三菱地所レジデンス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 宮前平エルドってどうですか? Part 2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2013-03-12 00:00:04
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1000を超えたのでPart 2を立てました。

ちょうど第一期の抽選前ですね。検討されている方にとって有益なスレになるとよいですね。

所在地:神奈川県川崎市宮前区宮前平2丁目12-1(地番)
交通:東急田園都市線 「宮前平」駅 徒歩5分 (北口)
価格:3,988万円~8,558万円
間取:2LDK~4LDK
面積:60.75平米~93.37平米
売主:三菱地所レジデンス
売主:三洋ホームズ マンション事業本部 東京マンション事業部

施工会社:木内建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

[スレ作成日時]2011-05-17 22:32:56

現在の物件
ザ・パークハウス 宮前平エルド
ザ・パークハウス
 
所在地:神奈川県川崎市宮前区宮前平2丁目12-1(地番)
交通:東急田園都市線 宮前平駅 徒歩5分 (北口)
総戸数: 83戸

ザ・パークハウス 宮前平エルドってどうですか? Part 2

41: 匿名 
[2011-05-28 00:05:46]
第一期なのに完売でないとなると、一気に残念な感じになってしまいますね・・・
16戸も残すならもっと少なくすればよかったのに。
42: 匿名 
[2011-05-28 05:52:10]
信じがたいけど、宮崎台のパークハウスより人気ないの?
残念なスタート。
震災の影響?
43: 匿名さん 
[2011-05-28 10:19:55]
・不便な坂の上で年をとったら心配
・周辺の店舗等の利便性が低い
・宮前平という場所にしては高すぎる坪単価

このへんが嫌われた要因ですかね。
要望書は入らなすぎて、デベが無理に書かせすぎたのかもしれないね。
44: 匿名 
[2011-05-28 11:00:05]
要望書の入っているところだけを売り出して、第1期即日完売を売りにする会社も多数ありますから、完売しなくても騒ぐ事はないと思います。
ただ、確かに相場より高いのと、安い部屋はデメリット満載なので、簡単には売れないでしょう。
45: 匿名 
[2011-05-28 11:05:09]
ここも要望書の入った部屋しか売り出してないと思うが
それでこの結果なんですよ?
46: ビギナー 
[2011-05-28 11:08:20]
安い部屋のデメリット?をおしえてください。
47: 匿名 
[2011-05-28 16:21:05]
結局、学区がいいというだけでは売れなかったということですかね?
48: 匿名 
[2011-05-28 20:13:19]
安い部屋は
*東側で向かいのブリリアとお見合い
*地下の部屋
*ファミリーには狭すぎる
などでしょうか?
49: 匿名さん 
[2011-05-28 20:16:05]
1番大きいのは震災の影響じゃないかな
第一期で売り出される戸数=要望書が入っている数、が普通だから
16戸は要望書が入ってたけど購入が見送られたと考えて良さそう
50: 匿名さん 
[2011-05-28 22:15:42]
この買い控えも2次災害なんだろうな。
この物件がこんな状況じゃあ他の物件は大変だ!

安い部屋はデメリットを織り込んだ価格に思えるけどどう?
51: 匿名さん 
[2011-05-28 23:10:30]
ん~、でも震災後、即日完売してる物件がゼロな訳ではないからね・・・
震災が原因で気分的に、って人はそもそも要望書もださないんじゃ?
そこを強引に出させていたなら完全に営業の責任。失敗しちゃったね。

52: 匿名さん 
[2011-05-28 23:33:30]
昔は宮前平の商業施設は区役所通りの東急といなげやしかなかったからスーパーに近い坂の上の方が比較的便利だったのだけど、今は尻手黒川道路沿いにもいなげやできたし、ネットスーパーも充実してきてるし、あえてエルド周辺を選ぶよりも駅近のルフォンやブリリアの方が絶対に便利なわけで、そういった駅近物件よりも高い坪単価で価格を設定しているエルドの販売方針は私には正直なところ理解できません。今度、タリーズ裏にプラウドも建設されるわけだし、大苦戦間違いないと思います。
53: 匿名さん 
[2011-05-28 23:43:26]
>>52
この地区は地元では人気が高いので、地所側が高値で勝負に来たようですけど
震災でアテが外れたようですね。もっと早く売り出して売り逃げしてしまえば良かったのに。
54: 購入検討中さん 
[2011-05-29 00:27:12]
問い合わせしたみたら、14戸が先着順。南側の高層階は坪300万円超えの角部屋も含めてすべて売れていました。高いところから埋まっているようで、先週の抽選で外れた方もいるので第二期もすぐに登録の予定みたいでしたが、6000万円を超えてしまうのでローン金額によっては審査が通らないこともあるんだろうなと。
55: 匿名 
[2011-05-29 07:59:20]
いや〜高いですね。
テニスコート側の上層階を買われた方、正直羨ましいです。
5000万円代後半が予算の我が家には条件に合った部屋を選ぶ余裕がなく、7000万位〜の部屋はやっぱり良いですね。
冷静に考えて、もう少し身の丈に合ったマンションを待つ事にしました。
駅前のプラウドのチラシが入ってきていたけど、この辺では珍しい内廊下ですね。電車の音対策でしょうか。1フロア3件なので各部屋の採光も取りやすそうでした。
高いんだろうな〜。
でも地震の時揺れそうだな〜。
56: 匿名さん 
[2011-05-29 08:12:06]
永住する覚悟でローンを組めば買えると信じてる!
57: 匿名さん 
[2011-05-29 16:46:39]
ここほど坪単価が高いとわかっていながら、6000万円程度の部屋でローンを組む際に審査がダメ
な人っているのかな?
そもそも駆け込みの人以外は事前やってるよね?
58: 匿名 
[2011-05-29 17:33:12]
今になって少し不安になってきましたが、家族4人で70平米は狭いでしょうか?
59: 匿名さん 
[2011-05-29 17:55:28]
>>58
無理したら住める。

しかしここは坪単価が高すぎる。
これだけ反応が悪かったとしたら、下げる可能性もあるかもしれないね。
60: 匿名さん 
[2011-05-29 20:03:35]
下げることもありえるかと思って問い合わせしましたが、全然無理筋の様です。
どなたかのレス通り南側高層階はほとんど完売の状況。
個人的には、震災があったにも関わらずむしろ順調な売れ行きの様に思えますが。



61: 物件比較中さん 
[2011-05-29 21:45:53]
残り数戸になるまでは値下げはないと思います。
それも南側の地下か東側と北側の狭い部屋が少し残るくらいでしょう。
ローンの審査が通らないのはどの物件でもあることなので、14戸のうちのいくつかは買い替えも含めて通らなかったのでしょうね。完売とはいかなくても、前の方が書かれていた通りほとんとが数ヶ月で埋まると思います。うちは撤退してプラウドを待つことにしました。
62: 匿名 
[2011-05-29 22:33:56]
下がらないとすると時間がかかりそうですね。
全然順調な売れ行きではないので、あせらなくてもいいでしょう。
63: 匿名さん 
[2011-05-29 22:52:34]
第一期がこの状態で順調というのはデベと契約者だけでしょう。
64: 匿名さん 
[2011-05-30 00:57:57]
予算に余裕のある人にとってよさそうな高層階の間取りはほとんど残ってないよ。
逆にふつうのリーマンがなんとか買えそうな間取りも少ないから、5000万円台後半から6000万円台前半の半端な価格帯はしばらく残るんじやない?
65: 匿名さん 
[2011-05-30 06:44:02]
しばらくというか、竣工後も結構な戸数が残るような気がします。
66: 匿名 
[2011-05-30 08:20:53]
尻手黒川線沿いは元湿地だから大地震では地盤沈下しますよ。元竹やぶの丘上物件なら安心
67: 匿名さん 
[2011-05-31 02:54:35]
>>63

比較の対象の問題ですよ。
ヴィークコートと比較した場合、エルドは多少順調といえるのではないかと思います。
68: 匿名さん 
[2011-05-31 06:33:23]
>>67
ヴィークコートはあらゆるマンションと比較しても
売り方が最悪に近いパターンだと思われるので
それと比較するレベルでは、どうしょうもないということになりますね。
69: 匿名さん 
[2011-05-31 13:22:32]
>>58

狭いですよ。無理したり妥協も必要になりそうです。
また、子供部屋や寝室の位置決定でも妥協が必要になるかもしれません。

夫婦の寝室や、年頃の子どもの個室が共用廊下に面するのはプライバシー面でかわいそうですからね。
窓無し部屋は言うまでもありません。
70: 匿名 
[2011-05-31 15:17:07]
確かに狭くて高いんじゃ割に合わないんだよなあ
71: 匿名さん 
[2011-05-31 15:23:41]
それでもここは学区がいい、特別な場所、というのがウリだったはずなんだけどね。
72: 匿名 
[2011-05-31 17:25:08]
高いお金出して条件の悪い部屋を買うか、三菱地所&学区のブランドにこだわるか、迷い所でしょうね。
70平米に4人家族は子供が小さいうちは良いけど大きくなったら窮屈だと思う。
個人的には、狭い方が家族のコミュニケーション取りやすく良いと思いますけどね。
73: 物件比較中さん 
[2011-06-01 01:00:42]
確かに70平米に4人は狭いけど、やりようだと思いますよ。
72さんのように家庭のコミュニケーションが取りやすいと言われる方もいますし、私ももっと狭い間取りに住んでいましたので。
74: 匿名さん 
[2011-06-01 01:16:37]
これだけ金が出せるんだったら、自分だったらたまプラかヴィークコートにするけどな。
広さを妥協するのは後で泣きを見るケースが多いと思う。
川崎で高い金出して妥協だらけじゃ、買った後もストレス溜まるばっかりだよ。
75: 匿名さん 
[2011-06-01 01:57:43]
ここは何がいけなかったのかね
間取り?広さ?坂?価格?
76: 匿名さん 
[2011-06-01 03:11:27]
「待望の物件」「近年の本命登場」みたいな感じで販売前にやたら煽ってる人いましたけど、あれってやっぱり営業の人の自作自演だったのかしら。こんなに売れないとは思っていなかったのでしょうね。
77: 匿名さん 
[2011-06-01 06:23:29]
>>75
1番はやはり震災と原発なんじゃないかな。
ここ買う人はファミリー前提が多いだろうから余計に。
78: 匿名 
[2011-06-01 06:42:15]
やはり狭さに合わない金額が原因かと思います。
なんか損してる気分が。
79: 匿名さん 
[2011-06-01 13:12:13]
住み替え理由で一番多いのが狭さですからね。
80: 匿名さん 
[2011-06-01 13:16:35]
震災と原発の影響はここだけじゃないから、それが一番の原因ではないでしょ。
売れてるところは売れてるんだし。
81: 匿名さん 
[2011-06-01 21:21:29]
私だったらマークス選びますね、絶対。
82: 匿名 
[2011-06-01 22:13:51]
マークスはダメです。
あの土地は住宅を建てるべきでないよ。
南がホーム&線路とお見合いする。
83: 匿名さん 
[2011-06-01 22:17:33]
売れてるところは売れてます。
震災後でも即完売もいくつもありました。
ここは売り出し数はそれほど多くなかったにも関わらず
売れ行きが振るわなかった。
やはり物件自体のお買い得感がなさ過ぎたのではないでしょうか。
このままの値段だときつそうですね。
84: 匿名さん 
[2011-06-01 23:22:01]
震災後の計画停電で東京23区は除外、横浜も除外された地域が多かったのに
川崎は停電になった所が多かった。

高いお金を出して川崎のマンション買って本当に大丈夫?と
思い直した人が結構居ても不思議は無い。
ここ買えるぐらい出せば田園都市線内の23区物件も
たまプラ・青葉台等、横浜側の人気エリアも買えるしね。
85: 匿名さん 
[2011-06-02 07:09:29]
>>84

大きな病院等が同じ変電所管轄にある区画等は計画停電の対象から外された。宮崎台の駅周辺は虎の門分院と同じ梶が谷変電所だから対象外になっていたように記憶している。また、エルドのある宮前平2丁目は土橋変電所管轄なので計画停電があったけれど、マークスの建設を予定している小台は計画停電所の対象外だったように記憶している。川崎だから横浜よりも計画停電が多かったというのは正しい事実に基づく記述ではないでしょう。(正確な情報がある方は、フォローいただけると有難いです。)

このスレでも繰り返し出ていますが、帰国子女を持つ親にとっては富士見台・土橋学区は魅力なので、たまプラ・青葉台等よりも人気が高いこともありえます。お金があっても宮前平を選ぶのです。
86: 周辺住民さん 
[2011-06-02 07:42:39]
私は帰国組でもなく、お金もないが三人の子供は富士見台小学校に行きました。外国は昨年韓国に行きましたのでパスポートは持ってます。
87: 匿名さん 
[2011-06-02 08:17:06]
>>85
神奈川県 停電地域 除外 計画停電比率
横浜市 246 511 32%
川崎市 154 91 63%

残念ながら一目瞭然
88: 匿名 
[2011-06-02 09:05:04]
停電除外地域を選んで住めばいいのですね
89: 匿名さん 
[2011-06-02 13:24:19]
停電は宮前平周辺ではマークス建設地の小台2だけは除外地域だったね。

ここはお金のある帰国組にはよいかもしれないけど、それ以外の人には
あえて選ぶ物件ではない、ってことでしょう。

90: 周辺住民さん 
[2011-06-02 21:52:05]
この物件いいなと思って真剣に検討しMR にもいきましたが、我が家にとっては、いい部屋は手が届かず、手の届きそうな部屋は狭いか地下となってしまうので諦めました。
値段がもう少し下がればと期待してますが、デベさんが強気だということでそれも無理そうですね。
子育てしている身としては買える方が羨ましい限りです。
91: 匿名さん 
[2011-06-03 09:31:24]
明日は第一期2次の登録日ですね。
92: 周辺住民さん 
[2011-06-03 10:01:15]
パークハウス宮崎台シンフォニーテラスに住んでいますが、
>>85さんの言うとおり梶が谷変電所のエリア内という事で計画停電は一度もありませんでした。

あと坂道が多いので電動自転車があると便利ですよ♪
尻手黒川道路沿いにだいわ自転車宮前店というのがあってそこで買っている人が多いですね。
93: 匿名 
[2011-06-03 12:53:51]
エルドの辺りは計画停電してたんだよ
94: 匿名 
[2011-06-03 23:13:48]
〉87
数字を並べただけで理由になってない。なぜその違いがでたのかを問うておる。
95: 匿名さん 
[2011-06-04 09:57:20]
SUUMOを見ると2次は5戸の売り出しですね。16戸の先着受付順は売れたんですかね〜
96: 匿名さん 
[2011-06-04 10:01:38]
たった5戸とは・・・
価格改定しないと無理なんじゃ・・
97: 匿名さん 
[2011-06-04 10:57:10]
満を持したわりに、大苦戦ですね。
98: 匿名さん 
[2011-06-04 12:05:33]
学区とか環境とか高級感を煽っていたけど
実際には坂の上であまりいい部屋はなく、少ないいい部屋は高すぎ。
その金額出したら、都内や小杉でも買えるわけで、
そのことに買い手が気づいたらこうなるのは明白だった。
99: 匿名さん 
[2011-06-04 14:24:25]
売れない理由は「震災」ではなく、「販売戦略の失敗」でしょう。
そのことに早く気付いて販売戦略を変更しなければ、ヴィークコートと全く同じ道を歩むことになるでしょう。
100: 匿名さん 
[2011-06-04 18:42:37]
第一期の2次なのね。
細かく販売を分けるのって、すでにもう長期戦覚悟じゃん。
101: 匿名 
[2011-06-04 18:51:40]
帰任組には良いかも知れないが、普通のファミリーには高くて狭いマンションだからかな。
4人家族に3Lで68平米は狭すぎる。。
102: 匿名さん 
[2011-06-04 19:06:12]
立地はいいと思うけどなぜ不人気???
狭いから高いんじゃなくて、販売価格をこうしたいという考えから狭くなったんかな?
まあヴィークの惨状を見ると高くて広い物件はダメなエリアかと思うけども・・・。

ただ都心部の高くて広い物件も売れてないみたいだね。
第一期4次なんてのもあった。
103: 購入検討中さん 
[2011-06-04 21:11:22]
第一期第一次が52戸中36戸、第二次が5戸で全て要望が入っていたところを開けていたとすると、57戸で41戸が決まったことになりますね。だいたい70%ですが、これってそんなに悪い数字なのですか?
16戸の先着順販売がどこまで売れているのか分かりませんが、第二次が5戸だけだったということはどうしてもほしい人はすでに決めてしまい、あとは予算と間取りで躊躇しているかあきらめたかですかね?
104: 匿名さん 
[2011-06-04 21:16:15]
ここ、キャンセルも結構出てくるような気がするな。
冷静に考えたら、やっぱ割高でValue for Moneyじゃないですよ。
105: 匿名 
[2011-06-05 09:22:06]
>>103
全体の70%というとそんなに悪くないようにも見えるが、
普通即完が当然の第一期でこの状況では残りの30%はかなり厳しいのでは。
106: 周辺住民さん 
[2011-06-05 09:34:59]
価格は一流だけどマンションとしてのグレードはごく平凡だからね。
107: 匿名さん 
[2011-06-05 10:32:51]
>>103

全体で83戸だから41戸だと50%未達ですか。前途多難!
108: 匿名 
[2011-06-05 11:31:25]
>103
普通は要望書の数以下しか売り出さないし、要望書も相当厳選するのが普通なので
一期は100%近く埋まります。
109: 購入検討中さん 
[2011-06-05 12:04:19]
103です。

105さん、107さん、108さん コメントありがとうございました。

やっぱり完売を狙っていたけど予想以下だったということですね。
確かに全体から見たら50%以下ですし、第一期完売というほうがその後に検討される方の心象もよくなりますよね。業者さんの売り方はよくわからなかったのでとても参考になりました。
110: 匿名 
[2011-06-05 13:36:14]
戸数が多ければ分かるけど、小規模で第一次が半分以下ならかなり苦戦だよ
111: 匿名さん 
[2011-06-05 17:20:40]
ここを待望していたのって何処の誰よ?やはりデベの妄想だったんですかね。
宮前平二丁目のイメージが悪くなるから、早く売り切って欲しいんですけど。
112: 匿名さん 
[2011-06-05 17:29:14]
所詮宮前平なんて大して人気のないエリアだったってことでしょう。
中古で売るときも資産価値暴落で苦労するでしょうね。
113: 匿名さん 
[2011-06-05 18:31:54]
購入意思の無い方がこの物件の悪口ばかり煽っているように思えます。
ライバル業者の方々なのでしょうか?

個人的には103さんのレスにある様に、57戸で41戸の契約率というのは震災後の状況下
むしろ高い方=まずまずの人気=に感じますが。
(即完というのは、販売側から見ると価格戦略が間違っていた=安すぎたとのこと
でしょうが、今時即完なんて中々無いのでは?)
114: 購入検討中さん 
[2011-06-05 20:29:59]
103です。

113さんが書かれたとおり、悪意を感じる書き込みは気持ちのいいものではないですね。
この周辺は新築マンションが多いので迷いますが、ここのスレを見ていると参考になることが多いので私はとても助かってます。
エルドは南側の上のほうはウリだから仕方がないとしても、条件が落ちる間取りはもう少し単価を下げて4000万円後半で売り出せば完売だったかもしれないですね。4人家族で子供が小中学生だと60平米台では足りないですから、せめて地下にトランクルームでもあればなと少し残念に思いました。
115: 匿名 
[2011-06-05 23:41:13]
>>113

業者でなくても第一期で51戸中41戸は残念な結果と思うのは普通だと思います。
まずまずの人気と思う方のほうが正直少ないと思います。
116: 匿名さん 
[2011-06-06 14:27:04]
SUUMO首都圏版に第一期3次の募集が掲載されてます。小さい字で第一期3次以降の販売対象戸数は25戸となってました。ということは58戸は契約の目処がたったということなんですかねぇ。
117: 購入検討中さん 
[2011-06-06 21:42:33]
もしそうだとすると先着順の16戸はすべて売れた計算になりますね。プラウトサウスフロントは残りがかなり少なくなってから第二期としていたような気がするので、これまでの残りに少し足したという感じでは?
118: 購入検討中さん 
[2011-06-06 22:13:55]
↑意味のわからない書き込みになってしまいました。
25戸は単純に83戸から第一期第一次の52戸と第二次の6戸(5戸かもしれませんが)を引いた残りということかもということです。
119: 契約済みさん 
[2011-06-07 18:49:12]
先日契約しました。こうした掲示板があることを最近知りましたが、過去レスを見ると厳しいご意見ばかりなのでびっくりしてます。立地は悪くないとは思うのですが、価格がネックなんですかね。できるだけ多くの人と新しい生活をスタートできればと思うのみです。
120: 匿名 
[2011-06-07 21:35:12]
なんだかんだ言っても竣工までには完売するんだろうな。きっと。
121: 購入検討中さん 
[2011-06-07 23:29:09]
119さん

ご契約おめでとうございます。契約された方のレスは初めてだと思います。

この物件はずっとチェックしていてMRにも行ったのですが、もともと予算がぎりぎりで、気に入った部屋と縁がなかったので、とても残念だったのですがほぼあきらめています。

周辺物件のMRはだいたい見ましたが、最近の物件の中では駅も小中学校も近い便利な立地はもちろんのこと、マンション自体も設備もレベルは高いと思いますので、ご家族が納得できる広さが予算内であれば私は買いだと思いました。いろいろな意見がありますが、1,000を超えるレスがつく物件は宮前平周辺ではそんなにないので、みんなが注目している証拠だと思いますよ。

素敵なマンションで新しい生活を送られることをお祈りいたします。
122: 匿名 
[2011-06-08 21:08:51]
上の方で所詮宮前平は・・人気がないようなことを書かれていましたが、

近所のブリリアやその裏とか回りとか、売りませんか?とよくチラシが入りますよ。

123: 匿名 
[2011-06-08 21:09:56]
122訂正

回り→周り
124: 匿名 
[2011-06-08 22:40:43]
その手のチラシはどこでも入るよ?
125: 匿名さん 
[2011-06-08 22:41:26]
そのチラシはマンションあるところ、どこでも入れてますよ。
試しに、チラシにのってる購入希望の人を、紹介してもらうといい。他の物件を買ってしまって、すでにいないから…
127: 匿名 
[2011-06-09 08:54:00]
人気集中して抽選になる物件は当然素敵なとこでしょうが、好みはそれぞれ。配偶者見たってわかるでしょ。いちいち貶してたら大変ですわ。
と、意味ないけどつい言ってやりたくて。
128: 匿名 
[2011-06-09 13:45:52]
宮前平の駅周辺は一戸建てが似合う町だよ
マンションはバスが通る道沿いだけでいい
この立地でマンションはみすぼらしく見える
それに6000万7000万出すのはどうか
129: 匿名 
[2011-06-09 19:13:18]
近隣の物件を購入しました。
古めかしい戸建てが多い町なだけに、マンション郡が町並みに一役買っているように思えます。
新しいマンションが建つだけで、光景がガラッと変わりますよ。
130: 匿名さん 
[2011-06-10 08:29:24]
第一次第三期っていつから?
131: 匿名 
[2011-06-10 08:54:36]
三期なら値下げしてくれるかな?それなら検討しようかな
132: 匿名さん 
[2011-06-11 00:57:45]
一体何次何期までやるつもりなのだろう?
最初から売れないのを見越した期の付け方だよね。
133: 匿名 
[2011-06-11 07:54:21]
援護するわけではありませんが、3次はよくやりますよ。次が2期1次でしょう。

竣工するまでは絶対に値引きはないと思いますよ。
134: 匿名さん 
[2011-06-11 11:34:49]
普通に売れそうなら、「次」とかつけない。
1期、2期、・・で終わり。
このつけ方だと、本来次は4期になるが、
2期1次とする方が販売が始まったばかりと見せかけられる。
よく使われる、販売が長引いているのをごまかす手段の一つです。
135: ただ者 
[2011-06-11 20:46:33]
この物件はイイですゼ!
駅前のプラウドはリビングが線路とお見合いするとんでもない物件だからやめよう!
136: 匿名 
[2011-06-12 22:52:48]
>>135
エルドの検討者ならプラウドの立地も知っているはず。
いい加減なことを書くのはやめましょうね。
137: 物件比較中さん 
[2011-06-12 23:21:59]
↑本当にそうですね。何のために135さんがプラウドを引き合いに出しているのかわかりません。
プラウドは小台側ですから、南にリビングを作れば線路の反対側になります。
電車と車の騒音はあるでしょうが、駅前の利便性を魅力と感じる方も多いでしょう。
エルドは静かさと眺望で勝負しているでしょうから検討する方はあまり被らないように思いますが。

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