住戸の向きと通勤時間のどちらを優先しますか？

[スレ主]

第三者のご意見をお聞きしたいと思い、スレを立てました。
どちらのマンションにするか迷っています。価格はほぼ同じです。
①駅から徒歩12分、通勤は電車に乗って20分（乗換1回、乗換時間含）、向きは真東、ワイドスパン8.1㍍、東向きに３部屋、駐車場敷地内100㌫（機械式駐車場）
②駅から徒歩８分、通勤は電車に乗って35分（乗換なし）、南西向き、間取りは典型的な田の字型で南にリビングと駐車場は敷地内外合せて100㌫（敷地外は戸数の半分強）

[2: スレ主]

スミマセンm(__)m　入力途中でレスしてしまいました。
②の続きですが、間取りは田の字型で南にリビングと和室、北に洋室２部屋です。
総戸数は①62戸、②72戸、どちらも余計な共有スペースはないです。
また①は徒歩12分ですが、駅からまっすぐで途中７分くらいまでは商業施設が多く、残り５分ほどは

[3: スレ主]

パソコンの調子が悪くて何度もスミマセンm(__)m
02の続きです。
残り５分ほどは住宅地ですが、寂しい感じではありません。周辺にはスーパーや医療機関等全て揃ってます。第２種住宅地です。
②も第２種住宅地で環境は良いのですが、駅から最短距離で帰る途中にスーパーがありません。我が家は共働きなのでその辺はちょっと困るかなぁ。医療機関は①同様に揃っていまみす。
因みに通勤時間は妻の所要時間です。夫は①でも②でもほとんど同じで電車で15分（乗換なし）です。
最終的には自分たちで決めることですが、第三者の意見を聞く事によって自分たちの盲点がわかるかも知れないと思っているので、是非ご意見お願いします。

[4: 匿名さん]

>>03
建物の周辺状況がわからないので、何とも言えない面があります。
向きと通勤時間の比較で聞いているから、現状では南西向きの方が日当たりがいいのかな。
南西向きでも目の前が広大な空き地があるとかは無いのかな。
どのくらい西に振れているのかな。

あまり西に振れていなくて、今後の日当たりに問題無いのなら、駅に近い②がいいのかな。
ワイドスパンて言っても、東側３室ではねえ。

[5: 匿名さん]

どっちもどっちだから、その他の条件を比較してみてはどうですか？
近くにお気に入りの学校があるとか、嫌悪施設がないかどうかとか（騒音源）

売るときは２の方が売りやすそうですけどね。

[6: スレ主]

04さん、05さん、ありがとうございます。
②の南西向きの目の前は神社で今後、高い建物が建つ可能性は低いけれど、神社ですから大きな木が数本あり、バルコニーからの眺望は①の方がよいです。学校など生活に必要な施設はどちらとも徒歩圏内にあり、便利な環境だと思います。特に変な施設もない感じです。
皆さんのご意見を参考にこれから夫婦で話し合い、ＧＷ中には決めたいと思っています。

[7: 匿名さん]

東向きはしんどいな。東向きで前公園ってのに住んだこと
あるが、昼間〜夕方はやはり暗い。通勤時間は転職や移転で
変わる可能性はあるが住戸の向きは変えられん。
奥さんや子供が日中いる事を考えれば南西はいいと思うが。

[8: 匿名さん]

田舎者のお日様信仰は根強いですね！

[9: 匿名さん]

南向きの方が資産価値高いよ。

[10: 匿名さん]

ただ田の字は資産価値低いよ。

[11: 匿名さん]

日中に誰か居るのであれば実際に東向きはつらい。
世の中のお日様信仰が根強いうちは南向きの方が資産価値が高い。

[12: 匿名さん]

都心の好立地であるならば①を勧める。
郊外の並立地なら②を勧める。

[13: 匿名さん]

共働きなら素直に①でいいんじゃないですか。
商業施設の利便性の方が、住んでからの価値は高いと思いますよ。

団塊の世代がリタイヤしたら、今の南向き信仰も変わってくる可能性もありますし。
田の字の北の２部屋なんて、人が住む環境ではありませんよ。

[14: 匿名さん]

>>12
そもそも郊外物件に資産価値なんてないのだから
その考え方が正解かもしれませんね。

[15: 匿名さん]

部屋の向きとは関係無しにシンプルに考えて、①の駅徒歩12分は魅力ない。②の徒歩８分のほうがまし。
もし、どちらかが、５分以内なら、①でも②でもよい。どちらも中途半端な利便性。駅５分がひとつの目安。

[16: スレ主]

ちょっと見ない間にたくさんの方からご意見をいただき、ありがとうございます。
先ほどの話合いでは結局まとまらず、明日（正確には今日ですね）もう一度双方の周辺環境とＭＲを見に行く予定です。

[17: 匿名さん]

>>16
何が一番重要で、捨てる条件は何かを、よく話し合って決めておくんですね。
共稼ぎだからといって
休みの日もあるし、
子供さんがいればどうなのか、
そういう点も考えて判断しないと後悔することになります。

[18: 匿名さん]

①、②の選択ができないのは、どちらも中途半端だからです。もう一度ゼロベースで、物件を探すべき。③の選択肢を発見できるでしょう。

[19: 匿名さん]

そだね、パスが正解かも。
①がせめて徒歩８分ならね。

[20: スレ主]

皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
今日、双方のＭＲと現地に行きましたが、どちらも一長一短で決められず、18さんのおっしゃるように再度ゼロ地点から考えてみます。最終的には戻ってしまうかも知れませんが、ＧＷ後半でもう一度検討してみます。

[21: 匿名さん]

駅から中途半端な距離(徒歩8分〜15分)で日当り、眺望を妥協するのはまずい。
団塊世代がリタイヤしたら南向きの人気がさらに上がると思うよ。
家に居る時間が長くなるし、通勤しなくていいので多少駅から離れてもOK。

これから買うのであれば、駅徒歩5分以内の本当の駅近か
魅力ある駅から程々の距離の日当り、眺望の良い物件がいいと思うよ。

[22: 匿名さん]

マンション買うなら立地が第一でしょ。
一戸建てに比べて制限が多いマンションをあえて選択するのは、一戸建てを
とても買えないような好立地の土地に物件を購入できるからでは？

いくら日照がよくても郊外にマンション買う意味なんて、そもそもないでしょ。
マンション物件の資産価値はまず第一に立地。そして間取、管理状態くらいの
感じではないかと思う。

日照なんて、その後に出てくる程度の話で、資産価値を大きく左右するほどの
意味があるとは思えない。

[23: 匿名さん]

郊外なんて誰も書いてないよ。魅力ある駅に近いことが大前提。
便利な都内に住みたいけど日当りが悪いのは嫌という層は少なくないと思うけどね。

[24: 匿名さん]

都内の駅近は日当りが悪く、開放感がなく、治安が悪い。
たいていの高級住宅地は駅から徒歩10分〜20分位離れてるね。

[25: 匿名さん]

立地の利便性と向きは必須条件だよ。
予算で割り切れる部分ではない。

[26: 匿名さん]

向きや日当りを妥協しても大丈夫なのは、
人気のある駅の徒歩5分以内の物件だけだと思うよ。

[27: 匿名さん]

一に立地で、二に立地、三に大手デベで、四に間取り。

[28: 匿名さん]

資産価値は別にして、（別にできないという意見はさておき）
駅から徒歩５分と１５分って、生活するうえでそんなに違うんでしょうか？
私は生まれてからずっと駅徒歩１５分の場所（実家→社宅→MS）に暮らしており、
学生時代から毎日電車利用ですが、そんなに困ったことがないんですよね。
駅近の経験がないからかもしれませんが。

私の住んでる横浜エリアでは、駅からの距離と物件価格って、
ざっくり１分あたり１００万円って感じですが、
私は毎日朝晩１０分早起き遅寝になる代わりに、
住宅にかけるお金を節約したと思ってるんですが。

[29: 匿名さん]

晴れた日は徒歩でも自転車でもいいんだけど雨の日がつらいですね。
私の住んでいるところは駅徒歩8分表示ですが雨の日は歩きたくないです。
雨の日だけでもバスが利用できればいいと思いますが今の住居は
バス路線からも外れているので早く引っ越したいです。

[30: 匿名さん]

>>26
都心（山の手線内）だと大抵５分以内に駅がある。

[31: 匿名さん]

>>23
郊外の考え方が違うように感じる。
例えば小田急線を例に取ると、代々木上原以西は郊外です。

>>24
治安はむしろいいんだけど。
大使館等があるから夜でも警察が循環しているし。
郊外物件の24時間有人管理を無料でおこなってもらっているようなもの。
しかも警備員の質と捉えても比較にならないでしょ。

あなたの考える高級住宅地って、田園調布や成城？
番町や市谷○○等、駅近も多いけど。

[32: 匿名さん]

>>31
田園調布や成城も駅近（3〜8分以内）部分だけが高級。
24が言う高級住宅地って一体どこなんだ？

[33: 匿名さん]

>>スレ主さん
同じ沿線沿いで、もう少し近い場所に、②のような物件がありそうだよね

[34: 匿名さん]

>>30-32
山手線の内側の話をしても的外れ。
01には敷地内100%とか書いてある。
前提としているエリアが違う。

[35: 匿名さん]

>>31
特殊な立地の自慢をされても参考にならんのだが。
駅近は一般的に治安が悪いよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[36: 匿名さん]

駅から徒歩５分と１５分って、生活するうえでそんなに違うんでしょうか？

全く違う。たとえば、家をでて駅まで歩く途中に忘れものを思い出しても、都歩5分以内なら、損失は10分以内だからとりに帰れる。
後で売るときの資産価値は全く違ってくるし、駅からの距離はすごい重要

[37: 匿名さん]

駅近の治安の悪さをカバーするのが、マンションのメリットでしょ。戸建てと違う。

[38: 匿名さん]

>>36
面白い。たとえ話が笑える。
駅近だと駅まで歩く途中に忘れものを思い出す確率が小さくなるよ。
電車に乗った後で気づいたらもっと損失は大きいね。

[39: 匿名さん]

>>37
それはマンションのメリットの曲解。大げさな極論。
一人暮らしや共稼ぎDINKSならともかく、
家族持ちはわざわざ治安の悪いところは選ばない。

[40: 匿名さん]

>>34
スレと話題が脱線していたから書いたまで。
ちなみに都心部でも駐車場100％は結構ありますよ。
そもそもエリアが不明な質問でまともな回答をする方が無理だと思いますが。

あと、あなたが24であるのなら、32の質問に答えてくれないかな。
私も興味があるので。

>>35
それって、ただの繁華街に犯罪が多いというだけじゃ…
都心の住宅街は何処だかご存知ですか？

[41: 匿名さん]

>40
山手線内の話が出てから脱線してると思うが。
気が済んだら都心自慢スレに帰ってください。

[42: 匿名さん]

> たいていの高級住宅地は駅から徒歩10分〜20分位離れてるね。

これの回答をいただけたら、もう来ませんよ（＾−＾）

[43: 匿名さん]

駅から徒歩５分と１５分って、生活するうえでそんなに違うんでしょうか？

まったく違う。途中で＊＊をしたくなったとき、徒歩5分以内なら、駅か自宅かどちらかで＊＊できるが、15分もかかると途中でパンツを汚すことがある。

[44: 匿名さん]

＊＊は　う　ん　こ　

[45: 匿名さん]

駅から5分以上歩いてみてください。ちょうど5分を過ぎた
あたりからまだかまだかとイライラが始まる。8分ぐらいで
脳内の血が逆流し始める。12分を過ぎると引越しを決意する。

[46: 匿名さん]

電車に乗っている時間だけでなく、電車の本数も気になるところです。
乗り換えなし３５分でたどり着く電車が１時間に２本とかだと、つらいかと。

[47: 匿名さん]

>>スレ主さん
通勤１２分を悩んでいるようでしたら、そういうスレもありますよ。

[48: スレ主]

今日また別のＭＲに行ってみました。
以前からパンフレットは手元にあったのですが、線路の脇であまり興味がなかった物件です。行ってみたら思っていたより閑静な場所で（第1種住宅地）総戸数58戸のこじんまりしたマンションだけど、敷地内平置き駐車場100㌫で２駅利用可（ＪＲの駅は徒歩15分、私鉄の駅へ徒歩3分）、ＪＲの駅前に出れば複数路線が使えて便利です。向きはちょうど南西、前に大きな建物が建つ可能性は低く、見晴らしもとても良さそうです。ただ、お値段が当初の予定より200万ほど高めで、引渡しは来年3月、この金利情勢の中で非常に不安です。1年前の低金利時代なら大丈夫だとは思うのですが・・・　借入額は2,400万円になります。妻の通勤時間は徒歩15分（又は徒歩3分+私鉄2分）+ＪＲ30分（乗換なし）、夫はＪＲ10分です。③

次にもっと郊外へ引っ込み、今の家から１駅のＭＲに行ってみました。駅前再開発で来年秋にはワーナーマイカルのような大きな映画館やスポーツクラブ、市の公共施設、その他諸々が入る駅ビルがオープン予定です。その再開発エリアから27㍍、駅から徒歩5分のマンションです。機械式駐車場で全73戸に対して敷地内45台分、敷地外に10台とのことです。郊外なので90㌫近く（以上かも・・・）が一家に1台は車を持っていると思うので、そこがかなりのネック。ＭＲの担当者によると契約と同時に先着順で駐車場も契約し、入居後も解約するまではずっと使えるというのですが、管理組合が発足した後は果たしてそうなるのかなぁという不安が・・・　敷地内駐車場が全戸分ないマンションって皆そうなのでしょうか？　向きはちょうど南東、内装や建具は非常によく、今まで見た中で一番だったかも・・・　借入金も約1,700万円で済むのでローンも比較的ラクだと思います。ただ、妻の通勤時間が徒歩5分+電車50分（乗換なし）、夫は電車35分です。双方の実家には近く、車で各々10分ほどです。
もう一つの不安材料は将来的に売却することになった時にこの立地条件で自分の損がなく、売れるかどうかということ。それを考えると都心からは一番離れたこのマンションはどうなのかなぁと・・・④

最初のスレで立てた②については候補から外れ、今のところ①と③と④で考えています。いずれも100㌫納得いく訳ではないので消去法で考えたところ③が良いのですが、資金的に不安があります。美奈さんのこれまでのご意見も参考に考えてみます。

[49: 匿名さん]

今住んでいる所外廊下で田の字、中住戸。
本音で言いますとストレス溜まりまくり。
まず、北側の2部屋の使用頻度が低すぎるし窓があっても開けにくい。
やめといた方が良い。

[50: スレ主]

49さん
ウチが今、考えているマンション①③④は全て中住戸なのですが、皆やめておく方がいいということなのでしょうか？　確かに中住戸はどうしても面格子の窓ができてイヤですけどね。
①と③についてはワイドスパンのためバルコニーに面して３部屋、廊下側に１部屋です。

[51: 匿名さん]

>>50
あんた、どんどん発散しているよ。
こんなスレッドで次々にＭＲ詣を書かないで、
自分で考えろよ。
③は線路脇でパスじゃなかったのかい。
④は郊外で駐車場が１００パーセントは無し。
②は取り下げで①は駅遠の東向き、
答えが出ているじゃないよ。
何でも全てが自分達の希望に当てはまる物件など、そうは無い。
何を求めて何を捨てるか、全然書かれていない。
そんなんじゃ、何件見ても決められないよ。

[52: 匿名さん]

廊下側に窓が嫌で全部屋バルコニーに面してるMSにしたら移動が面倒
カーテン全開にできて気持ち良いですけどね

[53: 匿名さん]

デベは？大手じゃないと後々売れないよ。

[54: 匿名さん]

どっちでもいんじゃない。
住む人が決めれば

[55: 匿名さん]

このスレおすすめ

モデルルーム何件見ましたか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4368/

[56: 匿名さん]

>>50
＞中住戸はどうしても面格子の窓ができてイヤですけどね。
そんなことはありません。
共用廊下が切れていても棟は繋がっているマンションは多いです。
ただし、コストがかかるから値段は多少高くなるだけです。

求める間取りからファミリー向けを探しているのは理解出来ますし、
共稼ぎ夫婦であることも理解出来ます。
子供の学校等は何も触れていませんが、ＤＩＮＫＳ？

駐車場やスーパー等の街並みや駅までの距離と電車の乗継は書かれています。
しかし、間取りは書いてあっても専有面積は何故か書かれていません。
また何故②を候補外としたかが書かれていません。
普通、最初に①②を出していて、さらに③④を追加して出すなら
②を除外した理由が書かれて当然だと思います。
それより、分譲マンションになぜ住みたいのか、
どんなことを優先して、
いつまでに住む必要があるのか、
相変わらず全く書かれていませんね。

[57: ５６]

５６投稿で
＞共用廊下が切れている
と書きましたが、専用エレベーターが各階の向かい合わせ２戸で利用するタイプだと、
全部の住戸を共用廊下に部屋が面しないように出来ます。
うちが住んでいるマンションの１棟はそのようなタイプです。
（自分はこの棟には住んでいません。）
エレベーター数が１棟１００戸なのにエレベーターが７つもあります。
分譲価格は多少高めで、管理組合も他棟と別立て（全体管理組合を別に作っている）で管理費は割高です。エレベーターも台数が多い割には待ち時間が延びます。

[58: スレ主]

＞＞51　＞＞56
確かにおっしゃる通りですね。
私たちの絶対に譲れないものと妥協できるものは何かを述べてないですよね。
実は迷えば迷うほどわからなくなっているのが事実です。私たちの予算内では100㌫とはいかなくてもかなりの率で満足するものは難しいことは今年初めからのマンション探しでよく解りました。
これまでの経緯からして眺望と駐車場と価格を重視している感じです。
眺望については目の前に大きな建物や障害物がないマンションを探しているのは確かです。しかも将来的に変わる可能性が低いものという点では①〜④共に共通しています。この他に候補のマンションもありましたが、その点で

[59: スレ主]

＞＞58の続き
却下しました。
駐車場については全戸数分あるものという点では①と③（敷地外も含めると②も。但し将来的にはわからない）です。ただ④については郊外なので今のところは周辺の貸駐車場がありそうです（現地調査済）がやはり将来的には不透明です。①と④の機械式駐車場はコストがかかると別スレや一般的にいわれており、真のところはどうなのかという不安もあります。

価格については①と②が2,800万円台、③は3,000万円台、④は2,600万円台です（埼玉県のため都内よりはずっと安いです）。頭金は700〜800万で考えています。当初の予算では2,800万円台で考えていたので③はちょっと厳しいかなというのが現状が実のところ、③が一番欲しい物件ではあります。
当方は今のところDINKSで共働き、夫婦合せた年収は730万くらいです。子供についてはこの数年は考えていませんが、もしかしてのこともあるので夫の年収約450万円だけで購入できる範囲を希望しています。

＞＞５６
②を除外した理由は、実は希望する住戸がなくなってしまったからです。当初５階でしたが、残りは１階しかなく１階は考えていませんし、５階より下になると眺めが良くないのです。

[60: 匿名さん]

どれも気に入らないなら、もっと探すしかないんじゃん

[61: 匿名さん]

夫婦合わせて年収７３０で分譲マンションというのがそもそも？

[62: スレ主]

＞61
そうですね。
おっしゃる通りかも知れませんが、世の中、そんなに高収入の人ばかりではないですから・・・
専業主婦で夫のみの年収で700万位で子供がいる家庭でも、マンション購入していらっしゃる方はたくさんいると思うのですが・・・

[63: 匿名さん]

うちは年収750万、一馬力で都内にマンション買ったよ。
全然無理じゃない。

[64: 匿名さん]

いつまでも　続くと思うな　二馬力（字足らず）

[65: 匿名さん]

ふたばりき　って読んでみる？

[66: 匿名さん]

>>65
採用！

[67: 匿名さん]

スレ違いなのでこの辺で止めるけど、
ローン板の【年収480万円で3000万円の住宅ローン】も参考にしてくださいね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30706/


少なくとも、「一馬力750で大丈夫なのだから、我が家も・・」ってのは、
一馬力750と二馬力750の大きな違いは知っておいた方がいいと思う。

以上、余計なお世話でした。消えます。

[68: 匿名さん]

スレ主さんへ

一般的な条件も大事ですが、何かピンとくるような、個人的な感覚も大事かと。
欠点はあっても、アバタもえくぼになってしまうような魅力というか・・・

例えば、歩道の完備された並木道と、車をよけながら歩く危険な道とでは、
たとえ駅からの距離が同じ10分であっても、体感的に全く違います。
将来、中古で売るときにも、そうした環境の違いは価格となって表れます。
中古で買う人は新築に比べて地元の人が多く、その地域のことを良く知っていますから、
ごまかしが効きません。

だから、数字より、案外個人的な直感のようなもののほうが、
資産価値的にも正しいことってあるんです。
住みやすさに関しては、なおさらです。

私の場合、最初の購入は、たった１つの物件しか見ずに決めました。
完璧な衝動買いでしたが、幸運なことに、
当時のライフステージに適したマンションで、10年以上、満足して住みました。
ここの決め手は眺望と自然環境でした。

２回目は、ライフステージが変わり、住まいに求めるものが変わっての購入です。
ここに決めるまでには、何年もかけて、数え切れないほど物件を見ました。
中古新築、一戸建てや土地も見ました。
それでも気にいった物件にはめぐり合えず、
もう、自分が気に入る物件なんてこの世に存在しないんじゃないかと思っていましたが、
今回すっかり惚れ込んで買ってしまいました。
ここの決め手は、無駄のない間取りです。

どちらの物件もそれなりに欠点はありました。
１度目の物件は駅から遠く、２度目の物件は眺望がいまいち。
でも、どちらも欠点を上回る魅力がありました。

参考になるかどうか分かりませんけど、自分の経験を書いてみました。
家で夫婦してパンフレットを広げているとき、夢が広がるかどうかがカギです。
楽しい想像が次々に広がる物件が「買い」だと思います。

資金計画に関しては、3000万ジャストくらいまでなら、さほど無理はないように感じます。
頑張ってください＾＾。

[69: ５６]

>>62
うちは衝動買いではありませんが、次のように決めました。
昨年３月末までに社宅を出なければいけない。
資金は５０００万円くらいあるけど、自分の貸家を将来建替えるために資金はある程度残しておく必要があった。
まずは２年半くらい前から中古の戸建で４０００万円くらいまでを探した。
該当する物件はそれなりにあったが、二階建だと８０平米くらいあっても住み難いことこの上なし。
その後、中古のマンションも探したら、予算的には問題無いが設備的な物がイマイチ。
結局、税制面や手数料の違いを考えると新築なら５００万円くらいは諸経費が少なくて済む。
また持っていた資産が１年くらいの間で１０００万円以上増えた。
そこで都区内とそのすぐ外周部西側の大規模新築マンションで、
５０００万円代のを数件候補にして、特質を家族で比較した。
（昨年３月までに入居可能は絶対条件）
うちが優先したのは、眺望と今後も日当たりが保証される点、
幹線道路から少し離れた所、
周囲に大きな公園があること、
都会で便利な所（最寄駅から２０分以内で新宿まで行けること）、
但し駅からの距離にはあまり拘らない。
（徒歩２５分以内でも、バスが頻繁に通ればいい。）

結局自分が持っている貸家の近くにある大規模マンションに決定しました。
貸家は、社宅に住みながら共稼ぎでコツコツとお金を貯めて買い上げたものです。
定年まで社宅に住むつもりで買ったのですが、
社宅の集約が図られてしまい、定年まであと１０年近くあるんですが、
それまで住んでいた社宅を移転するはめになったのです。
引越し費用は会社持ちと、今まで使っていた家具がボロボロで買い替えするのに百万円以上かかるため、
そして移転先の社宅が周辺環境が良くない所だったため、
早めの社宅脱出となりました。

[70: ５６]

>>62
移転したマンションでは家具は買っていません。
今どきのマンションでは作りつけのもので充分だからです。
逆に社宅ではクーラーなんか設置していませんでしたから、これは全室設置しました。

何故、日当たりに拘るかというと、
ずっと南向きの日当たり良好の住宅に３０年近く住み続けていたからです。
最後に居た社宅では、移転前数ヵ月間に目の前に高い住宅が建ち、
それなりの圧迫感を感じました。
もう二度とそんな感覚は味わいたくないというカミサンの意向（自分も感じましたが）もあり、
選択条件（絶対条件に近い）に入れました。

[71: 匿名さん]

日当りが悪くても駅近の方が資産価値はあるかも知れない。
でも、自分で住むのなら多少駅から離れても日当りが良くて、
目の前の開放感がある住居でないとつらい。
日当り悪いと直ぐに引っ越したくなるよ。