シティハウス千里中央（旧称：【千里中央】深谷第三住宅建て替えプロジェクト【新千里東町】）ってどうですか？

[匿名さん]

千里東町公園に隣接する千里中央最後の聖地？

深谷第一住宅→ガーデンヒルズ千里中央
深谷第二住宅→ジオメゾン新千里東町
ときて、最後の建て替えプロジェクトです。

当初予定より、かなり延期されましたが、ついに取り壊しが始まりました。

みなさんいかが思われますか？？？

[906: 物件比較中さん]

立地が全てですがここは賛否両論ありますよ。
そこだけ推すのはやはり地権者か関係者と思われてもやむなし。
それ以外でアピールしてください。

分かる人だけ買えば良いって、どういう立場の発言ですか？

[907: 購入検討中さん]

メゾンシティ桜丘は良いですね。免震もついてるし。
中古がもうちょっと安ければ買いたいです。

東町のwebを見ると大変充実していますね。
近所付き合いは問題ないでしょうか？当方2歳の子供がいます。
仕事の都合で地域のイベントには参加できないことが
多いと思うんですが、大丈夫でしょうか？

[908: 匿名さん]

東町は地域のつながりがしっかりしていて良いという話は良く聞きますね。
言い換えると、それぞれの集合体が地域のイベントに積極的に参加しているという結果でしょうから、裏返して考えると、そういったものが煩わしいからマンションにしているという人には、結構面倒くさいかもしれませんね。
苦にならない人には、東町はいいかもしれません。

あと、>906さんを始めとして色々な方が言われていますが、ここのポジの書き込みは、契約者が居ないということを考えると相当不自然ではあると思いますよ。
「分かる人だけ買えば良い」って、何か笑っちゃう言い分ですね。
ここのポジの方々はネガは全てパーク関係者だって安直に決め付ける人が多いですが、普通に色々なマンションを検討してる過程で、この物件見に行ってイマイチと感じて、その感想を書き込むってのも相当数あると思いますけどね。私もその一人ですが。。
ネガに対して反論するのは当たり前の流れと思いますが、特定の物件の嫌がらせに違いないと決め付けて、それで全て解決という姿勢は、意図的に被害者感を演出してるようで物凄く不自然で見苦しく感じます。しかも、中には凄いガラが悪くて挑発的というか相手を蔑んだ書き込みをされる人もいらっしゃって、非常に残念な気がします。

[914: 匿名さん]

ここは契約者がまだいないので、ポジは地権者か営業と考えるのが自然だと思います。ポジの半分が地権者の書き込みとすると、相当歪んだ方々が入居者に混じってるってことですよね。
改めて、ここを検討から外して正解と実感。

[917: 匿名]

ポジの内容による。
根拠の無い称賛じゃなければ、ある程度参考になるよ。

[919: 匿名]

西向き議論のうち、ガラスの性能についてはネガしかまともな書き込みが見当たらないんだけど。まともな方のポジ意見求む！
地権者はいないに越したことはない。いることで一般購入者にメリットはあるのかな？調べ方が悪いだけ？あるなら知りたいんだけど。
仕様については並じゃないの？無くて困るモノなら自分で付けるか交換すれば良い。その価格も含めて他物件と比較して納得できないとか、後付けが出来なくて困るなら見送りじゃないの？？

[920: 匿名さん]

以前ガラスに関して書き込みをした者です。
話題に出ましたので事実関係を今一度説明します。長文ですがご容赦ください。
技術的に申しますと遮熱と断熱は同じlow-eガラスでも構造が異なります。つまり遮熱タイプと断熱タイプは別々のlow-eガラスだということです。特殊コーティングをペアガラスの外側にしたものが遮熱タイプ、内側にしたものが断熱タイプです。ただ、遮熱タイプもある程度は断熱効果が期待できますが、それはあくまでペアガラスとしての断熱ですので、ペアガラスを採用しているその他のマンションと効果は同じです。また、遮熱タイプは遮熱効率がカタログ値で50～60%ですので、半分近くの割合の太陽熱は透過するということになります。このlow-eガラス、南西角の住戸で最も効果が発揮され、リビングの南面は断熱タイプ、西面は遮熱タイプという使い分けをする使用方法が最も効果的で一般的な使い方です。この物件の西向きの棟の場合は遮熱タイプのみが採用されていますが、前述のとおり遮熱効率が半分程度ですので、夏場は1日の内で最も遠赤外線効果が強い西日のジワジワとした暑さがどうしても防ぎきれず残ってしまいます。逆に冬は太陽熱の遠赤外線効果が小さくなりますが、その貴重な太陽熱の半分の割合が遮断されてしまい、他の普通のマンションに比べて肌寒く感じることになります。つまり、非常に導入効果が中途半端で結局冷暖房はせざるを得ず、エコでもなんでもないわけです。購入者にとっては高価な特殊ガラス分だけ持ち出しが増えた、ということになってしまいます。
以前も同様な書き込みをいたしましたが、反論された方は全く非論理的・感情的で意味不明でした。
冷静な意見交換を希望します。

[922: 匿名さん]

920さんの説明全部読んでないのかな？
一定の条件を満たす部屋では効果を得られると書いていますよね。
その条件とここはマッチしないということでしょ？？

関西人は特に費用対効果に厳しいから普及率が低いのかもよｗ

[923: 購入検討中さん]

ポジティブ意見が全て関係者とは思いませんが
検討者視点が全く欠落している人も散見されます。

920さんはガラスの特性を理論的に説明をしてくれています。
921さんはこのガラスが良いという結論ありきで語っていますが
検討者であれば効果について無条件に信じる態度は不自然です。

私も冷静な意見交換を希望します。

[924: 匿名さん]

920です。
921さんは首都圏は殆どこのガラスになってきているとおっしゃってますが、果たしてそうでしょうか？
ただでさえも土地が高い首都圏で、効果がそれ程期待できない物件に導入しても、無意味に価格を押し上げるだけで何のメリットもありません。(勿論効果が見込めるタワーマンション等の物件には採用されているのでしょうが）
良識のあるデベは、そんな無意味なことはしないと思います。
921さんはMRで営業のセールストークをそのまま言われてるだけのような気がします。
ただ、首都圏の導入割合等のデータは持っているわけではなく何とも言えませんので、どなたか確かな根拠はお持ちでしょうか？

[925: 匿名]

断熱効果の話しで、話しそれますが、首都圏では、マンションに樹脂サッシを採用してる所もあるらしい。

[926: 匿名さん]

そりゃ、高いお金出すのは自分やから
効果についてしっかりとした根拠が欲しいわな。

使われているらしいでーでは納得できんわ。
この物件で効果がないと意味ないし。

[927: 匿名さん]

うちこのガラスだよ。
ちなみに大阪在住。
根拠とか理屈とか言ってますけど住んだ事ないんだよね？
語りがズレてるんだよな〜
住んで使ってから言ってちょ。

[928: 匿名さん]

>927
言ってることが曖昧でかつテキトー。
全く信憑性なし。
もっと具体的に説明してください。

[929: 匿名さん]

やっぱり住んでからとか、分かる人だけとか好きですねー。
ここの関係者さんは。プレゼンが非論理的で苦手なようですが
そんなことで大丈夫でしょうか？

[930: 匿名さん]

関係者やとしたら質が悪過ぎるやろ。
困ったらすぐに「とにかく住んでみろ」では・・・

[931: 匿名]

ほんと曖昧なんばっかりですね。

良いと思ってる人も悪いと思ってる人も中途半端。もっと理論的に説明してください。
それらしいことばっかなので…
時間かけて調べたらわかるんでしょうけど

[932: 匿名さん]

おーい、だれか外注業者に攻撃中止命令をだしてやれよ。
頑張っていっぱい書いてるけど、わかりやすすぎるネガキャンで身元バレバレで寒い状況になってるぞ～。

[933: 匿名さん]

>931、>932
「全くその通りです。反論できません」ということを言われているんですね？

[934: 匿名]

ここの関係者、大丈夫ですか？
ポジの書き込みは、営業、地権者、申込み予定者が殆どでしょうから、営業を除くと入居予定者の書き込みということですよね。
入居者のレベル、相当低くないですか？

[935: 匿名さん]

西向きなんてよくある話で、それでも買うかは自分で判断します。ガラスの効果もこんなところの偏った意見なんかより自分で調べますよ。

説明しろって、説明してもどうせまた偏ったことを書かれて、いちいち相手するのもバカらしい。

ここのネガキャン、書けば書くほど、まわりのマンションの検討者を含めて、やっぱり・・・と冷ややかに見ている人が多いと思います。

[936: 購入検討中さん]

そうでもないですよ。
価格要因が不透明なので検討者からも懐疑的に見られるのは
やむを得ないと思います。

そもそもなんでこんなに価格が高いという問いに対して
仕様などの話の中でこのガラスが出てきたように思います。

価格の妥当性と直結している話と思いますので、どの立場の人も
あまりいい加減な受け答えは謹んで欲しいです。

[937: 匿名さん]

935さん

「説明しろって、説明してもどうせまた偏ったことを書かれて
いちいち相手するのもバカらしい。」

とおっしゃっていますが、やや関係者チックな心情ですね。
ご苦労様です。

[938: 他物件購入検討中さん]

なんか、ここ、2chラーの集いですね

[939: 匿名さん]

>936さんの言われる通り、過去の書き込みを見てもらったら分かると思いますが、ガラスの件はポジの人から出た話です。とにかく効果抜群だといったような内容に対して、根拠を聞かれて逆ギレし、そんなことを言い出すのはパーク委託業者だといつものパターンになってましたけど。。

[940: 匿名さん]

そーんな詮索するとこが、またパー○って言われるんですよ。

[941: 匿名さん]

ここの書き込み、レベル低っ！

[942: 匿名さん]

ところで、ここの施工の東海興業ってどうなんですか？

[943: 匿名さん]

このスレッド、なかなか酷い状況ですね。
ネガはともかくポジの書き込みも足を引っ張る結果に。
ここを見て良い印象を持てというのはかなり無理がある。

[944: 匿名さん]

良い印象もてない（笑）
良い印象のスレおしえて笑

[945: 匿名さん]

ここまで次元の低いスレッドも珍しい。

[946: 匿名さん]

説明に困ったら決まり文句のようにパークパークってわけの分からないこと言うよりも物件の話で勝負してほしいですね。
冷静に議論しようとしているものに対してもネガティブな意見は全てお構いなしで下品に排除ですからね。

[947: 匿名さん]

ここは「このマンションって最高！今週末申し込みます！」的な書き込みしか、しちゃダメなんでしょう。
スレ立ててる意味ないから閉鎖した方がいいと思います。

[952: 匿名さん]

そして事実をもう一つ。確かに数少ない南側は開店前から並ばないといけません。西側はみんな嫌ですから。
ただし、要望書は先着順もへったくれもありません。申し込みとは違いますので。出遅れても全く問題ありません。

[953: 匿名]

>949
ネガがイメージダウン頑張らなくても十分イメージ悪いよ。
物件の話そっちのけで他のマンション口汚く罵ってたら、どう見てもイメージ悪いでしょ。
マンションそのものは、こんな匿名の書き込み情報丸呑みする人いないけど、ポジの人≒入居者なわけだから入居予定者の感じを見るにはいい「ものさし」になるよね。

[957: 匿名さん]

土日は混雑するから月曜に出しに行く予定なんだけど、先着順ってどういうことだ？？

[959: 匿名]

要望書って買う意志を示すだけで何の強制力もないですよ。キャンセルも自由だし。営業は要望書の出た住戸は極力他の人とダブらないようには調整するけど所詮強制力はないので重複したら抽選するだけです。よく抽選会してるでしょ？
なので抽選日までに要望書を出せば何ら問題ありません。
もしこの一般的なルールを無視して「早く要望書出さないと気に入った部屋がなくなるよ。他の人が要望書出した部屋は要望書は出せません」といった販売をしてるのであればコンプライアンス上、非常に問題あると思いますよ。
それにしても、958さんは何でそんなに感情的にムキになる必要があるんですかね〜。二言目にはいつも業者業者って。別にネガの書き込みでも何でもないのにね。とても滑稽。

[961: 匿名]

では、そのオリジナルルールってやらを説明頂いてよろしいでしょうか？
ガラスの時みたいに振り乱して騒がないでくださいね。

[963: 匿名]

結局あなたは今回も「行けばわかる」「見ればわかる」「聞けばわかる」「住めばわかる」の繰り返しですね。
言えないような販売の仕方してる訳じゃないんでしょう？
教えてくださいよ〜。

[964: 匿名さん]

もしここが本当に人気が高いとして…
マンション購入に先着順とか平等があると思ったら間違い。

販売側からすると、優遇したい順位（低リスク客）があって
残債なしの売却＆購入セット＞ローン購入＞現金一括なわけ。

売買セットの客には個別に受付けしてるのかもよ～

[967: 匿名さん]

わかりやすい例で言えば、証券会社なら預かり資産が
何千万あっても売買せず寝かせておくだけの客よりも、
数百万しかなくても売買で手数料の得られる客が良いお客。
不動産もしかり。両手が良いお客。

[968: 匿名さん]

詳しくない者なのですが、

ローン購入＞現金一括

なんでしょうか？


素人には現金一括の方が有利と思ってました。

[969: 匿名さん]

なんか胡散臭い人多いですね。

[970: 匿名さん]

書き込み業者ってバレちゃたね。

[971: 匿名さん]

小さな会社の経営していて、
税金面を考慮して個人所得は極小にしています。

マンション購入の検討を始めていて、
収入証明は恥ずかしくて見せれないので、
１億くらいの預金残高証明でも見せれば十分かと思ってましたが、
マンション購入前は所得を上げておいたほうがいいんでしょうかね？

どっちにしても、ローンは組む気無いのですが。

[972: 匿名さん]

ところで要望書が先着順っていうルールの説明はどうなったんでしょう？私もあまり聞いたことがないので興味があります。

[973: 匿名さん]

ご参考までに。人気のある物件では要望書先着順はあり得ないみたいですが…
http://mansion-db.com/professional/law-contract/dtl/257/

[974: 匿名さん]

もひとつ。ちょっと古いブログですが…
http://mansion.blog.so-net.ne.jp/2006-11-12

[976: 匿名さん]

あの〜、昨日要望書出した者なんですけど、昨夜から狂犬の様に吠えておられる975さんって、やっぱりこのマンション買われるんですよね。。
もうやめてもらっていいですか？

[977: 匿名さん]

975はここの業者だから大丈夫だよ。
業者が業者に吠えてるんです。
ちょいちょい出てきますよ、いつもきれ気味ですけど（笑）

[978: 匿名さん]

実際居ましたね。
キレ易いすみふの営業マン…

[980: 匿名さん]

えらくあっさり認めてはりまんなぁ～


あっさり過ぎてちょいとびっくりやわ

[982: 匿名さん]

↑バカじゃないのコイツ(笑)
一人何役やったら気がすむんだよ。
タワー住民って笑わしよるな。
次はポッキン主婦ですか？

[984: 匿名さん]

タワーに住んでる一般主婦って表現…
あまり聞いたことないですね。。

[986: 匿名さん]

ほんとにパーク関係者でしょうかね？
そう言うあなたが、ここの業者でしょ？
ネガに反応するより、マンションのアピールでもしたら。

[987: 匿名さん]

＞986

周知の事実でしょ？

すっとぼけててもみんなわかってますよ？

みっともないからそろそろお止めなさい！

[988: 匿名さん]

バレバレだよ、パー○業者さん。
その反応（笑）

今日もオツ

[990: 匿名さん]

パークさん
お願いですから荒らすのやめて。

[992: 匿名さん]

パークさん残り50〜60戸くらいと聞きますし、もう充分。もう周り荒らさなくていいじゃないですか。

[993: 匿名]

またパークさんは明日になれば長文のスレとか、複数人でネガ並べるんですかね…

[994: 匿名さん]

また今晩も吠えてますね～。
犬は夜になったらよく吠えますからね。
だれか狂犬病ワクチン持ってきてあげたら？

[995: 匿名さん]

ところで、先日も聞いたんですが、施工の東海興業ってどんな会社なんですか？
あまり聞いたことがないので、誰か教えてください。

[996: 匿名]

もうワクチン接種済だよ。あんまり効果ないみたい（笑）

くだらない事言う前に994さんも
お薬どーぞ

[997: 匿名さん]

今日10時前にマンションギャラリー行ったんですが、結構閑散としてました(泣)
昨日は盛況だったようですが。。初日だけってのも何となくさみしい。

[998: 匿名さん]

ここの業者は何役演じてるんだ？
見苦しい。

[999: 匿名さん]

ここは一般人の書き込みはほとんどなさそうですね。
参考になる様な話が残念ながらありません。
どなたかも仰ってましたが、レベル低いですね。

[1002: 物件比較中さん]

マンションの話が全然ないね。
もう既にネタ尽きたね。

[1003: 匿名さん]

パーク関係者でも、ここの関係者でもないですが、パークハウスに対するスタンスが少々異常というか、若干不自然に感じるのは私だけでしょうか？
パークホームズ千里中央のスレも見ましたが、確かにNo.77の内容は最低の内容でした。しかしNo.78以降の「No.77はパーク関係者だ」という書き込みはあまりに唐突で、その書き込みの直後に、ここにその様子が書き込まれています。
客観的に見ると非常に不可解な状態だと思いますが。
まあ、こんなことを書くと「お前パークだろ！」と決め付けられて滅多打ちにされるんでしょうけど。。
私としては、マンションそのもののメリットやデメリットについての情報がほしいだけですので、よろしくお願いします。

[1004: 匿名さん]

何度か当初より東海興業についての質問がありましたが、返答が無いということは、都合が悪いってことなのでしょう＝ここのスレはフミフ関係者が支配していることを物語ってます。スミフのスレはみんな同じ様な展開を見せてます。
東海興業は一度コケた会社ですよね？大手では金額的に合わなかったとしたら、品質が心配です。

[1005: 匿名さん]

私も施工業者の評判は気になります。
知る限りあまり良い情報は見当たらないんですが
何かご存知の方、お教えください。

関係者さんのとりあえず住んでみろ的な書き込みは要りません。