２３区のマンションは値上がりする。（その５）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。
原油などの原材料も高騰中。原油が上がるとほとんどの品物の価格は上がります。
これらは、原材料となるからです。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

５．安く売りたくない
土地を安く仕入れても、商売ですから高く売りたいでしょう。
例えば、あなたが株券を安く買えた場合に安く売りますか？
私だったら、高くなったときに売ります。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161447/

[51: 匿名さん]

>>50
それってご自身のことですか？

[52: 匿名さん]

マンションなんか買っちゃ駄目でしょ。
マンションなんか家賃払うのがもったいない人が買うものでしょ。
投資としての旨みがないのは明白だし。

[53: 匿名さん]

所得の二極化が進むから分譲を減らして、賃貸を増やす傾向がこれから何年も続くだろう。
そして、所得レベルによる住み分けが進んで、近郊アパート地帯がスラム化するだろう。

[54: 匿名さん]

＞51
もちろん自分も含めてね。
マンションスレにエリートなんていないでしょ(笑)

[55: 匿名さん]

コピペも多いなー。必死なんだな。
間違いなく都心不動産は暴落するな。

[56: 匿名さん]

>>54
自分の尺度で世の中を判断しない事だよ。
自分の身の丈しか見えなくなるからね。

[57: 匿名さん]

＞56
そうだね。でもさー、あまりにこのスレ幼稚過ぎだからさー。
特に自称エリートが(笑)

[58: 匿名さん]

将来に自信が無い人は絶対に買っちゃだめだよ。
賃金デフレが続くことは明らかですから。
ローン破綻してしまいます。

日銀総裁もそうおっしゃってます。

[59: 匿名さん]

公務員は社宅があるから良いよな。東雲みたいな都心に社宅は贅沢過ぎだろう。

[60: 匿名さん]

↑いずれ購入しようかと考えているある程度安定した職業の場合なら
今、購入しても良いのでしょうか？！
インフレになると信じて・・・？！

[61: 匿名さん]

>>60
インフレになっても賃金が下がる人がいっぱい出てくるよ。
それが所得格差の拡大。
安定した職業かどうかは自分で判断するしかないね
（公務員でさえ給与が引き下げられる時代）。
まあ結局は自己責任だね。

[62: 匿名さん]

>61
インフレで給料が下がる・・・
最悪ですね。。。

インフレでローンがチャラ（も同然。とまではいかなくても負担軽減）に♪
なんて想像したりしてたのですが、夢物語なのでしょうね。

結局、何かと不安定な現代は賃貸（様子見）が一番なのか・・・

[63: 匿名さん]

難しいねー。物を売る人も、情報売る人も、サービス売る人も日本国内では限界でしょ。
一時的な需要で売上伸びても成長し続けるのはなかなかねー。
大企業はやはり大きな市場を開拓しないと生き残れない。
安定思考の人は生き残っていけない世の中になるだろうね。

[64: 匿名さん]

>>63
１ドル８０円だと日本はアメリカの倍の物価。
為替がそのままとすれば、日本の物価は半分に、
国民が受け取る収入も今の半分になります。
超円高を是正できない限りは、そうなっちゃうわけですよ。

それが緩和できるレベルは１ドル１２０円くらいでしょうね。

[65: 匿名さん]

理想は、日本の経済効率をめちゃくちゃ上げて、
給料を減らさずに物価を下げることですが、
さすがに倍も違っちゃうとどうしようも無いでしょうね。
それで、1ドル120円なんです。

[66: 匿名さん]

経済効率を上げるってことは、不経済な部分を切り捨てるってことですから、郊外とか地方とかにしわ寄せが行きますが、ある程度は許容するしかないでしょうね。国として許容できるのは１ドル１２０円くらいだと思ってます。

[67: 匿名さん]

金融政策でどうなるもんでもないよ。確かに今の円高は是正しなきゃならないけど。
東京の不動産価格を上げるには、法人税を大幅に下げ海外の企業を誘致する事、東京のさらなるインフラ整備。特に羽田の国際化をさらに進める。それプラス円安政策かな。

しかし全て地震で逆に向かっている。法人税率アップ、東京のインフラは当面は東北の復校で金が回らない。財務省も日銀もデフレを脱却するつもりはない。そして原発問題も大きなマイナスだ。

残念ながら東京の不動産は数年来に半値になってもおかしくかい状況だ。マンション価格も暴落するリスクがあるね。

[68: 匿名さん]

>>67
日本全体の地価が半分になるとしても、
一縷の望みがあるのは都心部くらいのもんですな。
そこさえも下がるかもしれませんね。

[69: 匿名さん]

世界銀行は１７日発表した報告書で、２０２５年の国際通貨体制は、ドルとユーロに人民元を加えた３基軸通貨が中心になるとの見方を示した。東日本大震災で停滞する日本に代わり、中国など新興市場の存在感が高まるとの見通しだ。

[70: 匿名さん]

非不胎化の為替介入で円安に誘導。
世界中を円であふれさせて、存在感を増して基軸通貨になる。

こんなことしたらアメリカに怒られますかね(笑)

[71: 匿名さん]

東京の不動産が暴落したら、地方はさらに？！
それとも、まだ見ぬ副都心が高騰する？！

ちなみに、私は賃貸暮らしなので（涙）
東京の不動産が暴落しても、高い家賃を払い続けることに変わりない・・・
（都心の家賃が暴落するとは思えない）

[72: 匿名さん]

いやいや
日本人みんなの給与が一律に暴落したら都心部の家賃も下がりますよ。

でも、そうはならずに、勝ち組は給与が減らないから、都心部の家賃は下がらないでしょうがｗ

[73: 匿名さん]

それは当たった仲介屋さんが悪い。
何件かで相見積すれば、空室を埋めたいオーナーは必ず存在する。
賃貸料を叩くのも時間と手間を惜しんではいけませんよ。
もともと賃料の定価なんて値切られること前提で出されてますからね。
２割引き以上を目指して頑張って下さい。
都心から離れたら３割引き以上も可能です。
空室で固定資産税やら維持費やらを払い続け首の回らない業者・オーナーはわんさか居ますので、あきらめないで頑張りましょう。

[74: 匿名さん]

業者は値切られることに慣れてますから、
恥ずかしがらずに堂々と
『じゃあ、やめときますわ。他あたります。』でOK.

[75: 匿名さん]

そうだね。本当に賃貸経営者にとって空き室は悩みの種。だから最近は30年一括借り上げや家賃補償してもらい、賃貸マンションを建設してもらう。借金してね。土地を遊ばず事はできないから、今後も賃貸マンションはたちつづける。家賃も当然下がり続けるよ。

[76: 匿名さん]

>>67
超円高を放置していたら、
何をやろうが割高な日本に外国企業は来ませんよ。

[77: 匿名さん]

超優秀な日本人がいっぱいいます(笑)

[78: 匿名さん]

超優秀な日本人は海外で金稼ぎにいっちゃうよ。

[79: 匿名さん]

日本空洞化しちまうな。

[80: 匿名さん]

非不胎化の為替介入で円安に誘導。
これしかないでしょ。

[81: 匿名さん]

東京で第二の人生　帰郷諦める被災者目立つ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000118-san-bus_all

[82: 匿名さん]

ここは傷の舐めあいスレか？

どっかに僕は賃貸だから大丈夫みたいな発言があったけど、
弱いものからどんどん切られていくよ。

近未来の自分の事として認識出来てない事が不思議だ・・・。

[83: 匿名さん]

所得の二極化が進んで分譲マンションの供給のほとんどが都心部だけになるでしょう。そして全体の供給量も減るでしょう。

[84: 匿名さん]

大学も都心部に集まる感じですな。
学校法人城西大学は2011年3月、千代田区平河町2丁目の土地2411m2を取得した。同法人は「城西」ブランドの大学3校を擁し、2005年に東京紀尾井町キャンパスを開設しており、このたび取得した土地も将来的に大学キャンパスとして利用する。

[85: 匿名さん]

>>79
思考停止状態の日銀と超円高の常態化ｗ
＜日銀決定会合＞金融政策を現状維持へ　１９日から開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000060-mai-bus_all

[86: 匿名さん]

日銀総裁が代わる前に日本経済が崩壊しそうですね。

[87: 匿名]

景気にはサイクルがあるって本当ですか？

あぁそうですか。

[88: 匿名さん]

壮大なテーマを掲げてぶっこんだ釣りスレだったけどすっかり飽きられたね

[89: 匿名さん]

>>88
デフレが続いて都心部の独り勝ちは見え見えだもんな。

円安、インフレになってからまた考えましょ。

[90: 匿名さん]

東日本大震災関連の倒産は阪神の2倍ペース、自動車関連増加の兆し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000030-rps-bus_all

[91: 匿名さん]

これからはサービス業の国際化だろうな。
稼げる人は稼げるけど、
普通の人はどんどん生活レベルが下がる。

[92: 匿名さん]

優秀な人は皆日本出てくようになるかな。
イチローのように。

[93: 匿名さん]

どんどん気持ちもデフレに、夢もデフレに

現在就職活動をしている学生は、どのくらいの給料を望んでいるのだろうか。2012年卒業予定の大学4年生または大学院2年生に希望する初任給を聞いたところ、平均で18万5000円となり、前年同月比で2万7000円も減少していることが、毎日コミュニケーションズの調査で分かった。大学生の平均は17万9000円に対し、大学院生は同19万6000円の結果に。

[94: 匿名さん]

中流の下層化＝近郊アパート地帯のスラム化

所得の二極化＝都心部のセレブ化

[95: 匿名さん]

４月首都圏マンション発売は前年比２７．３％減＝不動産経済研究所
‎http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=48919...

確かに販売戸数は減ってきてるけど、値段はあんまり高くなってきてないような。

[96: 匿名さん]

>>95
m2単価で見たほうが良いよ。

[97: 匿名]

枝野長官、政府機能の代替場所検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/plc11051718010021-n1.htm


政府機能移転したらマンション価格にどの程度影響あるんでしょう・・・
今購入はやめたほうがいいんでしょうか。

[98: 匿名さん]

止めてください。

[99: 匿名さん]

普通坪単価だろう

[100: 匿名さん]

東京の地価は今がピークとしか思えないけど。
もちろん近郊もだが。

[101: 匿名さん]

賃金デフレの対抗策として共稼ぎが提唱されていますよ。

ゴールドマンサックスは「女性経済学3．0、すぐに動き出せ」というレポートを発表した。レポートによれば、簡単な方法で日本の国内総生産（GDP）を15％上げることができるという。それは多くの日本女性に仕事を始めさせるという方法だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000044-scn-bus_all

[102: 匿名さん]

値上がりしても買う人がいればいいけど、値上がりしたら
首都も移転するかもだし関西に買う、って人だらけになったら
首都圏のマンションはほとんど売れなくなるよ。

価値が無くなって高いだけのマンション、どうするの？

[103: 匿名さん]

一人あたりの労賃が下がれば日本の物価が下がって、
現在の為替１ドル８０円でアメリカと比べると倍近く高い物価も下がって行く。

このままだと貧乏になるけど、共稼ぎすれば下がった分が補てんされる。
物価が下がるから可処分所得が増えて共稼ぎに便利な都心部のマンションも買える。

こんな図式が考えられます。
都心部独り勝ちの方向性は不変ですがｗ

[104: 匿名さん]

超円高をどうにかしないと近郊、郊外の地価は崩落しちゃうよ。

マジな話。

[105: 匿名さん]

マジ湾岸タワマンはゴミだろ

[106: 匿名さん]

>>101
子育て支援施設の整備状況
就学前児童人口に対する保育サービスの充足割合
千代田区34.5%、中央区34.7%、港区25.4%、新宿区40.7%、
文京区28.8%、台東区33.3%、墨田区41.8%、江東区35.5%、
品川区31.8%、目黒区30.4%、渋谷区31.2%、中野区35.0%、
豊島区37.8%、荒川区40.8%、大田区31.5%、世田谷区23.5%、
杉並区27.2%、練馬区26.8%、板橋区37.0%、北区40.7%、
足立区32.3%、葛飾区40.9%、江戸川区29.8%、

[107: 匿名さん]

女性就業者の割合が80％に達したと仮定すると、新たに820万人の労働力が創出されることになり、日本のGDPを15％向上させる刺激策となるというもの。＞

目標充足率は80%。
まだまだだね。

[108: 匿名]

大井町で、平均7100万のプラウド、170戸即日完売だって。
23区、値上がり傾向なのでは？

[109: 匿名さん]

だから都心部の独り勝ちなんだよ。

[110: 匿名さん]

値上がりというか、世界的なインフレ傾向なんですよ。
スーパーでも感じるでしょ。
円高なのに、なぜか物価が高くなっていってる。

20年くらい前は、円高でどんどん値下げしていってたのに。
これがインフレです。

[111: 匿名さん]

企業努力＝賃下げがこれから始まりますね。

[112: 匿名さん]

共稼ぎしないとマンションが買えない時代がすぐ目の前にせまって来てますよ。

[113: 匿名さん]

>>112
共稼ぎしても放射能に汚染されたマンションしか買えないのか・・。
関東に住む意味はゼロだな。

[114: 匿名さん]

情弱は関西へどうぞ

[115: 匿名さん]

憧れの東京都心→お金が無いから汚染されていてもここぐらいしか住めない東京元都心

になる日も近づいてきましたね

[116: 匿名さん]

インフレで値上げラッシュなのに悠長ですな（笑）

[117: 匿名さん]

ただちに…関東地方がモヒカンの時代に…なるわけではない。

[118: 匿名さん]

コンビニのパンやアイスクリームさえも値上げしてきたな。。。。

[119: 匿名さん]

>>116
今年の冬のボーナス減りそう。
来年からはいよいよ賃下げラッシュ。

超円高バンザイ
共稼ぎバンザイ
都心部需要集中バンザイ

[120: 匿名さん]

パンもアイスも値下げしてるよ
メーカーに聞いて見なさいな

[121: 匿名さん]

住民税、所得税、消費税、固定資産税、不動産取得税、自動車税、揮発油税、ガソリン税・・・。
赤字国債脱却には、税率はすべて2倍。
一般庶民、まず生活できないな。
ましてや償還などできるわけがない。
学者さんたちは、こぞってマクロ経済学を持ち出し全く問題ないとのこと。ホント？
（現在、アメリカよりは格段に状態がいいとは思いますが。）
鉄壁の原子炉の二の舞にならかないか？

何もかも二極化。
中途半端なものには価値がつかない時代。
都心の高級マンションは高くても売れる。
勝組が買っていかれます。

[122: 匿名さん]

パンは値上げしてるよ。ヤマザキに聞いてみるといい

[123: 匿名さん]

まぁ小麦が高騰してるからな。これから色んなところに波及していくだろうね

[124: 匿名さん]

５月の大型連休以降、４月に予定していた分を含めて売り出しが活発化しており、５月の販売見込みは５５００戸と前年同月の約３８００戸を大きく上回る見通し。同研究所では、今後の供給動向について「４月の落ち込み分は、今後数カ月で十分にカバーできる」（福田秋生取締役企画調査部長）としており、「震災による供給減は短期間で終わる」（同）とみている。需要についても、４月の契約率が７６．０％と好不調の分かれ目とされる７０％を１６カ月連続で上回り、地震に伴う需要の落ち込みは「ほとんど聞かれない」（同）という。
４月の首都圏マンション販売の１戸当たり価格は４６６３万円で前年比で１．０％上昇。
マンション販売在庫数は４５３５戸で、前月比１８１戸の減少となった。

ネガの言うような事は願望でしかないよね。
完売物件もどんどん出てくる、購入需要の都心部集中はこの夏に計画停電が起こればよりさらに加速する。

[125: 匿名さん]

東京建物が続伸、「需要縮小や価格下落は見られず」と
サーチナ 5月19日(木)14時34分配信
東京建物 <8804> が続伸。JPモルガン証券が投資判断を「ニュートラル」から「オーバーウエート」に、目標株価を300円から400円に引き上げたことが買い材料となっている。
同証券では「震災による懸念された需要の縮小や不動産価格の下落は現段階ではみられておらず、今後はファンダメンタルズの正常化に伴って株価も上昇に向かう」としている。

[126: 匿名]

未来がどうなるかなんて誰にもわからないんだよ。
本当に。

ノーベル経済学賞受賞の先生でも同じ。
それでも地球のどこかでこの瞬間にも「これからはこうなる！」と言う人がいるもんなんだ。
面白いだろ？
人間って。

[127: 匿名]

連投すまぬ。


それでも人間は自分が予測した方に進むしかないんだ。
あたらないことがほとんどなのに。

そんな世界で賢く生きていくためにできる事が一つだけあるんだ。


それは、


「無茶はしないってこと」


投資も同じなんだけど「損切り」ができない人がすぐに退場になるのはよく知られた事。
自分の住む家でも同じなんだ。

これから「インフレが来る！」とか「２３区だけが上がるんだ！うぉ〜」とか言ってる人たちも、無茶はしないこと。
つまり身の丈にあった家を選ぶ事なんだよ。
予測が外れたときは、最悪ここまで。
って決まってれば、人生やり直しがきく。

やり直しがきくってことはたまたま予測があたるチャンスに再度、身をさらすことができるってことさ。

これは大切なことなんだ。
君の大切な人のためにも君の人生を失敗させることはできないんだよ。

[128: 匿名さん]

郊外が下がるのはしれてるよ。もももと安いから。
でも都心は安くなったとはいえまだ高い。
一発デカイ材料では都心の方が下がるよ。

[129: 匿名さん]

>>127
23区じゃなくて東京駅から半径５ｋｍ圏内だけが上がるの。
現実はもっともっと厳しいんだよ。

[130: 匿名さん]

この数10年、世界の数学や物理学の超エリートが、一流の投資会社に引き抜かれて株価の変動予測に挑戦してきましたが、ことごとく失敗しています。
（仮に予測手法の開発に成功した会社があったとすれば、経済的に世界を制覇できていたはずです。）

「人口や世帯数が減り老齢化が進むなか、新たなマンションの供給が今までと同様に続けば、同等のマンションの価値（価格）は下がる。」という理論に破綻はあるのでしょうか？
東京23区でもすでに老齢化が進行し、5年後には人口が、10年後には世帯数も減少に転じるという予測が出ていますが・・・。

[131: 匿名さん]

出来る人間はこれから海外で稼ぐ時代。人口減って内需も限界なんだから。
東京にマンション買ってどうするの。

[132: 匿名さん]

郊外は都心部の3分の1くらいの坪単価になるだろう

[133: 匿名さん]

東京駅５キロなんて震災前のマンデベの煽り文句。
今は山手線環内以外は価格を維持することは難しい。

[134: 匿名]

133へ

どうして？

[135: 匿名さん]

人口減るんだからこれからはより便利な場所に人が流れるだけでしょ
駅近＆複数路線は必須条件、郊外は厳しい

[136: 匿名さん]

郊外のが今でも圧倒的に安いんだから、都心に人が集まるとは思えない。
景気が悪くなれば郊外の安いマンションのが売れるんじゃないかな。
そして開発は人が多いところが進む。都心の開発は頭打ちでしょ。

[137: 匿名さん]

ここで所得水準の二極化と、所得レベルによる住み分け論。

近郊アパート地帯スラム化論になるわけだね。

[138: 匿名さん]

>>136
地縁でもない限り近郊郊外に買う人はいないだろ。

[139: 匿名さん]

郊外は低所得者層が住むエリアになりそう
人口減るんなら都心は開発が頭打ちになっても何の問題も無い

[140: 匿名]

所得水準の２極化？
そんなことおきるの？

だれか説明してください

[141: 匿名]

人口減るから２３区以外はダメって意見の人多そうだけど、そんな事ないと思うよ。

[142: 匿名さん]

都心部は限られた席だから長期で見たら値上がりはまちがいないよ。

[143: 匿名]

１４２さんへ

今でも限られた席ですよ。
今現在、限られた席ではなくて、将来限られた席になるというのであれば、値上がりするだろうけどね。

[144: 匿名さん]

坪単価250万円くらいで買える内はまだまだ席が限られたとは言いませんよｗ
いまでも買えない人は大勢いるけどね。

[145: 匿名さん]

>>140
もう既に起きているよ。
これから所得格差はさらに拡がる。

[146: 匿名]

144さんへ

席って戸数のことでしょ？
価格が席ってよくわからないです。

[147: 匿名さん]

都心って何がいいかわからない。ゴミゴミしてるし、物価は高いし。
定年になったら都心なんかいたくないな。

[148: 匿名]

145さん

だからどうしてなんでしょうか？
理由を教えてください。

[149: 匿名さん]

席はマンションが建てられる土地で、将来の供給力も含めてですよ。
湾岸にまだ土地があるでしょ。

[150: 匿名さん]

直下型が来たら帰宅難民600万人だからね、
そのうちの何割が都心部に住んだら席がうまっちゃうでしょうか？
10分の1でいっぱいになると思うよ。