リバー平野ガーデンズのみなさん！ パート2

[匿名さん]

住民・契約者専用掲示板　パート2です。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15127/

[378: 匿名]

>>376　提案するのはいいが、通らないですよ。私ですら納得できないし。

モラル改善についてですが、考える必要はありません。
本人に直接言うんですよ。

その言い方は考える必要がありますが、ポイントは角が立たないようにですね！

コスト削減、これは住人全員で取り組みましょう。

[379: 匿名]

>>377　意味わからん。何について言っているの？

[380: 匿名]

>>365
書き込みないけど、私が、論破してしまったのかな？ギブアップ？

なら私の意見を主張させて頂きます。

来客用駐車場の有料化には反対です。
但し、駐車にあったては、上限時間を決めるか？もしくは、長時間の駐車をお断りしなくてはならないと思います。
また、来客用駐車場の予約制にも反対です。来客用駐車場は空いていれば止める。但し、上限時間を決まる事にすればいいと思います。

ただ、ＧＷや正月、夏休み、連休には来客もあるでしょう。長時間の駐車が必要になる事もあるでしょう。
その場合は、駐車場の空き区画を有料にして使用して頂ければいいと思います。

今朝、冒頭に申し上げましたが、来客用駐車場から料金を徴収する事は駐車場経営になります。
住人が支払った事にすればいい。と言う意見もありましたが、招待された来客はそれでいいですが、招待されない来客も住人が支払うのか？それも住人が支払った事にするならば、これこそ脱法行為、コンプライアンス上、問題があります。
また、このマンションはそんなところかと世間から評され、資産価値も下がります。

なので、来客用駐車場の有料化は反対。どうしても、長時間駐車が必要な場合は、事前に駐車場の空き区画を賃貸すれば問題ないと思います。

[381: マンション住民さん]

まず先に、１０円で～の犯罪行為をなさらないでということでした。

次に不勉強ですみませんが、疑問に思ったので・・・

来客用の駐車場は有料化したら経営になって、空き区画は経営にならないのですか？
そもそも来客用の駐車場は有料化反対なのに空き区画の有料化は賛成なのですか？
住民に招待されない来客はどうやってチェーンゲートから駐車場に入るのですか？

[382: 住民ママさん]

>>380
まず現状認識を揃える必要があります。
その上でお話をしないと噛み合わないですよね。
その提案として過去レスを読んでいただく事が早道でしたので、お伝えしました。

まず駐車場の空き区画はありません。
そして5年前は好き勝手駐車出来るあなたの意見通りの状況でした。
しかし当然長時間の利用が必要になる事もありますよね。
あなたの提案では空き区画を利用ですが、無いのです。
ですから過去に皆が様々な知恵を出し合い今の予約制による手続きがあります。
そこまではご理解頂けますか？

[383: 住民ママさん]

>>380
あなたが今から考える事は過去すでに皆さんが知恵を出し合って考えました。
来客用スペースの増設まですでに施工しています。
この事について今更私やあなたが意見を出し合う事は不毛です。
繰り返しますがまず現状を把握してから、お話をしましょう。

敷地内によるサービス施設の一つですので駐車場経営には当たりません。
事例はいくらでもありますし、それで資産価値が下がる事もありません。
価値の観点から言えば管理の行き届いた環境を作る事は大切です。

駐車場の玄関はチェーンゲートの向こう側です。
住人が内側に招待しない限り、勝手に中に入ると不法侵入です。

[384: 契約済みさん]

おそらく３８０さんは住民ではないのでしょうね

[387: 契約済みさん]

> 何度も言いますが、サービス施設を他人に有料で貸す行為は商売に当たります。
> また、来客が支払った駐車料金を住人が支払った事にする行為は脱法行為です。

だから何度もいいますが、マンション側は駐車場を住民に貸しているのです。来客に直接かしているわけではありません。
そのため駐車場を借りるのも返すのも住民の作業になります。そのため、請求は住民に対して行われます。

> 来客が支払った駐車料金を住人が支払った事にする行為は脱法行為です。

これは住民と来客間のお金の移動であり、マンションと来客駐車場料金には関係のない話です。

商法以前にマンション管理をもう一度勉強してください。
来客用駐車場が有料のマンションなんていっぱいありますよ。

> 今の論法で、みんなが賛成すると思う？

まぁ普通議決なので２／３が賛成すれば通ると思いますけどね。

[389: 契約済みさん]

> 万が一、有料化になっても誰かが税務署に通報すれば終わりですよ。

通報してみてください。特に問題ないですよ。

> 駐車場を住人に貸すのではなく、来客者に貸すんでしょ。

ちがいますよ。マンションとしては住民に貸すのです。その住民が一時的に車を止める権利を持つ。ただしその車が住民のものでもなくてもよいというだけです。そのため申請時の住民が申請することになっていますよね。来客者が自分で使用申請することはできませんよ。一番大事な点は誰が利用申請をするかということです。

> マンション管理より、法律が優先される事をご存知ですか？

法律的にも問題ないですよ。

[390: 契約済みさん]

追記ですが

たとえば、マンションの部屋を誰かに貸したとしても、管理組合は管理費と修繕費を区分所有者に請求します。
それと同じです。

[394: 住民ママさん]

>>385
それまでですね、という事は現状の手続きにご納得頂けるという事でよろしいでしょうか。
予約制についてはマナー違反という観点よりも使用の利便性を向上させる目的があります。

経営については他の方のレスでもあるとおり、住人へのスペース貸与となります。

>>392
そうですね、私はその点から有料化を提案しております。
全世帯に負担を掛けている部分を少しでも受益者負担に持っていく。
前提には潤沢に管理費も修繕積立金も無いという現状があります。
区画駐車場有料化案も理事による検討が始まっています。
長期修繕計画から見直しが必要なのです。

[395: 匿名]

>>394
あなたのレスの意味がよくわからないのですが、現状の手続きの納得って、予約制のことやね。
それって、過去の経緯から住民が納得して決まった事ちゃうん？
そして今となっては予約制で利便性が向上できず、マナー違反者がいるから、それに付け加え、有料化にするとか言ってるんとちゃうん。

それと全世帯に負担をかけている分、受益者負担にもってゆく。と言う考えは、自己中心的なエゴ丸出しの考えですよ。
共有部分は全世帯のものです。それを使っている人だけに請求するならば、使っていない人は所有権を放棄してください。

管理費、積立修繕金がない。と言う事情は分かりますが、それって予算の立て方が間違っているんですよね。
そのしわ寄せを、来客用駐車場使用者にもってゆく事にも、エゴ丸出しが伺えます。

>>394　あなたにも質問します。
今、マナー違反している車は何台くらいありますか？答えてください。

[396: 住民ママさん]

要するに普段使用しないあなたのような人にも負担頂いてる形です。
確かに見直しも必要かも知れませんが、相応に効果をもたらした対策でもあります。
利用者の利便性から考えると、見直してまた問題が生じる可能性を考えると、なかなか難しい事かも知れません。規約には経緯があり、前例がありますから。
ですから受益者負担という形を取り、少しでも全世帯からの負担を軽減するという提案をしております。


すぐに還元という形は難しいかもしれませんが、例えば害虫駆除１回分余計に出来るかも知れません。
駐車場の運用に回されていた管理費をその他の部分に使用すれば、応急処置で済ませていた小規模な修繕も、少し本格的に対応出来るかもしれません。
大規模修繕に備えた積み立てをしておりますが、不足分が出てくる可能性も高いです。
（普通は入居数年で積立金の見直しが入り少し値上がりするのが通例です。根拠が知りたければ仰って下さい、説明します）
当マンションは据え置きで済ませている上に正直安いです。
その充足に持っていくことも視野に入れると、結果的には還元という形につながります。

[397: 匿名]

>>396
今回の有料化の目的はなんですか？

管理費、積立修繕金を来客用駐車場を使っている人からもぎ取る事ですか？
もしそうであるならば、こんな有料化案なんて通るはずがありません。

私はマナー違反者を追い出す事と理解しています。
もしそうであるなら、あなたにもう一度質問します。

マナー違反者は何人、何台ですか？

[398: 住民ママさん]

あなたの主張の根拠は２つ。
有料化に反対。
予約制に反対。
でしたよね？

予約制に関しては過去の経緯をご理解頂いたようですね。

普段使いは勝手に利用。
空き区画があればそこを有料にして対応。

私の提案はまさにその折衷案です。
ちょっと使用する分には今まで通り無料。
長期間使用する場合は料金を頂く。

あなたの主張としてはむしろ沿っているように思いますが如何でしょう。

[399: 匿名]

>>398
予約制反対ではなく、見直しです。
今の予約制が、来客用駐車場の利便性を失っているんですよね？
たとえば、マナー違反者とか。

そして有料化は反対です。

私の質問に答えてくださいよ（笑）
そのマナー違反者は何人？何台？

[400: 住民ママさん]

>>397
私は一貫して余り使いたく無い言葉ですが「もぎ取る」事を提案しています。
快適に使用出来ているのは、その管理が行き届いているからという根拠があります。
その管理の負担は度重なる改善で非常に大きくなり、すでに無料である根拠を失っています。

[401: 住民ママさん]

>>399
あなたが明確に主張された>>380を元にしています。
主張が変節なされたのであれば、その旨お伝え頂けると会話が進みます。

私の意見はまったく逆です。
今の予約制が利用者の利便性を高くしています。
その利便性の高さから頻度の高い利用者が居るという事です。
私はそれをマナー違反と見ていません。

[402: 匿名]

>>400
その『もぎ取る』と言う考えでは、利用者に反発を買うだけですね。

そして、どうして私の質問に答えられないの？
過去のスレにモコがまた止まっているなどの書き込みがありましたよね？
それってマナー違反じゃないの？

あなた、今の駐車場の利用状況を本当に把握して、有料化などと言っているの？

あなたのこの書き込みだと現状に満足しているんでしょ。だったら今のままでいいんだよ。
何も『もぎ取る』為に有料化なんかしなくてもいいです。
↓↓↓
私の意見はまったく逆です。
今の予約制が利用者の利便性を高くしています。
その利便性の高さから頻度の高い利用者が居るという事です。
私はそれをマナー違反と見ていません。

[403: 匿名]

荒れてますね。
これが全世界に発信され、
マンションの資産価値が下がりますね。

これだけの意見をお持ちなら、
総会の場で正々堂々と発表すればいいのに。

[404: 匿名]

総括しますが、結局、この有料化案は、積立修繕金、管理費がない事が理由で、来客用駐車場を利用する人から、もぎ取ろう！と言う事が目的なんですね。

それは、客観的に見て、来客用駐車場を利用しない人のエゴ、自己中心的な考えの様に思います。
積立修繕金、管理費がないなら、住民全員から徴収する考えの方が、一般的だと思います。

もし、それでも来客用駐車場の利用者から、もぎ取るお考えの方は、所有権も放棄して頂きたくお願い申し上げます。

以上

[405: 住民ママさん]

経緯を読むと一目瞭然ですが、賛成する方々（私も含めて）は利用者です。
利用者が有料化の話し合いをしている中、関心が無く利用しない人が反対するって不思議ですね。

[406: 契約済みさん]

> それは、客観的に見て、来客用駐車場を利用しない人のエゴ、自己中心的な考えの様に思います。

ちがうと思いますよ。有料化の話は、利用者からの意見に思えます。なぜなら利用しない人は今の運営に全く文句はないからです。

> 積立修繕金、管理費がないなら、住民全員から徴収する考えの方が、一般的だと思います。

これは設備によります。ほぼ全員が利用するもしくは利用頻度を特定することが難しい設備の場合は、全員徴収ですが、その他の設備の場合利用者から徴収するのが一般的です（駐車場、会議室、フィットネス、ゲストルームなどなど）

過去スレを読む限り、有料化の一番の目的は、お金の徴収ではなく、特定の人の長時間利用を止めて、大多数の人の利用をもっとできるようにすることです。また有料化することにより、利用時間をもっと綿密に考えることで空きを増やすことです。つまり、現在利用者が十分予約できる状況ではないため、その点を改善したいのだと考えています。

[407: マンション住民さん]

こういう有意義な会話を総会でしてくれないかなあ。
そしたらもっと盛り上がるのに。
この前の総会の雰囲気じゃ理事会の提案全て通りそうだったよね。

[409: マンション住民さん]

マンションを歩いているとさまざまな花が咲いていて「ああいいなあ」
と思うのですが、名前を知らない花がたまにあります。

４月に咲いていたビオラやすずらんなどは学がないわたしでもわかりましたが、
それより大量に咲いているのにわからない花があります。

ちょっとおたずねしたいのですが。白っぽい花で見た目が蝶みたいに艶やかな
しかも外周に大量に咲いていた花の名前。ご存知の方いらっしゃたら教えてください。

有名な花だったら恥ずかしいし、自分で調べろよと言われるかなとも思いながらも、
殺伐としてきたので、こんな話題はいかがでしょう。

[411: マンション住民さん]

４０４で　「以上」とおっしゃったのにまだ議論するのですか？

[412: 匿名]

>>411
あなたは何を的外れな事言っているの？とうとう論破されておかしくなったのかな（笑）

406が書き込んだから、それに対して書き込んだだけでしょう。

こちらの質問にもロクに答えられず、挙句、話題変えたり、人の言葉じりつかんで反論したり。
何が『花』だの『以上』だのですか。
今、有料化と言う人のお金の使い方について議論しているんでしょう。
もっと人のお金を重く見てください。
あなたは、軽はずみな書き込みが目立ちます。

常識外れも甚だしいですね。

この議論に何も反論出来ないなら、ギブアップなり降参しましたなり、一言言いなさい。
そしたら私はもう書き込みはしません。

[413: 住民ママさん]

ギブアップです。降参しました。

[415: 住民ママさん]

少し話は戻りますが、まずは住人総会での提案からスタートですね。
とは言ってもまだまだ先の話ではありますが。
色々な方々が生活なされている場です。
出来るだけ総意に沿う形で進められると良いですね。

[417: マンション住民さん]

みなさん軽はずみな発言をして不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

「以上」で有料化の話が終わったのかなと思い込み、何かマンションの良い面を

話題にできればと「花」を出しました。

不愉快な思いをされた方がいたのは事実なので以後気をつけたいと思います。

[419: マンション住民さん]

４１６で書き込みました。なぜ同様に消されているのかは知りませんし関与もしていません。

[420: 匿名]

>>419　茶番やね（笑）

>>406
私は406さんが本当に私と議論するのをやめるのかを知りたいです。
ここ数日間、真夜中、深夜にもかかわらず、書き込みして頂き、また406さんの意見、考えはある意味、核心をついていました。ある意味、駐車場の有料化に魂のこもったコメントでした。
なので、私も、最後まで反対意見を貫き通しました。

今日は子供の日やし、こんなスレみてる場合ではないのは分かっています。
家もそうだから。

また、あなたの真意をお聞かせください。

[421: マンション住民さん]

タバコといい、今回の事といい、
やれ論破だの勝ち負けだの
結局有料かどうかなんてどうでもいいんでしょ？
毎回毎回水掛け論で、相手を言葉で言い負かす事しか考えない。
ネットなら当然のコミュニケーションなんだろうけども、これが住民同士ってのが凄い。
理事会でも総会ででも現実的な場での解決を求めます。

[423: サラリーマンさん]

とりあえず、４２０さん
・有料化が、駐車場経営にならないこと
・現状、来客駐車場以外の空きがないこと
・予約制の仕組みはいままで議論して決められてること
・現状週末などは、予約が埋まり使えない人が多いこと（その中に常駐使用者の車があること）

これは理解されましたでしょうか？同じ議論はしたくないので。

[425: 契約済みさん]

私は、４０６の記載したものですが。４２３さんと同じ意見です。
というか匿名の掲示板のため、誰が誰か特定できないと思いますよ。
愉快犯みたいな人であおるだけあおる人も多いので。

[427: 契約済みさん]

> 週末、予約が埋まるのは当然の事でしょう。

これが改善したいのですよ。
実質予約は埋まっていますが、結構空きがあることがあります。おそらく予約を多めにとっているせいだと思います。
これも常駐している人が、早めに予約しているため、こともあると思います。

[430: 契約済みさん]

> 何故、利用者は予約したにも関わらず、駐車場を空けてしまうのでしょうか？

週末は、予約が取れにくいので、たとえばお客が、１０時から１３時に来る予定なら、
無料のためとりあえず８時ー１７時で予約をとってしまえということになると思いますよ。

[432: 契約済みさん]

> それって非常識ですね。
> そんな人を排除する手立ては、もうありませんか？

非常識というレベルではないと思いますよ。多めに予備をとっているだけでしょうから。一般的には考えれる範囲なので、規約で何かもうけたほうがいいのかなぁと考えているだけですよ。
なので、このスレで有料化すれば、最低限の予約になるのではないかという話をしているのですよ。

有料化はあくまで１つの案でもっといい案があれば、そちらでもいいと思います。

[433: 匿名]

>>432さん
駐車場の有料化を進めてください。
あなたが考えに考え抜いた案ですよね。
私なんかより、余程、あなたは考えていると思います。
私は反対を貫いた以上、賛成はできませんが、反対もしていません。

ただ、私が言いたかった事は、駐車場のあるべき姿とは？を考え、意見しただけです。
それは、
①予約なんかしない。早いもの勝ち。但しマンションの来客用駐車場として無料にすべき、でも時間制限を決めるべき。
②予約が必要な場合。宿泊を伴う、もしくは長時間利用なら、１日数千円の料金を徴収する。

432さん、ごめんなさい。また意見してしまって。

とにかく、あなたの議案が通る様、がんばってください。

[434: マンション住民さん]

あの車、未だにずっと駐車してますね。こんなにも話題になっているのに。
一応、２４時間という規則下、もう総会まで待たず、
理事長から管理人さんの方に、駐車理由を確認してもらうって事は出来ないのでしょうか。
理事長も納得できる理由が何かあるのであれば仕方ありませんが。

あの車を駐車したまま、そこの住人が子供の付き添いで出掛けされる姿を見かけ腹立たしいです。
２台目駐車場を当てるまで、来客用を使用するおつもりでしょうか。

[435: 匿名]

なにやら、姑息な使い方をする人も出て来ているようですね。
夜にゲート付近で停車していて、住民が帰って来た所について
駐車場に入り、そのまま来客用駐車場に何食わぬ顔で駐車。
あまり、チェックされないであろう「夜から朝」にかけて止めて、
また朝になったら同様の手段で駐車場を出て行く、、みたいなね。
来客用駐輪場のバイクも、マンションに関係のない者が勝手に
許可証を管理人室前からとり、それをバイクに常備させて当たり前
のように不法駐輪している。
あの許可証、誰でもいつでも勝手に取れるってのはどうなんですかね？

[436: 匿名]

夜から朝まで誰も止めないんなら、ええんちゃう？
姑息とか！そんな汚く言わんでも!?

理事長もそんな事は管理人に任せといて！って感じ!?
又はご自分でどうぞ！って感じ!?

[437: 匿名]

＞夜から朝まで誰も止めないんなら、ええんちゃう？

ええ？　ほんまにええのん？
マジで止めていい？？
ホンマに？

[438: 働くママさん]

色々な人が居て、色々な意見がありますが、結局今の状態を統括すると。
空いていたら自由に屋根付きの場所に停められるならラッキーですね。
屋上の人たちはまさに早い者勝ちです。
雨の日とか日照りの時は来客そっちのけで住人同士の熾烈な競争になりそうです。
「別にいいんじゃない」で済ませるなら、そんな事態も起こりますね。

[439: 匿名]

今まさに、不法駐車してる奴がいる。
きっと朝に出て行くんだろうけど、管理人は見回らないんだな・・・きっと。

こんな輩が増えていくのかなぁ・・・

[440: 匿名]

あの茶色の軽自動車、もう完全に来客用駐車場を個人駐車場にしてるね。
な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んとも思ってないんだろうね。
そんな太い神経、私も欲しいわぁ。

[441: マンション住民さん]

↑乗ってる人、お爺さんでしたよ！住人？
　
あのお爺さんは、この掲示板の事は知らないでしょうね～

[442: 住民さんＡ]

マンション住人（ラッキー○階）の父親だって。あのお爺さん。
お爺さん知らなくたって、その娘は感じているはずだぜ。
娘っていうのも、子供もいる主婦だけど。
NO４４０さんのいう通り、図太い神経してるんだよ。そんな容姿じゃん。
あの車は学校に通わせる為の送迎用にも利用してんじゃねえの。
マンションの規則を変える前に、その住人に対し何らかの対策はできないもんかねえ。
駐車場が空いている時はまだしも、週末はたまったもんじゃねえ。
事情があってしばらく借りる事はあるか・・・と思いつつ車を眺めてきたけど
数ヶ月も目にするとちょっとねえ。

[443: 住民ママさん]

数ヶ月ではなくて数年、というよりこのマンション出来てからずっとですけどね。

[444: 匿名]

茶色の軽がちょっといなくなったら、同じようなことをするのがチラホラ出て来ましたね。
全部確信犯ですね・・・。

[445: 通りすがり]

さすが平野と感じさせる

[447: 匿名]

場違いな話になってしまいますが…
ちょっとご意見聞かせていただけますか？

新車購入予定なんですが、日産のセレナとホンダのステップワゴンでどちらがいいか悩んでます。

みなさんならどっち選びますか？

[448: 匿名]

基本的にはセレナかな。
セレナの純正カスタマイズの「ライダー」はすごく落ちついているけどカッコいい。
ステップワゴンもカッコいいけど、ちょっと若向けでハネてる感じがする。
室内や運転席周りももセレナの方がイイ感じでまとまってる感じがします。
あとは、やっぱり実際に乗ってみた感じと、値段と、アフターサービス、
それから、担当の営業マンとの相性ですね。
あ、これはもちろん私の、あくまで100％個人的な意見です。


いい車選びができるといいですね。

[449: 匿名]

ハード面では間違いなくセレナ。
でも、一日に何十台もすれ違うでしょうね。
ステップは勿論、ホンダ車はオモチャレベル。
色んな車に乗りましたが、
ネームバリューを除外すれば、私は永久にホンダ車は乗りません。

[450: 匿名]

ご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。やはりセレナの方がいいんでしょうね。

[451: 匿名]

駐車場で､盗難･窃盗って起こってるんですか？最近はあまり耳にした事がないんですが…やっぱり盗難防止センサーって役に立つんですかねぇ？

[452: 住民ママさん]

どうだろう、ホンダと日産という括りなら、私はホンダがいいな。
日産はどうしても他社の劣化コピーのイメージが強い。
経営的な点で話題になることがあっても、大衆車において特徴が無い印象。
給食みたいな感じかな。
癖のあって好きな人は好きというホンダは、良くも悪くも乗る楽しさがあると思う。
その辺は本当に人それぞれなんでしょうね。

[453: 匿名]

台風…

やっぱり大阪直撃はないね

[454: 匿名]

いつも思うけど、沖縄の下の方から日本に近づいて来てさぁ、
日本列島をなぞって行くような動き方せんとさぁ、
沖縄を北に向けて素通りして朝鮮半島から中国大陸へ行ってくれへんかなぁ〜、、、台風。
もうええ加減にしてくれやで、、、、日本に災害は。

[455: 住民ママさん]

今回の台風の経路は「直撃」と言える進路ですよ。
でも雨風共に他の府県に比べ穏やか。
雨に関してはひとえに鉄壁の紀伊山地のおかげでしょう。
また今回は進行方向に対して大阪は完全に左側に位置し、尚且つ速度の速い台風だった（まだ過去形はおかしいかな）ので、風も弱まったのでしょう。

[456: マンション住民さん]

いくら小さい犬でもノーリードでの散歩は勘弁してほしいものです。
賢くてかわいいのは解りますが明らかなルール違反です。

[457: 住民さんＤ]

ノーリード、知ってるだけでも、このマンションの住民で３件それやってますね。
ペットクラブとかまだ存在してるんでしたら本気で怖いから今すぐ止めさせて下さい！！

[458: マンション住民]

ペットクラブ
会費だけふんだくって何もないクラブね。
sizeに規制があるなどといいながらも
大型犬も普通にいる、あのクラブね。
多頭飼いもOKの、あのクラブね。

きっと、放し飼いもOKって書いてあるんでしょうね。

[459: 匿名]

駐車場の雨漏りどうにかならんか！

屋根付きで濡れるってどないなっとんねん！！

[460: 匿名]

劇的ビフォアーアフターに相談だ！

[461: 匿名]

自分も雨漏りなんとかして…と思ってたけど、
最上階の屋根なしの人を思うと、
何とも言えないと思っていました。

先月末の空き駐車場のくじ、
結局キャンセルって何？
また来週あるようだけど。

[462: 匿名]

そもそも雨漏りって駐車場のどこの場所でどんな風に漏ってるの？
コンクリとかがもうダメになってるの？？
それとも、そもそも手抜き工事してたのかな？

[463: マンション住民]

そもそもさん

手抜き工事って…
新築ならまだしも5年も経てば雨漏りぐらいするっしょ。

[464: 匿名くん]

自転車でエレベーターに乗り込んでくるのやめてほしい。

[465: 匿名]

雨の日、ﾄﾞｱのところは傘をたたまないと通れない。
荷物があると大変。
もっと大きなﾄﾞｱにしてほしかったな。

[466: 匿名]

この先マンションを安全・快適に維持して行く為には色んな所でお金が
かかってきますので、できるだけムダにお金がかからないように日頃から
マンションの全ての部分で大切に使って行く意識を持ちたいですね。

このマンションに住んでいる住人の方々、お子さんをお持ちの方なら
そのお子さんも含めて、このマンションを出来るだけきれいに大切に
維持できるように使っていきましょうね。

エレベーターの使い方(自転車のままで乗り込んできたり)や、ロビーの
ソファーやテーブルの使い方(主に小学校低学年〜中高生の子どもによる)や、
タバコのポイ捨てやペットの糞の始末などなど、他にも多々ありますが、
小さい事から日々気を遣ってマンションをきれいに維持して行けば先行き
私達にそれが帰ってくると思うので(ムダなお金がかからないなど)、
マンション住人みんなで協力し合って行きたいですね。

勝手な個人の意見なので不快に感じた方もいらっしゃるかもしれませんが、
単純に長く安全できれいに、快適にこのマンションで生活していきたい
という思いだけですので・・・。

長文失礼致しました。

[467: 住民さん]

もうエアコンつけてますか？

ここは、風が抜けるし木も多いから
他と比べても涼しいとは思うけど
昨日から、かなり暑いですね。

玄関網戸って、どうですか？
風の通り抜けは、やっぱり違いますか？

[468: 住民さんＡ]

マンションの南にある集会所横にアノ車が駐車してます。
おばさんが「なんでこんなところに停めてんの？」と
怒ってました。

[469: 匿名]

あまり南側行かないんで、知らないんですが、
アノ車って何ですか？

うちはもうエアコンつけてます…。

[470: 匿名]

アノ車…。ほぼ毎日停まっている気がします。

[471: 匿名]

っていうか、あんな所に停められるっていう気が知れんわ。
やっぱり根っからのアホなんやろうなぁ・・・。

あ、ウチは今日からエアコン解禁です。

[472: 匿名]

わたしも、住人として、駐車車両（公園からのカーブはマシになりましたが）には、憤慨しています。

何回か、警察にも通報したのですが、この辺りは、道路交通法で取り締まれる道路・土地と、大阪市が管轄している道路・土地があるようです。

話題の、憩いの家横の土地は、市の管轄ということで、道路交通法での、いわゆる「駐禁」対象にはならないそうです。
レッカー移動、もしくは、不法占拠として移動させるには、憩いの家を管理している大阪市の担当者から、警察に通報が必要といわれました。

その他でも、東側公団北側住宅のセットバックしている道路や、同田んぼ横の道路も、警察では（いくら危険でも）取り締まれないそうです。
　
あくまでも、記憶の範囲ですが、「あの車」の件ですが、駐車場にゴミトラックが止まりだした時期とリンクしません？
憶測ですので、違ったらごめんなさい。

あと、エアコンは、ギリギリまで我慢して、限界がきたら、極力空間を狭くして２８℃運転しています。

[473: 匿名]

今日､野球してる人たちらしき車が駐禁のとこに停めまくってたから派出所に言いにいきました
邪魔で危ない

[474: 匿名]

土日休日野球バカの関係者の迷惑な駐車違反、もうずっと問題になってて
これまでも色んな案や策を出し合って来たけど、やはりNo473さんのように
「見つけたら通報」を地道にやって行くしか無いようですね。
出会い頭での飛び出し、めっちゃ恐いですね、、アレ。

[475: 住民ママさん]

あのカーブは東向きだと左側に死角があって、駐車車両の為に対向車のはみ出しがあるとあわや正面衝突ですものね。
草木の伸びるこの季節は特に死角が増えて怖い。
車同士ならまだその辺りを心得ているのか、互いに徐行していて大丈夫なんですが。
一番怖いのは普段から車の往来が少ない分安全確認が疎かになるのか、自転車や人が駐車車両の陰からさっと出てくるときは本当にビックリしますね。
あのカーブのある道は、車で進入してくるのは住人さんが殆どですけど自転車や人は小学校側へ渡る橋を利用されるためか意外と結構いるんですよね。

[476: 住民さんＡ]

警察って不思議な存在ですね。

[477: 匿名]

派出所に言いに行ったら､とりあえず声かけるだけでいいですか？やって(-_-)何じゃそりゃ