２３区のマンションは値上がりする。（その５）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。
原油などの原材料も高騰中。原油が上がるとほとんどの品物の価格は上がります。
これらは、原材料となるからです。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

５．安く売りたくない
土地を安く仕入れても、商売ですから高く売りたいでしょう。
例えば、あなたが株券を安く買えた場合に安く売りますか？
私だったら、高くなったときに売ります。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161447/

[151: 匿名さん]

都心に近くても湾岸はもうダメでしょう。
エリアも２極化が進むのは間違いない

[152: 匿名]

149さんへ

今より、供給が増えるなら価格さがるんじゃないですか？

[153: 匿名さん]

>>151
湾岸以外に受け入れスペースは無いじゃない？
もっと現実をちゃんと見ましょうよ、

[154: 匿名さん]

>>152
2000年当時と比べるとどんどん使える土地が無くなって来ているよ。
残念ですが、供給は右肩下がりで減って行きます。
たぶん値段は上がります。

[155: 匿名さん]

＞もっと現実をちゃんと見ましょうよ

湾岸がチヤホヤされたのは過去の話しです

[156: 匿名]

150さん

６００万人の帰宅難民は都心の高いマンションを買えないから郊外に買ってる人が多いんですよ。
なぜその人たちの１０分１がが突然、金持ちになって都心に買えるようになるんでしょうか？

[157: 匿名さん]

首都直下型きたら都心は火の海だよ。
歩いて帰るのは危険だよ。落ち着くまでオフィスに残るのが正解。
ボロいビルなら別だけど。

[158: 匿名さん]

>>156
人生が終わった人もいればこれからの人もいます。
これから成人になる人もいれば、
これから上京する人、これから日本に来る人もいます。
１０～２０年かけて都心部のセレブ化が完成します。

[159: 匿名さん]

>>157
業火ベルト地帯は都心部じゃなくて近郊だよｗ

[160: 匿名]

154さんへ

供給が減って、需要がそのままか上昇すれば価格はあがります。
しかし、需要である人口はこれから４０年かけて２０％位減るという予測があります。

この需給だけを見る限りは価格は下へ引っ張られると見るのが自然じゃないですか？

[161: 匿名]

158さんへ

よくわかりません

[162: 匿名さん]

>>160
理屈抜きで都心部に下がってもらいたい気持ちは分かるけど、
現在の人口分布見ると将来都心部が上がるのは見え見えでは？
つまり、常に需要＞供給は太鼓判だよ。

[163: 匿名]

人口、と言っても
お金のない人達は『需要』であるとは言えないでしょう。

[164: 匿名さん]

昨年度が都心部で最高にマンションが販売された年になるんじゃない？

[165: 匿名]

162さんへ

すみません。
僕は賃貸なので不動産価格がどうなっても僕の財布には関係ないです。

「常に需要＞供給」なんだったら、郊外もそうなるとおもうよ。

[166: 匿名]

163さん

同意

[167: 匿名さん]

>>165
いまどき郊外のマンションをお金出して買う人いないでしょ。どこかもっとましなところに賃貸するでしょ(笑)
あなたも郊外なら買わないでしょ？

[168: 匿名]

収入の２極化なんて４００万円の人と１０００万円の人みたいな構図であって誤差みたいなものだからどうでもよい。

もっと大事なことはこれから労働分配率が下がってくることの方が重要だと思うよ。
つまり、株主分配が重視される時代に入り、資本家つまり、金持ちがさらに金持ちになるということ。
会社で利益が出ると、これまでは社員の給与アップに当てていたのが、それを配当やさらなる成長への投資という形をとることになる。

みなさんローン大丈夫でしょうか。

[169: 匿名さん]

都心って物価高いし住んでいいことあるの？
住むとこも大事だけど、金も大事。
都心に住むだけで同じ生活するのに年間100万は余計に生活費かかる。
一生会社勤めする訳じゃないし。

[170: 匿名さん]

賃金デフレが進むと、生活防衛で共稼ぎが当たり前になって、
世帯収入の大きさが問題になって来るよ。
共稼ぎに便利なのは都心部、
世帯収入が大きい人達が買うようになります。

[171: 匿名]

１６７さんへ

いや僕は都心だけ上がって郊外が下がるとはとても思えません。
都心が上がる時は上昇率は多少劣ったとしても、一緒に上がると思ってます。

４人家族なので都心だと８０００万以上ださないと条件のよいとこはないと思うので、現実的には郊外になるでしょう。

マンションに８０００万なんて今の僕にはとても出せません。

[172: 匿名さん]

都心にマンション買った人が、資産価値落とさないように必死なんだろ。
現金のが大事に決まってる。

[173: 匿名さん]

高収入女性の職場はだいたいが都心部。
郊外のスーパーでレジのパートをやってるのとは違うからね。

[174: 匿名さん]

地盤の良い郊外と埋め立て地なら地盤の良い郊外とるかな。
例え中央区の埋め立て地でもね。

[175: 匿名さん]

>>171
坪単価250～300万円で都心部マンションは買えますよ。

[176: 匿名]

福岡とか信じられないほど条件の良い場所でも５０００万とかざらですよ。
海ときれいなビーチが目の前にバーン。天神（渋谷、新宿、銀座が一つになったみたいな感じ）まで１０分ちょっとなんて物件がだよ。

かなしくなるね。東京の住宅事情は。

[177: 匿名さん]

世帯の収入が1500万以下なら郊外のが無難だと思うけど。
2000万以上なら老後の資金も貯まるだろうけど。

[178: 匿名さん]

東京のマンションは高くてまずいレストランみたい。

[179: 匿名さん]

>>177
郊外にわざわざマンションを買う意味は何ですか？

[180: 匿名さん]

都心部が買えないのなら賃貸で十分だとおもうけどな。
郊外はどうせ資産価値無くなるだろうし。

[181: 匿名]

178さん

笑
地方の方はそう思ってしまいますよね。

東京で快適にすむには事業家として多少成功してやってる人じゃないとサラリーマンとかでは厳しい環境だと言えますね。

サラリーマンで１０００万の収入てそれはすごいことだとは思うんですが、それでも満足いく住環境が手に入らないっていう状況だから。

やっぱ事業やって億レベルの稼いで初めて東京を満喫する権利が得られるというのは言い過ぎでしょうか。

[182: 匿名さん]

>>181さんも郊外じゃ満足できないんだ。

[183: 匿名さん]

資産価値って売るつもりない人はあまり気にしない。
良い地盤で火災のリスク、水害リスクなきゃ郊外で構わない。
郊外を選ぶ理由はズバリ都心より安いから。老後の資金もいっぱい貯まる。

[184: 匿名]

182さん

そりゃ都心がいいですよ。

[185: 匿名さん]

>>183
ちなみにおいくらくらい使うおつもりですか？
３千万円くらい？

[186: 匿名さん]

まあ、年収億あるなら都心住むかな。
でも世帯年収1500万くらいしかないのに無理して都心のマンション買う人は痛い。
マンションのローン払うために働いてるようで可哀想になる。

[187: 匿名]

５０００万の物件とかでも結構きついなと思うのは俺だけか？

普通のサラリーマンだけど。

[188: 匿名さん]

＞185
いくら郊外でも3000万じゃ買えないよ(笑)
5000万くらい出すとチンケな都心なマンションより良いマンション買える。

[189: 匿名さん]

都心の良いマンションって億出さなきゃ買えないからな。
億以下のマンションはショボい。

[190: 匿名]

普通のサラリーマンに5000万円はだせないでしょ？普通ってどのくらいをいうんだ？共働き前提？

[191: 匿名さん]

都心部のマンションだと5千万円をちょっと超える感じですね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

3千万円だとこのあたりです。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_5.html

[192: 匿名さん]

>>188
郊外に5千万円も出したらお金をどぶに捨てるようなものじゃないｗ
郊外は無価値化前提じゃないと買えないよ。

[193: 匿名]

190さんへ

なんかここのやり取り見てると、みんな金持ちだな〜って思っちゃうけど、５０００万がきついって普通のサラリーマンなら正常だよな？

５０００万なら普通のサラリーマンで共働きでぎりぎりって感じだと思うけど。

[194: 匿名]

192さん

おまえなぁ

郊外ってどこの事いってるの？
例えば八王子でもいいよ。
八王子が無価値になるんですか？

[195: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも親からの援助で買えるのが普通
ってか5000万程度も出せない野郎が良い場所に住もうってのが
そもそも間違いで虫のいい話だわ

[196: 匿名さん]

八王子は無価値化だろうな。

[197: 匿名さん]

都心部と郊外で2千万円の価格差。
普通のサラリーマンにその差は大きいです。

[198: 匿名さん]

価値なんて気にしてるのは、心が貧乏な証拠(笑)
そういう奴は自分の気に入った住まいを買ったんじゃく、都心に住んでる俺格好いいでマンション買ってるんだよ。物凄くカッコ悪いから(笑)

[199: 匿名]

198さん

犬小屋かうんじゃねーんだから、それ位いいじゃねーかよ。
君は服はどうやって選ぶんだ？
ユニクロだけを買ってるのか？

[200: 匿名さん]

郊外にマンション買ってお金をどぶに捨てるのがカッコ良いとは思えないんだけど。

[201: 匿名]

だからどぶに捨ててるって思ってるのはあなたみたいな一部の人間だけだって。

あなたも言われてるかもよ。
「そんなださい服買っちゃって。金をドブにすてるようなもんだよ」
ってね。

考え方は人それぞれで、未来がどうなるかはわからない。
そでしょ？

[202: 匿名さん]

カメラに1000万使う人もいれば、車に億かける人もいる。
逆に安くて良いもの探す人も格好いいと思う。
一番カッコ悪いのは、周りの価値観に流され自分がない奴だな。

[203: 匿名さん]

都心部湾岸の販売をもっともっと増やして安くして欲しいです。

[204: 匿名さん]

＞199
その考えがすでにカッコ悪い。
服なんて自分の気に入った服を買うでいいじゃないか。ファッションですら高い服と安い服という区別しかできないのかよ。

[205: マンコミュファンさん]

今日の日経にでてたけど、東京湾岸の高層は不人気みたいだね。いくら建物がしっかりしていても、激しい揺れじゃイヤだね。

[206: 匿名]

例え話って事が分からなかったのか？

[207: 匿名さん]

湾岸に限らずタワマンの高層階は、不人気になるよ。当然価格も下がる。

[208: 匿名さん]

１０階あたりが一番高くなるのでしょうか？

[209: 匿名]

六本木ヒルズもタワマンですが、やっぱり高層階は不人気になりますか？

[210: 匿名]

１０階以上は、階段上り下り出来ん。

低層マンション、高くなるだろうな。震災前に買っておけばよかった。。。

[211: 匿名さん]

会社の役員室も最上階じゃなくなる？
ホテルのスイートルームは安くなる？
世の中面白くなりそうだなあ。

[212: 匿名さん]

１０階以上は、階段上り下り出来ん。＞
失礼ですがお年はおいくつですか？

[213: 匿名さん]

価値は自分で見いだすものだからな。
自分の好きなとこに住めばいい。住まいを固定させたくなきゃ賃貸で好きなとこ住むのもいい。
金なきゃ郊外の安い分譲を探すのもいい。
カッコ悪いのは、周りの価値観で自分の住まいを決める事だな。

[214: 匿名さん]

眺望もまあある１０階部分が最高額になるでしょう。

[215: 匿名さん]

なんだそりゃ。
１０階じゃ、タワーの醍醐味は味わえませんぞ。（笑）

[216: 匿名さん]

２０１５年までに消費税１０％…社保と一体改革

　政府が６月下旬にまとめる社会保障と税の一体改革案に、２０１５年までに消費税率を５％引き上げて１０％にすることを盛り込む方向で調整に入ったことが１９日、明らかになった。使い道を社会保障目的に限る目的税とする。高齢化で毎年１兆円余り膨らむ社会保障費をまかなうには、消費税率の引き上げが不可欠と判断した。政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」で具体的な検討を進める。

[217: 匿名さん]

欧米諸国の２０％、北欧諸国の２５％に比べれば、まだまだ低い。
本格的にはこれから、２０３０年までには２０％を超えるだろう。

[218: 匿名さん]

マンション価格は高くなると予想されてるのに、さらに増税ですか。

買える時に買っておく人が増えそうだな。
もしくは一戸建てにする人が増えるかな。

[219: 匿名さん]

消費税上げの大部分は企業努力＝人員合理化＋賃下げで吸収されます。
所得の二極化に拍車がかかってきますね。
近郊アパート地域のスラム化がまた進みますね。

[220: 匿名さん]

企業努力＝見えない所でコストダウン。


怖くて住めないだろ。

[221: 匿名さん]

見えない所＝耐震性

[222: 匿名さん]

安全性も犠牲にされる。


そうまでして安いマンションに住みますか？


それとも。。。


高いけど、安全なマンションを買いますか。



さぁ、選択してください。

[223: 匿名さん]

安くて安全で仕様が高く資産価値が高いマンションがきっと買えるはず、、、、と思って五年がたちました。

[224: 匿名さん]

あと15年お待ちください。

きっと、安くて安全で豪華なマンションが買えますよ。（にっこり）

[225: 匿名さん]

もう55歳になります。子供は20歳。

[226: 匿名さん]

守りに入るか、攻めに転じるか、一度しかない人生でよくある話ですね。

[227: 匿名]

知り合いが言っていたのですが、
「マンションって買ったら２割減るらしいよ。そして、１０年〜１５年で半値くらいに」
みたいなことを言っていたのですが、これって本当なのでしょうか？

僕の考えとしてはどこの時代を見るかで違うんじゃないかとおもうのです。
バブル崩壊以降の相場でみると知り合いがいったのは正しい側面もあるような気もします。
しかし、バブル以前のマーケットではガンガン上がってた訳ですから、知り合いの意見は間違いだと思います。

こう考えると、もしこれから仮に景気がよくなってきたら１５年で半値なんていう悲惨な状況はないような気もしています。

みなさんいかがでしょうか？

[228: 匿名さん]

中古車相場は２割価格が上昇
車売るなら今だなぁ

[229: 匿名]

15年間で家賃をいくら払うのか計算してみたら分かるよ(笑)

[230: 匿名さん]

仮に景気が良くなる材料がない
マンションが上がる理由もない

[231: 匿名]

>>229
１５年分の家賃。

１０万円×１２ヶ月×１５年=1800万
１５万円×１２ヶ月×１５年=2700万
２０万円×１２ヶ月×１５年=3600万
２５万円×１２ヶ月×１５年=4500万

はい。
計算しました。

何がわかりますでしょうか？

[232: 匿名]

>>229
何にもわからんぞ。
まさか、そんな単純な話を言ってるんじゃないよな？

[233: 匿名さん]

家賃40万円の場合は、15年でいくらかな？

[234: 匿名さん]

更新費用は抜いて考えるの？？

[235: 匿名]

>>227

ま、みんな何にもわかっちゃいないってことだよ。

[236: 匿名さん]

家賃40万の場合
　40万×12ヶ月×15年間＝7200万円。
　更新料は2年間毎に2か月分で600万円？
　合計7800万円家賃として支払うことになる。
　

[237: 匿名さん]

インフレ時代ですからねぇ。

安く買える最後のチャンスかもしれませんね。

[238: 匿名]

>>237

ぶっこかない程度にがんばりたまへ

[239: 匿名]

原発の影響リスクは無視か？

賃貸住まいのメリットは、嫌なら引っ越せること。

[240: 匿名さん]

日本産の食材が中国の高級スーパーから消えたみたいです。
News Zero～でやってました。

Made in Japan　＜　Made in Thailand　＜　Made in China
の時代が到来です。

[241: 匿名さん]

分譲マンション買う人の多くは、家賃が勿体ないからという理由。
基本的に貧乏人の考え。
余裕のある人は、自分の生活スタイルや社会環境に応じて住まいも変える。

[242: 匿名さん]

余裕がないので購入しました。

[243: 匿名さん]

正直でよろしい(笑)

[244: 匿名さん]

平時は分譲マンションは貧乏人のためのものであったが、原発や地震リスクが強い今は貧乏人が手を出しちゃいけないと思う。今話題の二重ローンになりかねない。

[245: 匿名さん]

どれだけ長く住めるかがポイントです。長く住めれば元は取れます。
ちなみに私は２０代後半で購入、２０年近く住んで残債はありません。
すでに元は大きく取れているため、売っても良いし、住み続けても
良い状況です。経験から言うと、買うなら判断時期は早い方が良く、
買わないなら中途半端に買おうと思わず、一生賃貸に決めた方が良い
と思います。年を取れば、ローン期間面・税制面・環境面などの購入
条件は悪くなり、長く住む年数が減っていくだけですから。

[246: 匿名さん]

地震リスクなんて昔から変わらない。
ただ、地震があったからビビってるだけ。

高い家賃を払うかどうかは、ライフスタイル次第。

家賃を抑えるために狭い部屋やボロい部屋で我慢できるなら、それでも良し。

[247: 匿名さん]

郊外の30年を超えるマンションって、駅歩10分以内でも超破格値になっています。
余裕のある人は何が何でも売りたいんでしょうね。
建替えを見越してしばらく我慢っていうのもありでしょうか。
容積率に余裕があったら最高でしょうね。

[248: 匿名さん]

ちなみに私は港区です。

[249: 匿名さん]

都心の方、懐に余裕のある方は聞き流してください（笑）。

[250: 匿名さん]

家賃高いからねぇ。
買ったほうが得だとは思うけど。