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購入検討中さん [更新日時] 2016-11-03 06:56:00
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汚泥の焼却灰から高濃度の放射性物質(東京)
【日本テレビ系(NNN)】
5月13日(金)16時12分配信

東京都の下水処理施設から出た汚泥の焼却灰から、一キロあたり17万ベクレルという高濃度の放射性物質が検出されていたことが日本テレビの取材でわかった。

東京都によると、江東区の下水処理施設「東部スラッジプラント」で3月25日に採取した汚泥の焼却灰から、一キロあたり17万ベクレルの放射性物質が検出されていた。同じ時期に採取した別の2つの施設の焼却灰からも、一キロあたり10万ベクレル以上検出されていたという。これらの焼却灰は、すでにセメントや建築資材などに再利用されている。

国は、12日になって福島県に対しては一キロあたり10万ベクレルを超える汚泥は県内で焼却するなどした上で、焼却灰は容器に入れて保管すべきとの指針を出したが、福島県以外に対する基準は現在もない。

---------------------------------------

約2カ月たった現在、すでに大量の汚染セメントが建築資材として全国に流通しているそうです。
ようやく問題として取り上げられたので、今後は何らかの対処が取られると期待しますが、すでに流通している分の回収、またはそれを使用して建築中の建築物の解体等は考え難いのでは、と思われます。

生涯の住処として大金を払って手に入れたマンションが、放射性物質を何十年も出し続けているとしたら…考えるだけで恐ろしい。

[スレ作成日時]2011-05-17 12:01:40

 
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現在建築中のマンションの、建築資材は放射能汚染?

81: 匿名さん 
[2011-07-26 10:45:21]
国が動かないからデベとしても動きようがないんですよね・・・
結局、牛肉の問題もそうですけど
全部後手後手で対策を先に行わないから
あんなことになっちゃうんですよね
82: 匿名さん 
[2011-07-26 15:50:02]
あまりにも気にしすぎると、生活そのものが不安でたまらなくなる
むしろ、日常生活全てが、疑ってしまいますよね
日本にいること自体がどうなんでしょうか?
考えたらきりがないような気がします
83: 匿名さん 
[2011-07-26 15:54:47]
常識的に考えて、国の基準値を超えるような線量が出た場合は、宅建業法上、白紙解約の適応ではないかと思いますよ
もちろん、個人的な問題ではなく全体(国として)どう動くかが求められてくるのではないかと思います。
84: 匿名さん 
[2011-07-26 16:51:37]
この場合の国の基準とは?
85: 匿名 
[2011-07-27 06:33:07]
検討中のマンションいくつかで、営業の方に建材汚染が不安だと伝えたところ、確認後に後日なにかしらの回答をくれたところもありましたわ。

しかし営業のかたはだあたい歯切れが悪く、気持ちのよい対応をしてもらえる事は正直ありませんでしたが…

空間線量は計測に基準がなく、仮に測っていたとしても出せない、といわれたり、
酷いトコだと、うちではなく「建設業協会」みたいなところに言ってくれ
と言われたりしました。
あと、セメント業者名は複数のマンションで教えてもらえました。
場合によっては、その材料の採掘地を書いた資料を見せてくれたり、
再生建材を使っているかどうか、とか
木材など主要な建材の入手先(市町村名のみ)リストを作ってくれたトコもありました。

営業さんの対応によって、かなり、信頼度という意味で、マンションの印象が変わってしまいました。
86: 匿名 
[2011-07-27 16:08:12]
>>85さん
信頼できる業者さんを見つけないといけないですね(>_<)
もし差し支えなければ、どちらのデペのマンションですか?
87: 匿名さん 
[2011-07-28 19:35:59]
コンクリート打設時に毎回行うコンクリート検査に
線量計測を追加すればいいのにね。


88: 匿名 
[2011-07-31 01:38:19]
85です。
>86さん
スイマセン書き方が悪かったです。
当たり前の事なんですが
営業さんの対応で、デベの信頼性までは判断できないなぁと思ったのです。

「線量は基準がないからデータ出せない」
と回答してきたのと
「建設業協会みたいなとこに言って」
と言ってきたのは
販売会社違いの同じデベのマンションです。

後者の回答を聞いたときは、やる気のなさと感じの悪さにゲンナリし、デベに対しても不信感でしたが…
よく考えてみると、言ってることは前者と後者とも同じですよね。

出てくるデータも営業さん次第(販売会社次第?)という印象でした。

ちなみに関西のマンションです。
デベ名は場所特定できちゃいそうなんで、控えときます。

多くの人がもっとMRで質問するようになれば、デベとしても統一してきっちり対応するようにならないかなぁ…(願望)
89: 匿名さん 
[2011-08-01 14:05:16]
さすがに関西のマンションは大丈夫なのでは?
いつだったかの水素?爆発の時の放射能の影響か分かりませんが
東京やその周辺の水が危なかった時に
建築中のマンションが心配です
90: 購入検討中さん 
[2011-08-01 16:01:16]
>89さん
わたしもそう思いたいです。
関東や東北のスレッジプラントなどから出た高濃度放射性物質を含んだ砂は、震災後2カ月程は通常通り、再生建材として出回っていたようですが、その出回ったものが
いったいどこへ行ったのか?どの程度使われたのか? わたしの知る限り発表されてないんですが・・・(どなたかご存知でしたら教えてください。)

政府から水道局等に出た文書を入手して読んでみると「出回った砂を回収する必要はない」という趣旨の内容が書かれていました。
この砂を京都の業者が引き取っていたという話もききました(京都の話は、ネット上の一般の人の書き込みを見た話なので、ソースは分かりません。スイマセン)。

再生建材は、セメントやコンクリートに使用する量は少量なので、少々使っても大して人に害はないらしいとききます。それも本当なのか?
それからそのまま放置されていたり、その他のもの(たとえばアスファルト)に利用される場合だってある訳で、
関西に居ても不安はあります。
91: 匿名さん 
[2011-08-02 10:10:36]
宇部三菱セメント

ニュースリリースで放射能測定結果をHPに掲載しています。

この測定値は安全なのかな?

http://www.umcc.co.jp/
92: 匿名さん 
[2011-08-04 13:14:02]
検討中の9月引渡しの新築マンションの営業さんに質問してみました。

関西の物件ですが、原発事故当時の工事進捗状況をお聞きしましたら、建物全てではないですが、ほぼ立ち上がっていたので資材手配から考えてもまず大丈夫と判断しました。

ただ、セシウムが微量でも降り注いで、みたいなレベルまで気にするとキリが無いかもしれません。そこまで気にしだすと新築中古関係なくなりますし。

同じ新築マンションでも時期によっては数か月のズレでかなり気持ち悪いですね。
93: 契約済みさん 
[2011-08-05 21:12:19]
私のはちょうど3月から建設しはじめたので、一番心配です。(泣)
汚染コンクリート、ほんと、どこ行ったのでしょう。。。
94: 匿名さん 
[2011-08-07 16:22:40]
Bk/kg表記だと、Svにしたらいくつになるのか分からない。
どうやって計算したらいいの?

あとクリアランスレベル(10uSv/年≒0.001uSv/h)ってのがあるけど、これ超えてなければ大丈夫なの?
超えたら放射性廃棄物扱いらしいし、問い合わせてみようかと思うんだけど。
95: 匿名さん 
[2011-08-08 10:13:57]
クリアランスレベル10μSV/年は事故前の基準だと思われます。大手セメント会社がクリアランスレベル以下とHP上で謳っていたので私も直接聞いてみました。事故後5月11日に国交省が福島県に出した原子力災害対策本部通知に従い現在はクリアランスレベル 100bq/kgとしているようです。事故前なら確実に放射性廃棄物扱いです。

96: 匿名さん 
[2011-08-09 19:16:18]
ヤフーの放射線状法のサイト「日常生活と放射線」によると、
クリアランスレベルは0.01ミリシーベルト/年(2010年の情報)となっていますね。 
ソースは情報提供:独立行政法人 放射線医学総合研究所とあります。

http://radiation.yahoo.co.jp/  ページの下のイラストです。

震災後はこの値はいくつに変わったのでしょうか?

たしかに
Bk/kg ⇒ Sv 換算が良く分かりませんね

95さんの言うクリアランスレベル 100bq/kg はSvにするといくつになるのでしょうか??

97: 契約したので頑張って調べてる 
[2011-08-09 22:27:50]
http://www.bq.filil.net/mobile.cgi

3、9uSv/kgでしょうか?
98: 契約したので頑張って調べてる 
[2011-08-09 22:29:56]
ちなみに、セシウム137、呼吸から摂取にしました。
99: 契約したので頑張って調べてる 
[2011-08-09 22:31:17]
http://panflute.p.u-tokyo.ac.jp/~kyo/dose/
こっちは、子供が赤ちゃんか等も選べる様です。
100: 匿名さん 
[2011-08-10 13:35:29]
95です。現在大手セメ会社発表のセメント製品の実測値が10~40bq/kgで放射線量は0.04~0.06μsv/時(350~520μsv/年)と謳ってますので、100bqの場合はある程度想像できるかと。

しかし、私がわからないのはセメ会社主張のクリアランスレベルの定義が5月12日福島県に出した役所の通知によるもので、関東やその他地域にこれが適用される事の不思議と、100bqと言いつつも彼らが出しているデータに100を超える数値もある事、そして最後に6月3日原子力安全委員会が“東電福一原発事故の影響を受けた廃棄物の処理処分等に関する安全確保の当面の考え方”を出していますが、そこには浄水・下水汚泥、焼却灰の廃棄物は、クリアランスレベルの設定に用いた基準10μSv/年以下であれば再利用可と書いてあります。ここでは10μSv/年です。どうにも理解不能です。どなたか説明できる方いらっしゃいませんか?
101: 匿名さん 
[2011-08-29 21:37:59]
太平洋セメントも放射能測定結果を出しています。

http://www.taiheiyo-cement.co.jp/

「製品の放射線量につきましても0.04~0.05μSv/h(0.350~0.438mSv/年)であり、大気中の測定値
と同程度で健康に影響を与えるレベルではありません。」

などと書いてあります。
102: 匿名さん 
[2011-08-30 22:00:22]
今でも一般に言われているクリアランスレベルは、10uSv/年≒0.001uSv/hで変わらないはず。
原発等で扱う放射線廃棄物の基準なのだから、今後もこっちは変わらないだろう。

それから見ると太平洋セメントは、放射能濃度高すぎだな。これはあとで勝訴になるレベルだろう。
まあ数字出してるだけいいとは思うが、クリアランスレベルとか人体に~とかの文言はまずいだろう。
被ばく限度量(1mSv/年)の半分を住んでいる家から受け続けるとか、常識的には安全とは言えない。
最低でも100uSv/年=0.01uSv/hぐらいに基準を置いて、ギリギリ我慢できるかなってとこまでは落とすべき。
(高層ビルとかだと空間線量より上行ったりはしないのだろうか。)

でも放射能汚染された汚泥をまぜて、平気でこんなこと書けちゃう神経が信じられない。
放射性廃棄物を売っているという自覚がないのだろうか。そんなことはないだろう。
お国の仕事貰えなくなったり、お国には逆らうことができないから、仕方ないと思っているのだろうか。
他から運んで来るか掘ればいいのに、わざわざ放射能汚染された汚泥を選んだのだから責任はある。
103: 匿名さん 
[2011-08-31 18:31:16]
みさなんへ
クリアランスレベルの数値の出典先が知りたいです。
やはり公官庁、自治体などが法的には良いと思います。
リンク先が分かると情報が整理出来る気がします。


96さんを引用すると
ヤフーの放射線状法のサイト「日常生活と放射線」によると、
クリアランスレベルは0.01ミリシーベルト/年(2010年の情報)となっていますね。 
ソースは情報提供:独立行政法人 放射線医学総合研究所とあります。


102さんのは
 今でも一般に言われているクリアランスレベルは、10uSv/年≒0.001uSv/hで変わらないはず。

原発等で扱う放射線廃棄物の基準なのだから

ですがこの数値など情報ソースのリンク先は分かりますか?



104: 契約済みさん 
[2011-08-31 22:08:31]
102さんの説でいくと、解約したほうがいい気がしてきます。
契約したマンションは太平洋セメントのようです・・・。
かなりショック。。。
105: 匿名さん 
[2011-09-03 00:41:36]
クリアランスレベルが変わっていないというソースは、難しいですね。
更新されていないだけなのか、本当に変わってないのか分かりません。
しかし、国際的な基準をもとに決めていたはずなので、簡単に変わるとは思えません。

ここで言うクリアランスレベルはあくまで、原発から出る廃棄物についてのものであって、
ダブルスタンダードで福島のガレキ/ゴミなどは別基準だったと思います。
せめて100bq/kgを守ってくれていればいいのですが。
106: 匿名 
[2011-09-03 12:39:55]
太平洋セメントに確認したのですが、放射線量は大気中の値が測定されただけだそうですよ。
大気中の値にセメントの放射線がプラスされるわけではありません。
震災前からの値と同じなので問題ないと思いますが。
107: 匿名 
[2011-09-03 12:52:29]
100Bq/Kgを若干超えたのは数日の話ですし、セメントがコンクリートになるのに水や砂を混ぜる為3分の1に濃度は薄まるのでかなり微量になります。セシウムも二種類あり検出された半分は2年半減期のものですよ。
108: 匿名さん 
[2011-09-03 13:39:47]
>>106
大気中の値を公表しても、あまり意味がないような・・・・
資料の2ページ目以降には、Bq/kg書いてあるんですね。
とりあえず20Bq/kgぐらいなら、クリアランスレベル考えても、まあ安心できますね。
109: 匿名 
[2011-09-03 21:07:41]
>>108
意味がないことはないと思います。
何故なら、検出されたBq/Kgが放射線に影響しているかしていないかがわかるからです。
だから両方測っているんです。
結果的に放射線は震災前のサンプルセメントと変化なし。大気中の放射線しか計測されずなにも影響ありませんでした。
ということです。
110: 匿名 
[2011-09-04 07:55:11]
国土交通省のホームページにセメントに含まれる放射性物質1000bq/Kgをコンクリートの壁材として使用した場合における年間の外部被曝は360マイクロシーベルト/年とありました。

ちなみに原子力施設では震災前の平常時でも公衆に与える放射線は1000マイクロシーベルト/年
までを安全レベルとしていたとのこと。

上記から100bq/Kgのセメントを使用した場合年間の被曝は36マイクロシーベルト/年
となります。

毎時で計算すると概算ですが

150bq/Kg
0.00625マイクロシーベルト/時
100bq/Kg
0.0041マイクロシーベルト/時
50bq/Kg
0.002マイクロシーベルト/時

となります。
『毎日の放射線の変化で起きるくらいの微量な数値である』ということです。国土交通省は1000bq/Kgであっても健康に被害がでるとは考えがたいとしています。

水道水や牛乳は200bq/Kg
野菜や肉は500bq/Kg土壌は5000bq/Kgまで畑として利用可能

との国の基準を考えてもセメントの基準はかなり低いものとなります。
食品は内部被曝になりますのでセメントの外部被曝の話とはまた違いますが参考までに。

111: 匿名 
[2011-09-04 08:01:40]
>>109で大気中の放射線しか測定できないとしたのは
>>110で説明したとおり桁が1つ違う微量な数値であるからです

112: 契約済みさん 
[2011-09-04 21:01:53]
twitterで下水汚泥の焼却灰8000Bq以下のものはセメントに混ぜるように通達が出たと流れていました。
大手のセメント放射線量測定結果を見るとこれまでのものは震災前とあまり違いがないのかなと思いますが…。今後はどうなるのでしょう。今マンション建設中なので心配です。
113: 匿名 
[2011-09-16 01:30:33]
>>110
部屋の広さによって使われるコンクリートの量は全く違いますよね
国土交通省はその辺の事を考えているのかしら
一概に何ベクレルだから安心と言われても心配
建物全体で何ベクレル以下と決めて欲しい
114: 匿名さん 
[2011-09-16 13:43:13]
秩父市が下水汚泥、セメント利用再開 きょう搬出開始 /埼玉

放射性セシウムが検出されたため、太平洋セメント熊谷工場への汚泥焼却灰の納入を5月から中止していた秩父市下水道センター(同市金室)で、汚泥を焼却せずに粘土の状態で同工場に納入することになり、16日から搬出が始まる。同工場は受け入れ基準を1キログラム当たり500ベクレル以下としており、500ベクレルを上回った場合は再度中止する。

 放射性セシウムを含んだ汚泥は、焼却すると水分などが抜け濃縮されるため放射性セシウムの濃度は高くなる。同センターでは、汚泥焼却灰から5月19日に2万6100ベクレル、8月16日に9880ベクレルを検出するなど、セメントの原料として同工場への納入ができないでいた。現在、19・3トン分がセンター内建屋に管理保管されている。焼却しない汚泥のままの状態では8月30日に399ベクレルだった。16日には10トントラック2台分が同工場に運ばれる予定。
115: 契約済みさん 
[2011-09-16 22:12:03]
>114さん、これ最悪ですね。。。
私が購入したマンションは太平洋セメント。。。
ということで、少しでも阻止できればと、太平洋セメントのお問い合わせに真実のほどを問い合わせてみました。
116: 匿名 
[2011-09-17 23:05:39]
>>113
建物全体は無意味ですよ^-^;
100Bp/Kg程度なら隣の部屋まで届かない放射線量ですし。

心配なら直接国土交通省に電話で聞いたらどうですか?
^-^;

117: 匿名さん 
[2011-09-17 23:44:18]

>汚泥を焼却せずに粘土の状態で同工場に納入することになり、

粘土の状態でセメント用骨材としての役割ははたすのでしょうか?


いずれにしても、放射能汚染物はうすめてばらまくって事になりますね。
行政って何のためにあるのかね。
118: 匿名さん 
[2011-09-19 08:59:40]
別ソースでは、当初100bq/kgとしていた基準を引き上げて受け入れ可としたようです。

福島第一原子力発電所の事故も収束しつつありますし
汚泥から放射性物質が検出されるのは今年がピークで、
それ以降は恐らく低いレベルで推移するでしょう。
影響を受けるのは今年、来年施工の物件ということになりますね。

コンクリート内に閉じ込められた放射性物質は除染は不可能ですし
2011~2012年施工の物件は中古市場での扱いも懸念されますね。
119: 匿名さん 
[2011-09-19 09:24:23]
基準を段階的に引き上げたようなので、
おそらく自治体側からかなり強力な引き取り要請を受けたものと思われます。

自治体も保管場所や処理に困っているようですし
これをきっかけに、他の自治体でも同様の動きが広がるのではと懸念しています。
120: 匿名さん 
[2011-09-22 21:26:43]
マンション購入を考え中ですが、

震災前に建って壁や屋根に放射性物質が降り注いでいる物件と
震災後に建ち始めて、コンクリに不安がある物件と
どちらが危険だと思いますか?

ガイガーで測って買うにしても、建ってから買える物件は売れ残りばかりだし、
どうすればいいのか。
121: 匿名さん 
[2011-09-23 08:56:28]
>震災前に建って壁や屋根に放射性物質が降り注いでいる物件と
>震災後に建ち始めて、コンクリに不安がある物件と
>どちらが危険だと思いますか?

圧倒的に震災後の物件だと思います。

理由は、屋根や壁に付着した放射性物質であれば洗い流す等の処理で除染が可能ですが、
コンクリート製造時に内部に取り込まれてしまった放射性物質は除染不可だからです。



122: 匿名さん 
[2011-09-23 11:04:24]
そうですか・・・ありがとうございます。
基準値も決まってしまったことだし、
震災後のセメントには微量かもしれないですが
すべて放射性物質が含まれていると考えていいのでしょうか。
都内です。

123: 物件比較中さん 
[2011-09-27 02:34:05]
営業に、コンクリが気になることを伝えたら
「確認したところ、弊社では汚染されたコンクリは使っていません(キリッ)」
との返答でした。
信じていいものか?
どうやって調べたらいいの?
124: 匿名 
[2011-09-30 18:00:39]
>>121
度屋根や壁、コンクリートに付着したセシウムは洗い流されることはありません。
既に結合していますよ…。セシウムは塩化ナトリウムより結合力がありますので除染は不可能です。
Yahoo!で検索すればチェルノブイリの時の例でたくさんでてきます。
どうしても心配なら西日本に購入するしかありませんね。
そんなことより、ホットスポット地域に購入しないようにしたほうが良いと思いますね。
125: 匿名 
[2011-09-30 18:07:32]
>>121
塩化ナトリウム→塩(ナトリウム)
でした
失礼しました。
126: 匿名 
[2011-12-14 21:45:18]
こんな情報不足な世の中化じゃ、一か八かで買ってみるしかない。運が良ければ当たらない
127: 匿名さん 
[2011-12-19 20:39:47]
110さんの換算によると、コンクリート汚染の数値は
空中線量よりかなり低い事になりますね。
少しは安心していいのでしょうか??
ちなみに11月の太平洋セメントの検出料は20〜40bq/kg位です

それにしても、今どんどん累積、体積しているセシウムが恐ろしいですね。
128: 匿名さん 
[2012-01-16 10:04:37]
新築マンションに浪江の砕石、高い放射線量

福島県二本松市は15日、昨年7月に市内に完成した3階建て賃貸マンションの1階室内で、毎時1マイクロ・シーベルト超の放射線量を計測したと発表した。

 東京電力福島第一原発事故で計画的避難区域になった同県浪江町のエリアにある採石場の砕石を原料とするコンクリートが使われていた。この採石場からは原発事故後、県内の19社に計約5200トンの砕石が出荷され、経済産業省などが最終販売先を調べている。市は、1階の4世帯には転居してもらう方向で、国や県などとも協議する。

 発表によると、マンションには12世帯が居住。市が小・中学生の積算線量を調査する中で、マンション1階に住む女子中学生の個人線量計が9~11月の3か月間で1・62ミリ・シーベルトを記録したため、本格調査を実施した。

 昨年12月27日、1階の床上1メートルで毎時1・16~1・24マイクロ・シーベルトを検出したため、市は県や環境省に連絡。年明けの調査で、床下のコンクリート基礎部分などに放射性セシウムが混入していたことが判明した。2、3階の室内は同0・10~0・38マイクロ・シーベルトと、1階より低かった。

 このマンション周辺の空間線量は同0・7~1・0マイクロ・シーベルトで推移しており、1階の線量は屋外よりやや高いが、年間換算では10ミリ・シーベルト前後。内閣府原子力災害対策本部は「健康に直ちに影響が出るものではない」との見解を示した。

(2012年1月16日08時17分 読売新聞)
129: 匿名さん 
[2012-01-16 20:20:31]
このスレ、去年5月に立っていたのですね。

もっと注目されるべきでした。
130: 匿名さん 
[2012-01-16 20:45:18]
国道交通省・経産省含め建材資材の汚染を国は知ってたんですよね。なぜ早めに対応措置をしなかったのか。今になって問題が生じ、現在調査しているって・・・馬鹿げている。東電も責任はあるが、管轄する国の機関も問題あるのでは。一刻も早く、現状の汚染状況と対応を一刻も早く考えてもらいたいですね。

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