要件を熟考下さい。
年金を放棄して生活保護を受給している方も多いですよ。
受給テクニックはここでは書けませんからね。
できるだけ公営住宅に入居しましょう。

[79: 購入経験者さん]

勝手に探し出してきたのですが以外と1000万台でもいけそうな物件ありますねぇ
もちろん、私も借金に反対ですがちょうど中高生の男女の子供達を
育てているもので…スレ主さんもイッパイイッパイのご様子ですし。

このスレにいらっしゃる皆さんどう思います？

スレ主さん、買うなら1000万台にしましょう！！

[80: 匿名さん]

私も買うなら1000万代

[81: 匿名さん]

>>74
41歳の女とその子供のための財布になって欲しいと言われて、同意するような男がいると思うの？

もちろん付き合うときは、あなたは私の財布とは言わないだろうけど
相手も人間、言われなくったって言外に言ってるのは分かるものだよ

[82: 匿名]

買ってしまうのが良い

[83: 匿名さん]

買ってもいいとは思うけど
老後の計画はきちんと立ててるの？

[84: 入居予定さん]

エリさんの母親と同居するのが一番良い！
でも、それをしないのは経済的理由だけでは同居出来ないのでしょうね。

マンション買うなら都心がいいという人が多いけど、それは売却が前提。
少し郊外の方が、閑静で休みの日なんかは落ち着きますよ。毎日働いてるわけじゃないし。
郊外でも駅は近い方がいいですけどね。
親と同居しないなら、少し遠方の1500万くらいが妥当じゃないでしょうか。
3LDK1500万のマンションがあるかどうかでしょうけど。
終の住処ということでしたが、あと30年くらい住むこと前提として選ぶなら築15年くらい？
鉄筋マンションの減価償却は４７年だったので。

[85: 匿名さん]

スレ主さんはURとか、都民住宅とか、本当に探したり賃料をよく聞いたりしたこと
ありますか？
350万が年収で母子家庭でそんなに高くなるとは思えませんが…

もし、どうしてもいい住宅が日々の生活やこどものために必要だと
思われるなら、買うにしろ、借りるにしろ、今の場所はあきらめることでは
ないでしょうか？
現在のところを離れられないのは、お母さんのためですよね。
そういうことなら、お母さんを取るか、子供との生活を取るかということに
なりませんか？

お母さんはなぜ今の場所を離れたり一緒に暮らしたりできないのでしょうか？
なんとなく、いなきゃならない感じがよくわかりません。

[86: 匿名さん]

母ちゃん、生活保護とか？

[87: 匿名さん]

８５番様がおっしゃるとおりＵＲまたは、都民住宅を探していますか？
母子家庭の場合は、優待がありますよ。
（家賃が少し安くなります）
実際に私のお友達は、ＵＲに住んでいて、一般の方よりも家賃を安くしてもらっています。
（申請をしたとおっしゃっていました）
今、交渉している不動産ではなく、ちゃんと住まわれている場所のＵＲを調べてみてください。
応援してます！！！

[88: 匿名さん]

URと都民住宅見てみましたけど、都内で２LDK以上の間取りって最低でも１０万はしませんか？

スレ主さんは場所を重視してらっしゃる。
そこに妥協して範囲を広げたら、URでも普通の賃貸でも分譲でも…
選択範囲は広まります、というアドバイスをみなさんしています。
でもどうしてもそこが譲れないのなら、
その地で現在の収入内で満足できる家を時間をかけてでも探すしかないですよね。

不動産営業の上手い口には乗っちゃダメですよ！

[89: 匿名さん]

網戸ないなら付ければいいじゃん

[90: 匿名さん]

皆さん真面目に書き込んでおられます、自分もそうでしたが
このスレ主は、残念ながら多分釣りだと思いますゴキブリ、カビを連呼して真面目さがない。

営業マンも仕事ですから、年収350万円の母子家庭に買えないマンションを勧める
営業マンがいたら普通はクビです。
＞（月々のローンの支払い金額は担当者に聞いていません）
内覧に付き合ってローン返済額を即答できない、返済一覧表を持ち歩かない
営業マンがいるわけがありません。

養育費を問われると
＞元夫は自己破産

ニートの遊び付き合ってしまった訳です、残念。

[91: 匿名]

釣りだったの？

[92: 匿名さん]

釣りなんでしょうね
しかもネカマとみた

[93: 匿名さん]

んだ

[94: 匿名さん]

ローンさえ組めれば、後は知らん顔の営業がいてもおかしくないと思いますが、

>月々のローンの支払い金額は担当者に聞いていません

普通、初回で提示してくれますよね。

[95: 匿名さん]

皆さん良い人たちですね！
他人事にこんなに親身になって・・・

釣り主はもう来ませんよ！！

[96: 匿名さん]

母親が生活保護受給の可能性は、かなり薄い。

生活保護申請時に「困窮してるんだから支援して下さい」ってケースワーカーから
親類縁者に必ず連絡がくる。

断るのもなかなか大変で、マンション購入する財力があって近隣在住な実子なら
そうとうしつこく役所から連絡されるはず。同居して都営住宅入居まで勧めるからね。

生保の財源はパンク寸前だから、生保移行は極力阻止しろ！が役所の基本方針。

あんまり面白くない吊りだったね。

[97: 匿名さん]

でも実際お金がないって苦しいね

[98: 匿名さん]

41才から生活保護考えてどうするの、五体満足なら掃除でも介護でも働くべきだよ。

[99: 匿名]

↑ 正解！

[100: エリ]

釣りではないです。

ここで修繕履歴のことを教えて頂いたので
その営業に言ったのに態度がおかしいので
私自身も怪しいと。。ただ売りたいだけだと

ローンも通らないでは？と聞いたら

通すやり方があって、だから、うちにくるんです！って

怪しいなと感じました。

昨日も中古マンションの紹介メールが届いています。
購入したいので、その気持ちを上手く利用されているのかもしれません。

[101: 匿名]

同室の子供が不憫だとか言ったって全部自分のせいじゃん。
この状況でマンション買うなんてよく言うわ。

[102: エリ]

母親は生活保護は受けていませんよ。
まだ、現役で働いています。

住む地域を変えることが出来ないけど
どうにかしたいのです。

[103: 匿名さん]

どうあってもお母様を住みかえさせることのできない本当の理由、住む地域を変えることのできない具体的な理由というのをきちんと話せる相手、もっと具体的に相談できる人を探して相談されたほうがよいのではないでしょうか。
そうすれば、上記のことについても、解決の糸口を見いだせる可能性があるのでは？
この掲示板でのご相談は、このあたりが限界だと思いますよ。

[104: e戸建てファンさん]

修繕履歴のことを言ったものですが、
＞103さんがおっしゃるように身の上話は実世界でして頂くとして、
こういう物件はどういうところに注意すればよいかとかのアドバイスを求めた
方がいいですよ。そっち方面がメインの掲示板ですから。

[105: 匿名さん]

場所を変えられないなら、物件を妥協するしかない。
ローンは１５００万迄、徒歩１５分くらいまでは歩く。これで探すしかない。
…で、話は終わっちゃう。

[106: 匿名]

築40年のマンションはその内建て替えの時期がきます。
その時は時価相場で売却するか、生活が困難でなければ建て替えに参加し、建て替えた新築に住むことになります。
新築に住むためには、ローンの支払いと建て替える期間の家賃の二重払いが出来ることが最低の必要条件です。

[107: e戸建てファンさん]

＞106さん

容積率に余裕がある物件にすることでその危険を緩和することができる"かも"しれません。

[108: 匿名さん]

スレ主さまは、結局、
ああいえば、こういうで、結局「素直」ではないんですよね。
だから、「つり」だとか反感を買ってしまうのです。

スレ主様の、条件であれば、正直「無理」です。
いじわるでいっているのでは、ありません。

スレ主さまは、結局「周り」が見えていないんです。

欲しい、欲しいと思ったら、つっぱって、自分の意見を通そうとしてしまっている。

築４０年の物件、これから、修繕費もかかり、はっきりいって無理ですよ。

どこかで妥協をするしかないんです。

カビはえてそんなにいやだったら、賃貸マンションに引っ越しをすれば？
お子様もどっちにしてもあと４，５年で出ていくと思いますよ。
その時にまた、狭いマンションに引っ越しをすればいいのではありませんか・

[109: 匿名さん]

お子さんが将来的にローン返済を手助けしてくれるのであれば、とも思うのですが。
そういった期待をすることは、今の経済状況・新卒の就職状況等を考えると、難しいのかなぁ。

ただ、率直な感想をいえば、

その物件、本当に大丈夫ですか？
購入後のランニングコスト、考えていますか？
（第三者の立場にある、その道のプロに大枚をはたいてでも、意見を聞かれたらいかがですか？）
子どもさんと十分な話し合いをしましたか？

現状の住居に不満があるのは、お察しできますが、
他の方が言われているように、別の解決法をもっと「冷静」になって、探されたらいかがでしょう。

[110: 匿名さん]

家賃７万２千円にしては、あまりに酷い賃貸だな？　お子さんの年齢から考えて、
すぐに世帯人口が変わりそうな今、分譲マンション購入は有りえない？

その年収でローンが降りるか不思議？　取りあえず、別の賃貸を捜せば？
もう少しましな所が見つかるように思うが？

[111: 匿名さん]

昼間から書き込みしていて何が「働きづめ」なの？
ネカマのキモオタの臭いがプンプンする。

バレバレ。

[112: エリ]

あの。。昼休みに書いたんですけど。。仕事が押せば昼休みはズレる職場です。
今は電車の中です。

どう思われてもいいけど、真剣に相談しているのだけは確かです。

[113: 匿名さん]

オタ君、働いて下さい。

[114: No.76です]

エリさん

昨日紹介したURLご覧になりました？感想を聞かせて下さい。
私は不動産屋でもなんでもありませんがあの中にリノベーション済みの1000万代の
物件がけっこう載ってました。そんなに怪しいのばかりでもなかったし
都内限定でしたし。

[115: 匿名さん]

独身で2,000万の20年ローンを抱えています。
返済は月々10万ちょっとで、+電気代1万+水道3千+管理費駐車場2万
あと年に一回団信保険料10万、固定資産税8万
住居に罹る金は月々15万。手取り月32万で子無しでもきついので旅行や家電購入はボーナス頼りです。

[116: エリ]

114さん

読んでお気に入りに登録しました。
ありがとうございました。


皆さんの言うとおり
かなり焦っているのは確かです。

少し窓を開けただけで、網戸が無いのでヤブ蚊が入ってくる為
子供達が蚊に喰われてしまい、去年は皮膚科で診て貰ったりでかわいそうなんです。

様々な理由があって、無理だと感じても
どこか突破口があるんじゃないかと
諦めたくないのです。

皆さんのコメントを参考にして動いています。
正直、仕事中でも頭が一杯なんです。

これから営業マンと会います

[117: 匿名さん]

「みなさんたくさんのご意見ありがとうございます」

この一言があれば、だいぶん心証が違ったと思います。
結構真剣に考えて、アドバイス下さってる方がたくさんいるのに。
気持ちに余裕がない状態で、不動産選びしていいのでしょうか。

あとご家族で話し合ってる気配が感じられませんが、
お子さんのご意見は？

[118: 匿名]

他の方も書いてたけど、とりあえず網戸を付けたらどうですか？後付けできると思いますよ。

[119: 匿名さん]

「網戸がなくて、かわいそうなんです」とおっしゃるのであれば、
網戸をつけたらどうですか？
皮膚科の受診は、母子家庭だと無料だから、お医者さんにかかってもいいと思っているのでしょうか？
網戸代は、一つの窓につき、２０００円前後で業者がつけてくれますよ。
網戸代をけちるのはやめましょうよ。
網戸代をけちるぐらいでしたら、２０００万円台の物件なんて買えませんよ！！！

[120: エリ]

網戸は付けようとしたら、元々網戸のレールがなく
大家さんにも、不動産屋にも交渉したのですが不可能でした。
築41年の賃貸マンションです。

皆さんのご意見のお陰で助かっています。
ありがとうございます。

[121: エリ]

医療は上の子は高校生なので無料ではありません。

網戸はケチってるのではなくて、取り付けられないんです。。

[122: 匿名]

私も少し前までシングルマザーで、23区内・駅歩5分くらいの2DKに住んでいましたが、そこも元々、網戸用のレールがなかったです(^^;
築30年で8.3万でした。

網戸がつけられない仕様、と書いていなかった主さんも悪いかもしれませんが、やたらむやみに叩くのは止めましょうよ。

[123: 購入経験者さん]

はじめまして。ほぼ同世代女性です。
つい最近まで、築40ン年の団地で暮らしていました。

ですから、エリさんのおうちの描写はよ～くわかります。
浴室の黒カビ、剥がれ落ちる壁（ペンキ）。
ゴキブリはまだいいとして、ムカデや足の長いクモまで、来ていましたから。

大震災後まだ3ヶ月です。
最大余震がこれからきてもおかしくないこの時期に、敢えて購入ですか？
もし私があなたのお友達だったら、絶対止めます。

お嬢さんが卒業するまで待てませんか？
学区を考えなくてもよくなれば、近場を探すにしても選択肢は増えます。

私は実家から同じ路線の4駅郊外にすんでいますが、親とは毎日行き来しています。
私が駅から遠いので（トホホ）トータル30分位で、私のとってほどよい距離です。

網戸の件ですが、団地では、後付の網戸でした。
上下のレールも簡易のものを業者さんに後付してもらいました。
自力では無理ですし、一万円近くかかったように記憶していますが、参考まで。
後付け・網戸の検索で、情報が出ています。

[124: 匿名]

窓に吊す虫除けは？
ドラッグストアに売ってますよ｡

[125: 匿名さん]

》106
>築40年のマンションはその内建て替えの時期がきます。
>新築に住むためには、ローンの支払いと建て替える期間の家賃の二重払いが出来ることが最低の必要条件です

専門家ではありませんが、多分建替には参加出来ないと思います。
なぜなら銀行は、マンションを担保にお金を貸しますから、建替で担保が滅失したら
全額弁済を求めるのではないのでしょうか。
建替までの3年間、担保なしに融資を続けることは出来ないと思います
つまりスレ主は、建替が決まった時点でローンを一括返済できなければ
時価で買い取ってもらい、ローン残高を支払って、また賃貸に逆戻りするのでしょう。

まあ、建替事例が都内で平成15年から23物件しかないそうですからどうなりますか。

[126: 匿名さん]

事情はよくわかりました。
スレ主様が購入したい気持ちもよくわかりました。

でも、今、購入はやはり危険です。
返せなくなる可能性もあります。

家賃１０万円ぐらいの３ＤＫ賃貸マンションまたは、アパートに引っ越しをしませんか？
お子様が巣立ったらまた、１ＤＫに住んだらいかがでしょうか？

また、手取りの内訳ですが、家賃７万２千円、光熱費、教育費、などで、毎月どれぐらい貯金があるのでしょうか？今現在の収入で毎月の貯金がなければ、マンション購入はなかなか厳しいと思います。

お子様は高校卒業後、就職の予定ですか？
進学の予定ですか？
進学となれば、ますます家庭は苦しくなるので、マンション購入は厳しいのではないでしょうか？

[127: 主婦]

夫選びがいかに重要かを考えさせられるスレで非情に勉強になります。
離婚後の生活を考えさせられますね。

[128: 匿名さん]

うーん、でもかなり特殊なケースですよね。
釣りでなく、本当のことであるならば。

[129: 匿名さん]

釣りでもなんでもなくこのくらいの母子家庭はふつうです。


エリさんには母子家庭友達？というか、いませんか？
私には学童などの母子家庭友達？がいます。
学区に市営住宅などがあったためかもしれません。

一度区役所の生活保護担当なり、住宅相談なり、行ってみてはどうでしょう？
生活保護を受けるわけでなくても生活相談に乗ってくれると思います。
そういうところでは情報が多いですし、タダですから。

それにしても、エリさんの話にはいつまでたっても、こどもからの話や
母親の話が出てきません。
やはりまずこどもたちの意見が大切だと思うし、近くから離れられないのは
母親でなくエリさんの方ではないでしょうか？
材料を集めたら家族会議を開いてください。
高校生の子は進学したいのか就職したいのか。
たとえば寮などのあるようなところへ就職したいかもしれませんよ。

[130: 匿名さん]

収入とか、母子家庭だとか、話の中の１つ１つのパーツはそこら辺にごろごろしてるんじゃない？
少なくない人たちが釣りだと思うのは、それらパーツを全部組み合わせた時に支離滅裂というか、無理があるからだよね。

[131: 匿名さん]

>>129
かたくなに23区内を選ぶ母子家庭がふつう？
問題なのはそこだと思うんだけど

[132: 匿名]

＞１３１
１２９さんじゃありませんが…
別に２３区内に拘ってもいいと思いますけど。
主さんの場合は、２３区内というより、お母様の住む場所から離れられないということですし。
母子家庭だから田舎へ引っ越せとでも言いたいのでしょうかね。
２３区内であっても、環境や条件を妥協すれば収入相応の物件はいくらでもあります。賃貸も分譲も。

問題なのは、２３区内に拘っているところではなく、アレもコレもダメと、譲れない点ばかりなところだと思いますよ。

[133: 匿名さん]

で、今は網戸なしで我慢

[134: エリ]

おはようございます。

仕事行く前にコメントします。

皆さん、ありがとうございます。これからもよろしくお願い致します。

子供達や母親のことを詳しく書かないのはネットだからです。

今朝も、着替えるだけで子供達はケンカをしています。
脱衣所もないし、部屋も続いているので
思春期の娘は和式トイレで着替えているのですが、部屋で着替えたい気分だったようで
朝食食べている息子に「どいて」と
背も高くなった子供達にとって６畳でテレビや家具の置いてある部屋は狭いのです。

でも、住宅購入も、賃貸に引っ越すのも無理
身の丈にあった、このマンションで過ごすしかないようです。

収入制限で都営住宅には入れません。
区役所にも相談しましたけれど、何も解決しませんでした。
都民住宅は高い上に家賃がアップします。

けれど、この家ではストレスが溜まり、イライラしながら生活
郊外に引っ越すと、娘を転校させなければなりません。
娘は電車通学するといっていますが、定期代がかかるので生活が苦しくなります。

正社員なのでバイトが規則でバイトが出来ません。
税金でばれてしまうのです。

もう・・八方塞がりです。

独りの力では何も出来ない
この無力で非力な自分が情けないです。

なぜ、引っ越したいのに引越しすら出来ないのか・・・・他の人は出来るのにと悲しくなります。
シングルマザーの知り合いは、結構良いところに住んでいます
マンションを持っている人もいるし、３ＬＤＫに住んでいる人もいる
だから、私だけどうして・・・という気持ちになってしまうんです。

[135: シングル]

購入ありきで、賛同してくれる意見をお願いします。

[136: 匿名さん]

そうだ、おばあちゃんも連れて埼玉県の広い賃貸マンションに引っ越しましょう
おばあちゃんのお家は賃貸にして。
2世帯に分かれているのが非合理なのです、みんなで助けあって
サザエさんのお宅のように暮らしましょう。
子供は順応性があるから、学校なんてすぐに慣れます。

エリさんは恵まれています地方転勤がないから。
銀行は1ヶ月前に辞令がおりて、有無を言わせず家族で地方転勤させられましたよ。

[137: 匿名さん]

>>132
譲れない点の最大のネックが”場所”とみなさんいってるわけですが。
こだわらなければ、今の収入でも入れるもっと綺麗なマンションかアパートがあると。
で、場所を移ると母が…定期代が…と譲れない点だらけになる。
で、今の場所で支払できる物件探すと、築３０年とか４０年の家になってしまう。

一番の問題は場所にこだわってる点…になりません？

>>エリさん
正社員でバイトしてる人、たくさんいますよ。
私は薄給の時、夜会社に内緒で居酒屋でバイトしてました。月４～５万。
税金でばれることもありません。
バイト先もその辺よくわかってます。詳しくはかけませんけど。
昼夜働くのは大変ですから、必ずしもバイトをしてとはいいませんが、
何もかも頭から「これもダメあれもダメ」と言わずに、方法を探しましょう。

[138: 匿名さん]

ご自身が、一番欲していることは、何でしょうか？
物事には、優先順位というものがあるはずです。
そして、スレ主の方は、お子さんがいるわけですから、
その子どもさんたちにも、同様に、欲しているものがあるはずです。

こういったところで、自分が、何もできないことを悲観して、
無駄な時間を費やし、闘いをするよりも、自分と家族の欲望を満たすことを、
まず、すれば良いではないですか？

社会が悪いといってみたところで、何も、解決しません。
あくまでも、自己責任の世の中ですから、
自己の欲望のままに突っ走って、自己責任を取れば良いだけです。

私たちは、スレ主に対して、いいたい放題に意見を言いますが、
何ら責任をとることはしません。

これまでの、スレ主の発言を見ていると、
何もかも、他人のせいにしているような気がしてなりません。

もう少し、社会勉強をされたらいかがですか？
仕事・育児をしているということだけが、社会勉強ではありませんよ。
本当の意味での「自立」をなさったらいかがですか？

このままでは、お子さんがかわいそうですよ。

[139: 匿名さん]

やはり、釣りでしたね・・・残念
多分エリさんは3ＬＤＫの新築に住んでいる想像力のたくましいお金持ちなんでしょう

[140: 匿名さん]

スレ主様へ

引っ越しをした場合は、お嬢様の学校通学のために定期代がかかるから、生活が苦しくなると
書いていらっしゃいますね。
そんな状態でしたら、本当に家の購入は無理ですよ。

ご存じかもしれませんが、学生には、通学定期がありますので、定期代と言っても、一か月に５０００円以内に収まるのではありませんか？
それが無理な場合は、お嬢様と話し合いが大切です。
どこかに引っ越しをしたいんだけれど、通学だと定期代がかかるから、転校をしてほしいと。

それで、お嬢様が「いやだ」というのであれば、お嬢様が中学校を卒業までのあと約２年は引っ越しはやめたほうがいいですね。

高校２年生のご子息様は、その後、大学進学ですか？それとも就職ですか？
就職の場合は、遠くにいったり、出ていく可能性もありますよね？

あと２年の辛抱だと思うのですが。

また、「あれもほしい。これもほしい」は、正直無理ですよ。
どこかで「妥協」をしなければ。

シングルマザーのお友達と比較をすれば、スレ主様がみじめになるだけです。

シングルマザーでも裕福な生活をしている人もいれば、そうでない生活をしている人もいますよ。

あまり、人と「比較」をして追い詰められませんように。

自分だけが「不幸だ」なんて思ってはいけません。

健康な体があり、二人のかわいいお子様にも恵まれたんですもの。

まずは、家族できちんと「話し合い」をしてください。
しっかりと「話し合い」をするのが大事です。

ひょっとしたら、ご子息様が、
「あと２年で出ていくよ」というかもしれませんよ。

[141: 匿名さん]

息子が巣立つ2年か6年で巣立つ可能性(かなり高い)があるし、お母さんも旅立つ可能性もある。離れられないってことは結構やばそうだし。

[142: 匿名]

現状の生活ですら困窮しているのでは？
手取り20万、頭金300万以外の貯蓄はあんの？
家賃7万2千円、光熱費、食費、教育費、衣服費、医療費、保険…
2人の子どもを抱え、月々預金に回す余裕あるのだろうか

[143: 匿名さん]

兄夫婦（夫婦＋高3男＋中1女の4人）の住んでる賃貸マンション、足立区だけど約60平米3LDKで家賃￥85,000。
脱衣所と風呂は別、室内洗濯機置き場も網戸も当然ある。風呂はユニットで小さいけどね。
駅から20分歩くけど、バス便もある。
築20年だけど入居時クリーニングされてて結構住みやすいそうだ。

さがせば、こんな物件ゴロゴロしてるんだけどなぁ。

[144: 匿名]

やはり吊り？

[145: 匿名さん]

釣りかもしれんと思う反面、追い詰められて正常な判断ができなくなってるのかもと思うと放っとけないんだよ。自分の経験からすると、欲しいと思った物件に入れ込むと、取りつかれたようになっちまうわけよ。ある意味不動産は魔物(笑)　あとで頭冷えてから、どうしてあの時あんなにあの物件にこだわったのか自分で自分が理解できないんだが。

[146: 匿名さん]

ローンは組まないで、近場の広めの賃貸に5年ぐらい引っ越せば解決じゃん。

コンだけひっぱるって事は、完全な吊りですな。
皆さんの善意をもてあそぶ最悪のちびデブニートです

[147: 匿名]

借金まみれで娘が風俗に堕ちてもいいならマンション買えば〜
進学もできないし子供のことなんにも考えてないよね、この人

[148: 匿名さん]

逆にどんなネタで引っ張るのか見ものではある。

[149: 匿名さん]

大変失礼ながら、母親がこれだけ理解力がなくて感情的だと
子供も影響されるし遺伝もしそうだから、聞き分けないだろうな。
普通は親が母子家庭で困っていたら、子供が手伝ったり我慢するものだよ。

破れかぶれでするなら、家賃15万円のピカピカの広い所に引っ越して、
頭金の300万円を喰い潰す？
差額7.5万円だから引っ越し代も含めて3年は住めるはず、
ボーナスも6回あるから頑張れば150万円は貯まるから、

夢から醒めて元の暮らしに戻ればいいよ。

[150: 匿名]

公明党か共産党の議員でも頼って入居させてもらいな

[151: 匿名さん]

毎月どれぐらい貯金できているんでしょうか？
今の手取り２０万円で毎月の貯金はあるのでしょうか？
それによって、アドバイスも変わってくると思います。

[152: 匿名さん]

>>151さん
愚問はおよしなさい。
20万円から家賃と光熱費を支払ったら良くて10万円。
3人家族で割ったら１人１日1000円です３人家族でも3,000円。
この中から食費、学費、電話代、医療費、衣料費を支払うんです。

養育費の最低額はおおよそ4万円～　1日1000円～かと思ったら大間違いです
養育費は片親分ですから親権を持って生活する親が半分補填するという考えで2000円～
になります。

なぜ分かったかというと、友人が調停が不調で裁判で離婚して子供二人分の養育費を
支払っていました。
元妻が再婚して子供が生まれ、子供がいずらくなって一人戻ってきた、友人は黙って
2人分を支払い続けた、1年後にもう一人の子供も戻ってきたので、元妻に養育費を止めると
連絡すると、妻は生活費に使っていたのか子供を取り戻すと騒ぎ出した。
友人は堪忍袋の尾が切れて妻に言った
「裁判で養育費は一人5万円と決めたよな、うちに子供が二人来たんだから
今後はお前に毎月10万円請求するよ、養育費は子供の権利だと裁判官も言ってたよな」
奥さんは、弁護士に相談するとわめき散らした。
１週間後に電話があって
「申し訳ありません、養育費の支払いは勘弁して下さい」と謝ってきたそうだ。

[153: 匿名さん]

＞152

すごいな

子供はただの金づるか。
そりゃ逃げ出すわ。

[154: 匿名さん]

優先順位次第だけど、
そこまでお金が足りないなら、子供にバイトさせたら
新聞配達でも定期代くらいはかせげるよ

[155: 匿名さん]

１５２様へ

>>151さん
愚問はおよしなさい。

ちゃんと毎月貯金ができているんですか？って
質問をしたんです。それが、愚問でしょうか？

２０万円の生活費の中で貯金を毎月生活を切り詰めて、２，３万円ぐらい貯金をしているのであれば、どうしてもスレ主様がマンションを欲しいと言っているのであれば、何か光はないかと考えてあげたいと思っていたんです。

基本的にはマンション購入は無理だと思っています。

ですが、生活費を切り詰めればひょっとしたら、１％の可能性ですが、
何とか光が見えるのではないかと。

でも、無理でしょうね。。。。。。

[156: エリ]

やっぱり諦めるしかないんですね。
賃貸だと自分のものじゃないのに支払っているのは勿体無いなと
あと、私が死んだ場合、子供達に住む家だけ残せるかと
だから、分譲が欲しかったんです。
１％の希望でもあればと
月々の貯金は出来る月と出来ない月があります。

やはり不可能なんですね。

頭の中では無理だと感じていても、なんとかなるかもという気持ちがあったので
何だかガッカリしてしまいました。

派遣でもローンを支払っている母子家庭の知人もいたので。

２３区でも足立近辺には越せないのです。
子供はバイトは不可能です。

今、落ち込んでいます。
気持ちの切り替えをしないといけませんね。

[157: 匿名さん]

>生活費を切り詰めればひょっとしたら、１％の可能性ですが、何とか光が見えるのではないかと。
皆さんもおわかりだと思いますが、1％の可能性なら99％は失敗です普通は
五分五分でもヤメますよ。

>やっぱり諦めるしかないんですね。
それがエリさんの幸せだと思います。
古いバンカーは言いました「貸すも親切、貸さぬも親切」
現金で買うなら諦めもつくでしょうが、ローンなら不幸になることもあります。

>賃貸だと自分のものじゃないのに支払っているのは勿体無いなと
それは、大きな誤りだと思いますよ、41歳の男女で都内の場合何割が
自宅を持っているのでしょう、何割が相続以外で23区で家を買えるのでしょう。
私は山手線内で育ちましたがほとんど、アパートか借家が多かったです。
明治時代なんて、都民の90％は借家だと思いますよ。
現在も公立学校の子供の同級生を見ていると、印象ですが30％が実家、40％が借家
自分で買った人はほとんど地元の人は少なく他県から上京した人です。

エリさんの周囲にも賃貸のマンションが山のようにありますよね？
賃貸の数だけ、家を持っていない人がいるわけです。
40代以降の方もたくさんいますよね？

子供さんに厳しく教育してあげて、学校に行かせて自分でマンションを買えるような
社会人にして下さい。
もしかすると成功して、お母さんにマンションをプレゼントしてくれそうな気がします。。

[158: 匿名さん]

>子供はバイトは不可能です。
育英会などの奨学金はダメですか？
自分は大学生の頃借りていましたが、大昔ですが親の年収は600未満だったから
現在なら800万円くらいではないかと思います。

[159: 匿名]

皆さん、何度も書かれてますが、お母さんの側にしか住めないというのが最大のネックだと思います。

ほんと場所さえ選ばなければ、分譲だろうが賃貸だろうが23区内でも住みよくエリさんの手の届く物件はありますよ。
お母さんの近くではいけない理由が全く想像つきませんが（お母さん、まだ現役で仕事されてるらしいし）、まずはお母さんと話し会いを持って、その問題を解決しないと、賃貸にしろ分譲にしろ前には進めなくないですか？

何かあった際に子供に、とありますがお母さんの家は自己所有ではないのですか？
自己所有であればさほどの心配はいらないと思います。
賃貸にお金払うのが勿体ないと思いますが、自己所有だと専有部の経年劣化のメンテは当然自己負担ですよ？
ローンだけでもカツカツっぽいのに無理でしょ？

また、同じ母子家庭の知人と比較して悲観というか羨んでらっしゃる気がしますが、全く同条件では無いのに比較しちゃいけません。

知人は、元旦那から養育費＆慰謝料たっぷり貰えてるかも、派遣だけど残業多くて収入多いかも、子供がバイトして生活費入れてるかも、そもそもマンションの頭金をご両親に出して貰った、ご両親から毎月金銭的援助があるかも。
お金の事なんて、皆正直に話しませんよ。
無い無いって相手に合わせておくのが社交辞令ですから。

エリさんの中で最優先事項（個人的には、先述したお母さん関係無い場所に動けるようになる事）を決めて、今後に向けて動いてください。

それから、ガッカリされてますがガッカリしないで下さい。
ここに相談して、少しは現実がわかったでしょ？

現状から逃げ出したいばっかりに勢いで築古のマンション購入して無理なローン抱えて、家計が回らなくなって自己破産しなくて済んだんですよ？

それに、ローンの事、マンション選びの事、少しは知恵がついたでしょ？

だからガッカリしないで、良い勉強の機会だと思って下さいね。

因みに、今後マンション購入するならば、もっと勉強した方がいいですよ。
ローンの組み方、金利。
中古物件の見極めポイント、構造などなど。

長文になりましたが、お子さんの為にも、エリさんの為にも、頑張ってくださいね。

[160: 匿名さん]

釣りでも為になりますよ。
離婚がいかに不利であるかをとことん教えて欲しいです。